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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-28 10:35:45
看板 Gossiping
作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [新聞] 華航改名爭議大 林佳龍:需凝聚社會更大
時間 Mon Apr 27 09:08:08 2020


※ 引述《ArimuraChika (有村千佳)》之銘言:
: 上一個有這樣民進黨自己拋出的議題 又要甩鍋給社會共識的 叫做同性婚姻
: 從2016蔡英文要選第一任以前 就不斷強調同姓婚姻的合法性和人權普世價值
: 2016以前民進黨各階層的市長或是議員 甚至現身各地同志大遊行 以鞏固票源
: 同性婚姻本來就是非異性戀的人想結婚 就這樣而已啊
: 那民進黨如果堅持是對的 為啥還故意拋出這議題?
: 蔡英文甚至喊話過「需要凝聚更多社會共識」?
: 公投不能投人權 中選會還很屌的讓正反方的提案都公投咧
: 結果公投後反而更慘 就算人權不能公投 但民意就是顯示反對同婚
: 你堅信是對的 可是民調幾乎不支持 民進黨就是要照做 最後兩邊都不討好
: 不就變成一意孤行?
: 還是有的無腦甲要告訴我 蔡英文好歹就是讓這議題過了 我是在靠夭啥?
: 我是在靠夭做的很多事 完全都是以選票為考量前提
: 我直接說 同樣都是通過 澳大利亞是同年的七月開始電話普查或其他普查 調查支持度
: 發現支持的超過六成 同年底的聖誕節就通過了
: 澳大利亞一年內可以審核過人權的立法議題 你民進黨堅信是對的 要搞到第一任最後一年?
: 我還是那句話 如果堅信同婚是人權普世價值 推行是正確的 為啥不能直接做?
: 還不就他媽的變相欺騙同志或是支持的人 趁第二任要選之前
: 告訴大家你們有做事? 笑死了

講到同性婚姻這件事情

先要肯定民進黨在野時期

對於該運動支持不遺餘力

但就修法這件事情上來講

你說是為了選票才修法通過?

我持反對意見

下面是臺灣同性婚姻釋憲案的維基百科
==============================================================================
華民國同性婚姻釋憲案(正式名稱為「司法院釋字第748號解釋」,又稱「同性二人婚姻
自由案」[1])是中華民國司法院大法官對於《民法》婚姻章,未讓同性別二人,得以經
營共同生活為目的,成立具親密性和排他性永久結合關係,是否違反《中華民國憲法》所
進行的解釋。

祁家威是臺灣第一位公開出櫃的男同志,在1986年就希望政府應該保障同性婚姻;1998年
申請與同性伴侶公證結婚被拒絕後,於2000年向司法院大法官會議聲請解釋戶政機關不受
理同性別結婚登記是否違背憲法,以未具體指明牴觸憲法之處為由在程序上被駁回;2013
年祁家威再次到戶政事務所登記結婚仍然遭到拒絕,一路上訴至行政法院。


之後祁家威委任伴侶盟的許秀雯律師、以及義務律師團的潘添慶律師、莊喬汝律師擔任訴
訟代理人,上訴到最高行政法院。同年9月最高行政法院駁回上訴,祁家威取得釋憲資格
;2015年8月向大法官遞交釋憲聲請。同年內,臺北市政府也將涉及同性婚姻登記的釋憲
聲請交由行政院轉予司法院。2017年2月20日大法官會議正式受理同性婚姻釋憲案。


2017年3月24日司法院召開言詞辯論庭,於5月24日下午由司法院秘書長公布《司法院釋字
第748號解釋》。解釋文表示《民法》未讓同性別成立有親密性和排他性之永久結合關係
,違反《中華民國憲法》第7條平等權和第22條保障人民婚姻自由,要求有關機構必須在2
年內完成法律之修正或制定;逾期未依本解釋意旨完成者,同性二人可按《民法》婚姻章
規定進行結婚登記。


2019年5月17日,《司法院釋字第七四八號解釋施行法》三讀通過,5月22日經總統蔡英文
公布,並於同年5月24日生效[2]。此次釋憲結果讓中華民國成為亞洲第一個全域性以法律
保障同性婚姻的國家[3][4]。
================================================================================




釋憲的結果是

釋字第748號【同性二人婚姻自由案】
http://cons.judicial.gov.tw/jcc/zh-tw/jep03/show?expno=748
釋字第748號解釋
司法院大法官網站主要提供社會大眾查詢釋憲案件的聲請、審理程序、待審案件、大法官解釋、不受理決議,以及與釋憲業務相關的統計資料等 ...

