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※ 本文為 SIRO5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-12 20:11:06
看板 NBA
作者 chawfyg ()
標題 Re: [討論] 到底怎麼樣會被稱為刷?
時間 Thu Apr 12 14:52:49 2018

為什麼大家都會酸西河是在刷記錄而不會酸之前curry刷三分或是其它人刷分？

差別很明顯啊，

因為一個是從隊友的手上偷走數據，一個是從對手手上拿分啊。

偷走隊友的籃板就只是原本要記在隊友頭上的變成你的而已，

對球隊的實值幫助並沒有增加啊，

而且一個控衛要跑來籃下硬卡籃板不就多浪費了一些過場組織進攻的時間嗎？
(中鋒表示：當我空氣？)

西河現在名聲會臭成這樣也不是大家要故意找他碴，

當然不可否認他也是有實力才能刷得起來的，

但是他真的刷的太刻意讓整個球賽跟數據變得很難看跟沒意義

網路上隨便餵個關鍵字"westbrook stat padding" "stealing rebrounds"就一堆影片

各種adams幫卡幫搶：
https://goo.gl/3P2bvL
How Russell Westbrook Racks Up 10 Rebounds Per Game - YouTube Read this before you comment. These aren't cherry picked, I picked 5 random games and got all of his rebounds from them, some are good hustle rebounds, some ...

 

大空檔不投三分追分反而傳進禁區想洗助攻：
https://goo.gl/3LLbTQ
Bleacher Report Hoops on Instagram: “The Suns did everything they could to keep Russ from getting that triple-double 😂”
[圖]
6,531 Likes, 119 Comments - Bleacher Report Hoops (@br_hoops) on Instagram: “The Suns did everything they could to keep Russ from getting that triple- ...

 

影片證據這麼多都這麼明顯了

https://goo.gl/emTxSj
[花邊] Westbrook：我從未在乎個人數據如何，在 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
Russell Westbrook：我從未在乎個人數據如何，在雷霆做領袖壓力大 Westbrook上賽季靠場均大三元的數據拿下了例行賽MVP，但如今，他要做出很多調整，來 適應喬治和安東尼兩位新隊友。雷霆新陣容的磨合起起伏伏，Westbrook的打法跟之前也 有了很大不同。 他在接受採訪時也表示，磨合期有動盪是正常的，「我只是想找到打好比賽的辦法。」他
 

然後卻還是口口聲聲說自己不在乎數據只想要贏球(黑人問號???

真的讓人覺得很噁心

補個今天最新的20板Highlight好了

https://goo.gl/VLCEuA
Russell Westbrook Grabs 20 Rebounds to Finish Season with Triple-Double Average - YouTube Russell Westbrook grabbed 20 rebounds in a Oklahoma City Thunder win over the Memphis Grizzlies to finish the season averaging a triple-double. Find more exc...

 

覺得他沒在刷的都會說是實力且球隊照贏也沒差，

但我想說如果西河能改變這種打法達到真的不在乎數據的話，

雷霆絕對不只現在這樣好嗎，龜龜加油

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.190.153
※ 文章代碼(AID): #1Qpm95Bf (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1523515973.A.2E9.html
※ 同主題文章:
● 04-12 14:52 chawfyg. ■ Re: [討論] 到底怎麼樣會被稱為刷?
　 04-12 23:06 MK12. ■ Re: [討論] 到底怎麼樣會被稱為刷?
推 injeccc     : NBA 需要更多的話題性1F 04/12 14:56
推 k62300      : 補一個真實影片：https://goo.gl/FLDF9u2F 04/12 14:57
「烏龜會跳舞」牙刷搔殼龜嘻哈跳 - YouTube
 看過會跳舞的烏龜嗎？網路上流傳一段影片，有人拿著牙刷，不斷地替烏龜刷背，別以為龜殼沒神經，因為它和烏龜一起長大，所以牙刷一碰到龜殼，烏龜還是會有感覺，而牙刷在殼上刷來刷去，搔得烏龜不停左右擺動，看起來似乎真的...

 
推 zakijudelo  : 又不是戰績不好 要刷就給他刷吧3F 04/12 14:57
※ 編輯: chawfyg (140.120.190.153), 04/12/2018 15:01:05
推 chasher     : 刷的紀錄和吃藥來的差不多水 沒意義4F 04/12 14:58
推 wy9968      : 大家影片貼起來 說真的看影片就知道是不是刷了 看BO5F 04/12 15:01
→ wy9968      : X根本不準
推 IWF         : 拿那麼少分，就是把心力擺在刷呀，又不敢承認7F 04/12 15:07
推 bluetory99  : 他都放大絕你行你來刷了8F 04/12 15:10
推 KobePTT     : 補血，等等龜迷4點放學會來噓你9F 04/12 15:10
推 kutkin      : 得分也要搶球權10F 04/12 15:11
推 strange21011: 他下一步要傳球還是得分、搶籃板，看紀錄版就知道11F 04/12 15:11
推 behati      : 這要整死他就放射手跟他對位 看他敢不敢一直提前內12F 04/12 15:12
→ behati      : 縮
推 starxls     : 基本上就是防守跟到禁區 就停住在那邊等抓板了14F 04/12 15:13
推 addt0089    : 不管啦 你行你來刷啊15F 04/12 15:16
推 k102asdf    : 快攻會不小心按到pass往後傳球16F 04/12 15:17
推 higger      : 咳~原則就是~今天有輸嗎?那就不能酸...17F 04/12 15:17
→ Puye        : 有點太明顯了 尤其差一個助攻或籃板的時候18F 04/12 15:18
推 hu2         : 看了20板的影片, 真的刷得很噁心!19F 04/12 15:19
推 cielo1318   : 看影片覺得還好，沒有影響球隊進攻節奏20F 04/12 15:19
噓 Jaydavid    : 柯瑞三分12中1不曉得算不算刷21F 04/12 15:22
→ QoGIVoQ     : 不算季後賽2季164場 才這幾段影片的話 好像還好嘛22F 04/12 15:22
推 i323121     : 就像打遊戲破關後，去每一關解任務啊23F 04/12 15:23
→ Kapersky    : 那叫打鐵王24F 04/12 15:23
推 ppapayya    : 合理幫補血25F 04/12 15:23
→ dustinhuang : 你說的也不太對  出手次數也是從隊友身上分的阿26F 04/12 15:24
→ dustinhuang : 所以低效率得分應該也叫刷
→ i323121     : 人家看到任務全解就覺得好強啊～28F 04/12 15:24
推 serval623   : 推樓上29F 04/12 15:25
→ QoGIVoQ     : Booker效率很高還是被酸刷 怎解30F 04/12 15:25
→ dustinhuang : 而且這種對比賽勝負的影響還更大31F 04/12 15:25
→ serval623   : 出手也是分隊友的出手 效率不好就是刷32F 04/12 15:25
→ Kapersky    : 球霸 聽過嗎 ??33F 04/12 15:26
→ Kapersky    : 一球在手 樂趣無窮
→ Kapersky    : 有人愛刷分 有人愛刷大三元
→ Kapersky    : 遇到愛刷分的 隊友就拼命撿子彈
推 e23718      : 反正也不可能奪冠，刷到大三元遠比排名重要，有進季37F 04/12 15:27
→ e23718      : 後賽就好了，酸酸只會酸，只有閨蜜最懂籃球好嗎
→ Kapersky    : 遇到愛刷三元的 就拼命練卡位39F 04/12 15:27
推 QQaOrz      : 影片真的還好40F 04/12 15:28
推 injeccc     : 不過我龜想要搶籃板都沒放心力在防守上就是41F 04/12 15:31
推 korzen      : 太陽那場故意放投不放傳就知道這個球員有多可笑42F 04/12 15:31
→ korzen      : 每一個籃板還不都是Adams拚命幫他卡來的
→ korzen      : 少了這個苦命角，刷龜身體素質再怎麼好也搶不贏對
→ korzen      : 面大漢，下車就是進攻籃板給刷龜漏掉的外圍射手
→ korzen      : 下場*
→ Scubadive   : 啊所以科鋁出手一次就不會佔掉其他隊友的出手喔？47F 04/12 15:34
推 Johseagull  : 雷霆只要換個控衛 例如teodosic 能合理分配球的 一48F 04/12 15:34
→ Johseagull  : 定直接飛天
→ stocktonty  : 錯了 關鍵就在於他不在乎數據也未必能贏球50F 04/12 15:35
推 iecdalu     : 龜迷森七七51F 04/12 15:35
推 Johseagull  : Curry會贏球啊 龜在那邊刷還是47勝52F 04/12 15:36
推 e49523      : 柯鋁在場邊睡覺也一樣會贏球啦53F 04/12 15:37
→ Kapersky    : 出手太多 就是球霸 很難理解嗎54F 04/12 15:38
推 GentleMomo  : 西河穩贏穩輸還是上去刷  我再討厭勇士也從沒看過Cu55F 04/12 15:38
→ GentleMomo  : rry上去這樣刷過  不知道提Curry的哪根筋不對
推 xiao810814  : 補血 等等龜迷會來噓你57F 04/12 15:38
→ Kapersky    : 球霸型的 在NBA 算少見嗎58F 04/12 15:38
→ Kapersky    : 通常隊上有這種的 通常伴隨撿子彈的隊友
→ Johseagull  : Curry要刷現在單場三分數最高紀錄就不只這樣啦60F 04/12 15:39
推 GentleMomo  : 而且今天他罰球還故意罰丟搶籃板  然後別人罰球的61F 04/12 15:39
→ GentleMomo  : 時候一個控球後衛站內線  這不叫刷？
推 whitemist   : 真的扯 幾乎都是兩三個幫忙卡住 讓龜龜抓板63F 04/12 15:39
→ HSKAO       : Adams都正常搶板鐵定拿籃板王的XD64F 04/12 15:40
→ Kapersky    : 球霸在NBA 太多了啦65F 04/12 15:40
→ whitemist   : 然後同隊跳起來看到龜龜連手都不敢伸66F 04/12 15:40
→ Kapersky    : 神龜這類的 真的是近十年少見的 ......67F 04/12 15:41
推 GentleMomo  : 打太陽的時候故意放空他  他照傳  還蓋過隊友火鍋68F 04/12 15:41
→ GentleMomo  :   啊就是刷啊  真的要這樣打Green LbJ Simmons  Wal
→ GentleMomo  : l肯定有人也做得到場均大三元
推 shishio7    : 球霸型...Kobe就是了啊 對投籃有莫名的堅持71F 04/12 15:44
(補充說明)
以下個人觀點