 
===============================================================================
慮及本案之複雜性及爭議性,或需較長之立法審議期間;又為避免立法延宕,導致規範不
足之違憲狀態無限期持續,有關機關應自本解釋公布之日起2年內,依本解釋意旨完成相
關法律之修正或制定。至以何種形式(例如修正婚姻章、於民法親屬編另立專章、制定特
別法或其他形式),使相同性別二人,得為經營共同生活之目的,成立具有親密性及排他
性之永久結合關係,達成婚姻自由之平等保護,屬立法形成之範圍。逾期未完成法律之修
正或制定者,相同性別二人為成立以經營共同生活為目的,具有親密性及排他性之永久結
合關係,得依婚姻章規定,持二人以上證人簽名之書面,向戶政機關辦理結婚登記,並於
登記二人間發生法律上配偶關係之效力,行使配偶之權利及負擔配偶之義務。

===============================================================================




這個解釋令公布的時間是106年5月24日

換言之

在108年5月24日內

沒有特別修法完成

或者立專法處理

那就民法直接適用同性婚姻

先不管公投的結果怎樣

我們修法是幾月幾號完成的?
=============================================================================
2019年2月20日,中華民國行政院根據釋憲案及公投結果,提出確保同性婚姻之法律草案
,並以中性方式命名為《司法院釋字第七四八號解釋施行法》。次日(21日)通過行政院
會議審議,規定年滿18歲的同性伴侶可成立同性婚姻關係,準用民法規定可繼承財產與收
養有血緣的子女,訂於5月24日施行[8]。


2019年5月17日,《司法院釋字第七四八號解釋施行法》三讀通過,同年5月22日經總統蔡
英文公布,並於同年5月24日生效[9]。(BY維基)
==============================================================================

是108年5月17號修法完成

於108年5月22號公布

於108年5月24號生效

不覺得有個時間點看起來很熟悉嗎?

大法官釋憲規定的最後時效也是108/5/24

也就是

今天蔡政府沒有修法通過

只要慢了一天

那同性婚姻未來將直接適用民法

對同志朋友而言權益本質上沒有差異

差別只在於

對於講求平等的部分人士而言

立專法可能是一種歧視

對於反對同志婚姻的部分人士而言

算是相對能接受的模式

當然,還是有過激派覺得不能接受





所以

綜合上述內容

你要說是為了選票而修法通過同志婚姻

我不贊同

應該說是為了因應大法官解釋令的期限(剛好在選舉前)

為了不要丟失更多選票

才搞得這麼久

如果今天祈與台北市政府沒有搞釋憲案

大法官沒有作出這種解釋令

那我想這個同志婚姻

可能還有一段很長的路要走

真要講

與其說是DPP立法院的功勞

不如說是祈這多年來的辛勤努力

終於開花結果了






另外一提

做出解釋令的大法官們

從任命與作出的意見來看

藍委轟大法官「政治釋憲」 半數以上是馬英九提名...
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2078736
藍委轟大法官「政治釋憲」 半數以上是馬英九提名... - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
司法院大法官在昨日公布釋憲結果,認定民法未保障同婚權益屬於「違憲」。對此,國民黨立委賴士葆痛批這是「政治釋憲」,但綜觀15名大法官,其實有半數以上是前總統馬英九提名。賴士葆與國民黨團總召廖國棟在今日召開記者會,賴士葆表示,他自己無法接受這次的釋憲案,批評這是「如假包換的政治釋憲」,更稱「那些大法官都 ...

 
==============================================================================
但目前的15名大法官中,除了黃瑞明妻子民進黨立委尤美女支持同婚修法,因此迴避此次
釋憲案外,其他14名大法官中,有8名大法官是馬英九任內提名,6名由蔡英文提名。

根據我國現行釋憲門檻,無論違憲或合憲,都要2/3多數同意才能過關,雖然馬提名的吳
陳鐶、黃虹霞分別提出「不同意見」和「部分不同意見」,但仍有6人認同違憲。
==============================================================================

               同意          反對
馬英九任命:      6             2
蔡英問任命:      6             0
1人迴避

合計15人

要說都是哪任總統任命大法官的功勞

也不公允




再一提

即便如此

祈家威也是非常感謝蔡總統

歷來都挺藍? 祁家威籲:總統票投3號蔡英文
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3005022
歷來都挺藍? 祁家威籲:總統票投3號蔡英文 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
首次上稿 22:03更新時間 22:27今天是世界人權日,同婚運動先驅祁家威今天在臉書直播中呼籲,明年總統選票投蔡英文,立委票投無黨籍林昶佐。 ...