西河刷板跟CURRY.BOOKER刷分為什麼酸的人數差這麼多的差別

我覺得關鍵出在這個動作的前提是不是包含「對球隊贏球有實質幫助」

西河為了搶籃板放棄跟防就已經是一個防守上的漏洞了，

且進攻上也會為了要等籃板而拖慢效率，

顯然他在乎的只是籃板要記給他而不是adams更不是贏球。


而刷分這個動作的目的就是在拿分贏球啊，雖然說會被說排擠到其它人出手，

但球員上場不就是要得分贏球的嗎，且若是命中率比其它隊友高，

大家何樂不為。
※ 編輯: chawfyg (140.120.190.153), 04/12/2018 15:54:03
推 GentleMomo  : 還有一個差一個籃板漏人被金塊絕殺的  最經典72F 04/12 15:44
推 kohinata    : 通常海內外球迷酸龜就是酸他籃板刷得太難看73F 04/12 15:46
→ kohinata    : 有看球賽就知道真的就常常是放外圍防守+隊友縮手
→ kohinata    : 搶到一堆防守籃板 加上鬍子去年數據跟他比幾乎只差
→ kohinata    : 在那個籃板數 不然鬍子跟火箭比照雷霆模式 鬍子
→ GentleMomo  : 西河防守籃板對抗率才一成  10個裡面只有一個是自己77F 04/12 15:48
→ GentleMomo  : 靠身體搶的
→ kohinata    : 想拿平均大三元根本不難 但人家不會刻意刷成這樣79F 04/12 15:48
→ kohinata    : 而且西何搶完防守板也不是每次都快速推進 慢慢運過
→ kohinata    : 場很常見 何來快速推進效率說
推 wklxbiwee   : 其他場就算了 今天酸不下去 有機會拿歷史數據不拿82F 04/12 15:53
推 qsccft123   : 迷迷會跟你說有能力 你行你上83F 04/12 15:54
→ pastoral    : 哈哈 好明顯的刷阿84F 04/12 15:54
→ langrisser  : 0冠就是報應了啦85F 04/12 15:55
推 JAvLEMcGeE  : 拜託不要拿聯盟第一控咖哩跟西河比較86F 04/12 15:56
推 ATand       : 硬強隊友到手的籃板，硬塞球給遭防守的隊友87F 04/12 15:58
噓 aa29824306  : 想拿平均大三元不難 講的很容易一樣子88F 04/12 16:00
推 tony332976  : 刷子迷會噓你89F 04/12 16:00
推 GentleMomo  : 想拿平均大三元是很難啊  但是搶隊友的數據的話就90F 04/12 16:04
→ GentleMomo  : 簡單多了
→ Johseagull  : 拿平均大三元是不容易啊 但這樣打NBA裡多得是辦得92F 04/12 16:04
→ Johseagull  : 到的人
推 GentleMomo  : 哈登去年也有機會啊  他只是不想而已啊  火箭每場94F 04/12 16:05
→ GentleMomo  : 讓兩個籃板給他很簡單啊
→ GentleMomo  : 何況哈登還有中鋒一樣的上肢力量  真要籃板對他來
→ GentleMomo  : 說根本不難
噓 boy80421    : 純噓浪費過場組織進攻時間 這觀念老到我以為在反串98F 04/12 16:10
推 NEIL8278    : 4人卡位讓1個人撿籃板 團隊精神讓馬刺都汗顔99F 04/12 16:17
→ aa29824306  : 那坦隊 都讓隊上 球星去刷 創造話題就好了 不是？100F 04/12 16:19
推 clean123    : 他不刷也拿不到冠軍啊，歷史留名重要多了101F 04/12 16:19
→ aa29824306  : 重點有能力刷嗎？ 沒本身能力 刷的起來？102F 04/12 16:20
推 GentleMomo  : 你觀念那麼新穎怎麼全聯盟就一個威少在衝搶籃板103F 04/12 16:21
→ GentleMomo  :   呵呵  雷霆觀念  不容置疑
推 aa29824306  : 呵呵 有本事才做的到，講的任何人都辦的到105F 04/12 16:22
→ aa29824306  : 就像鍵盤打字任何人都會～
推 TrueHt      : 真的是有刷的感覺 但是有些球真的是靠WB的個人素質107F 04/12 16:30
推 rondo919    : 別的場次沒跟先不談 但今天龜龜刷的很合理啊 如果108F 04/12 16:31
→ rondo919    : 今天你有龜龜的數據 差16板達成歷史紀錄 你會不會
→ rondo919    : 刷看看？
→ TrueHt      : 刷也好 身體素質也好 兩個都不能否認啊 XD111F 04/12 16:31
→ aa29824306  : 我沒說他不刷啊，我意思說真的想刷就能刷？112F 04/12 16:32
推 nthubioin   : 只是有點意外老外也在酸龜刷刷而已，看今天訪談才知113F 04/12 16:33
推 gn12357     : 說的很好但你會被刷迷嗆不會看比賽^^114F 04/12 16:36
推 LinQQQQ     : 先說我覺得龜在刷，但有沒有可能因為他抓籃板後反115F 04/12 16:41
→ LinQQQQ     : 快攻/推進/傳球過強，也剛好是他喜歡的進攻模式，
→ LinQQQQ     : 所以特別刷XD但助攻就....
推 CMC677      : 小市場球隊要留頂級球星 你知道的...118F 04/12 16:42
推 CMC677      : 看了影片我在想 反正隊友抓板也是要給他組織 直接讓
→ CMC677      : 給他賺數據又省時似乎還可？
推 GentleMomo  : 別吹了  快攻先問問鵜鶘火箭勇士溜馬怎麼打  而且雷121F 04/12 16:46
→ GentleMomo  : 霆除了中鋒都能帶球推進
推 qo123520    : 推這篇 臭刷子123F 04/12 16:54
推 nobody741   : 刷子給推124F 04/12 17:01
→ AHEAD099    : 如果是龜負責去卡位搶籃板其他人先跑就算了 問題是125F 04/12 17:01
→ AHEAD099    : 原本負責搶板的大個還是要在內線卡位 這樣反攻會比
→ AHEAD099    : 較快?
→ sakowan     : 一個願打一個願挨128F 04/12 17:03
推 ukcm        : 不是每個人都刷得出大三元沒錯，不過這跟批評西河硬129F 04/12 17:04
→ ukcm        : 刷大三元有什麼衝突？
推 qk56        : 刷起來131F 04/12 17:07
推 katanakiller: 笑死 快攻本來就不是中鋒跑第一了 SGSF先到就幹分了132F 04/12 17:08
推 BardxBaymax : 護航嘴臉超噁133F 04/12 17:08
→ katanakiller: 亞當高興幫卡位 酸酸還在那邊瞎操心134F 04/12 17:09
推 ukcm        : 有人在乎鴨蛋高不高興幫卡位？ 不管高不高興西河還135F 04/12 17:13
→ ukcm        : 是刷阿 有衝突嗎
推 avtime      : 想到達平均大三元 隊友真的要很幫忙137F 04/12 17:17
→ AHEAD099    : 那整隊速度最快 切入上籃最強的龜怎麼不去跑快攻?138F 04/12 17:17
推 bubblefree  : 龜是強在快攻持球推進還能分球 又不是空手跑位139F 04/12 17:19
推 goliard     : 他不改打法這輩子都與冠軍無緣140F 04/12 17:22
推 jungKK      : 又有人在提後衛搶板論了141F 04/12 17:22
→ jungKK      : 笑死 無形中損失的分數 可以視而不見
→ jungKK      : 難道一堆人都不知道快攻的得手率比半場進攻高嗎
→ mbmh        : 重點龜的推進能力沒有太好 處理球的IQ不是很高144F 04/12 17:28
推 ScarYao     : 刷刷刷刷刷刷刷刷刷起來145F 04/12 17:34
推 kikijuice   : 龜篤定有刷 但他就算沒刷 數據也是領先聯盟146F 04/12 17:35
→ kikijuice   : 任何人想破這種史級紀錄不可能不刻意填格
→ kikijuice   : 但要說龜搶籃板這樣推進比較快就太誇張了
→ kikijuice   : 球的轉移絕大多數時刻都可以比人快 Kidd這種帶球推
推 ptttong     : 不用補血 龜酸覺得是刷的 像我就是150F 04/12 17:37
→ kikijuice   : 進等同無球的例外151F 04/12 17:38
→ ptttong     : 不能否定他很強 但如果每個球星都開始刷還能看嗎152F 04/12 17:39
→ kikijuice   : 那也等真的有人開刷了再說吧 這種假設性問題沒意義153F 04/12 17:42
推 jympin      : 明顯就隊友讓給他而已 這還不叫刷?154F 04/12 17:46
噓 chingzizi   : 所以隊友沒有做球給curry就是了ㄏ155F 04/12 17:51
推 Bonjwa      : 幫補156F 04/12 17:54
推 martin1007  : 還偷到一個mvp 看到他那裝無辜的臉就不蘇胡157F 04/12 18:05
推 wei810514   : 三個字評論：尸巾刂158F 04/12 18:21
推 a1223356    : 支持159F 04/12 18:25
推 chasher     : 要刷有何難? 四個隊友幫卡給你撿 一拿你傳球就投160F 04/12 18:32
→ chasher     : 我阿罵也可以場場10板10助啊 只是有意義嗎???
推 MK12        : 事實 中肯 只是把隊友的拿走162F 04/12 18:35
推 allenthai   : 內縮的超誇張，對位Carry你敢這樣打我就服你龜163F 04/12 18:37
→ AN94        : 都有影片還可以護航164F 04/12 18:43
→ aa29670043  : 刷是犧牲他人數據或團隊效益成就自己 curry三分命165F 04/12 19:00
→ aa29670043  : 中率那麼高 給其他人也不見得更好 而且也不至於濫
→ aa29670043  : 投
→ anydanyd1992: 同意 腿詹如果不成天丟炸彈刷五成命中率 也不會到168F 04/12 19:01
→ anydanyd1992: 現在才只有三冠而已 真慘
推 jason8568766: 個人認為他就是刷 但是能刷到也是很強170F 04/12 19:06
→ Transfat    : 照你的說法不是應該去看雷霆輸球的場次西河有沒有171F 04/12 19:11
→ Transfat    : 因為想抓籃板而耽誤進攻或防守嗎？算了反正也沒人
→ Transfat    : 會認真去分析
推 ganlinnia   : 籃板卡瓜瓜 還能說什麼174F 04/12 19:17
→ scatman     : 這篇中肯175F 04/12 19:19
推 how0216     : 補血喔喔喔喔176F 04/12 19:21
推 Derrick13   : 刷刷刷177F 04/12 19:35
噓 s50101      : 非法掩護給你投 不是犧牲隊友？178F 04/12 19:37
推 hot987eagle : 一堆原本要抓板的隊友看到刷子飛進來還刻意縮手，179F 04/12 19:39
→ hot987eagle : 說沒刷騙鬼去吧
推 pbrotherbala: 拿Curry 出來酸的人真的笑死 Curry 三分出手的得分181F 04/12 20:01
→ pbrotherbala: 效率這麼高 不給他投要給誰

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