 

但當時選舉

很多人翻出他以前挺藍的言論

批評他本人

甚至謾罵同性戀都是吃裡扒外

不念人努力的族群

放出這種地圖砲

我這邊認為需要再幫祈先生澄清一次

: 真的是對的 堅信是對的 那就是對的 拔個X毛測風向咧

同性婚姻其實看修法過程來講

真的不是拔草測風向

而是被大法官搞到不得不趕鴨子上架

否則無法解釋修法的施行時間

居然跟兩年前解釋令的最後期限一模一樣的道理

如果沒有大法官的解釋令

那次選舉DPP民調這麼低

會不會搞這一齣,令人懷疑

: 話說回來 這次華航議題不也是?
: 如果正名可以維護國家主權 順便區分我們和中國 不要讓外國人搞錯
: 那為啥又甩鍋給社會共識? 很簡單 擺明又是拔草測風向 不 我又說錯 傾聽民意
: 到時不管正名結果如何 都可以又甩鍋給「民意」
: 連連假出遊 到最後都可以甩鍋給人民了 本來就他媽的垃圾
: 民進黨就是一個完全執政 完全沒擔當 完全甩鍋的垃圾政黨

所以我不斷強調

統獨是真的

在我們所有台灣人生活之中

也關乎台灣人的未來

但在政客的嘴裡

他們講的統獨完全不用去信

都在講幹話

為啥我敢這樣說?

看他們的作為就知道了

今天你說韓國瑜統

但他也不敢把兩岸和平協議列入總統政見之中

因為這東西是實的

簽下去就是白紙黑字的協議

他只敢講些五四三讓你覺得他好像很統



你說蔡英文獨

諸如中華台北

奧會改名

ECFA是否續簽

甚至連武漢肺炎到底要不要對中國斷航?

以及到現在這個被民進黨自己拿出來炒作了三次的華航更名

你把總統的名字遮掉

我還以為現在仍是KMT的天下哩

蔡也只敢講些五四三讓你覺得他好像很獨




其實都是浮雲

選上才是真的

真正想搞得選不上

不想搞真的才選得上

這就是台灣悲情的地方

政客對統獨都是玩假的

但只要一選舉

又會拿出來製造選民的恐慌

感覺不投誰好像台灣就完了

結果每四年都要世界末日一次

台灣還一次次生存下來

想想也真有趣

--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶                03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD   03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD                  03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎?                         #1Mt5502L (Gossiping)

--
--
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※ 文章代碼(AID): #1UfZ1yKd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587949692.A.527.html
Xceberus 
Xceberus: 好厲害的胡說八道 你我都推了一把1F 04/27 09:10

基本上從頭到尾都是祈家威的努力

要說

也是大法官作出的解釋令功勞

關你甚麼事?

你又推了甚麼?

A6 
A6: 實在太長了 我只看到第10頁....2F 04/27 09:10

承上

ThreekRoger: 一樓根本沒看文章吧3F 04/27 09:10
kcclasaki: 當初有人講也是因為大法官解釋給的期限 結果被噓慘4F 04/27 09:10
AlianF: 統獨假議題在八卦要給噓 是尊重 小心咖爪5F 04/27 09:12

選舉期間我都沒在怕的

我就看衰小台灣這些垃圾政客不敢玩真的

給你錢趕快上~~~

kissu5566: 客觀分析 推6F 04/27 09:13
TheBeast: 男的就應該找女的  stuck in the wrong hole很爽?7F 04/27 09:14

看pornhub上一堆找錯洞的

且說真的

用奶的,用嘴的

不一樣是找錯洞?

joe2joyce: 認同8F 04/27 09:14
daihc: 落日條款生效後不修法 立院可以重啟舊法適用 台灣是有前例9F 04/27 09:15
rereterry: 有趣的是,德國都特地跟台灣宣傳過,立專法不如直接入10F 04/27 09:16
rereterry: 民法,這是他們的親身經歷,結果最後還是選擇專法過關
daihc: 所以釋字的確是強行推同婚 但要擺爛是可以擺爛的12F 04/27 09:16

如果重啟舊法適用

那與其說擺爛

不如說跟著同志對著幹吧......

擺爛的做法是

放著,反正到時候民法自動適用

nk: 立專法是公投結果13F 04/27 09:17

其實當大法官解釋令出來後

這個問題就沒有甚麼必要公投了

只剩兩個選項

1.同志婚姻適用民法

2.同志婚姻另立專法

總之,同志婚姻都將合法

沒有剝奪他們擁有法定關係的選項

daihc: 但同婚這事擺爛 下場鐵定是最慘的 只能兩權相害取其輕14F 04/27 09:18
Xceberus 
Xceberus: 三樓才沒看文吧 這人起手式就這樣15F 04/27 09:19

說說看你又推了啥啊?

講給我笑一下啊
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.118.225 臺灣), 04/27/2020 09:28:01
j9145: 蘇貞昌搞拖行法省去了立院攻防,也給公投有個交代,算是高16F 04/27 09:22
j9145: 招。 不然還要多幾個月在立院纏鬥這個話題,挺浪費時間的。

問我的話

吵都不用吵

我完全執政扔出版本來

你們杯葛

我坐等民法適用期限

kcclasaki: 公投沒有強制力ㄛ......僅供參考。會立專法是沒立 變18F 04/27 09:24
antiSOC: 八個字 華航改名 笑你不敢19F 04/27 09:24
kcclasaki: 準用民法20F 04/27 09:24
Imyrr: 我們說為了選舉是指增加選票這個角度,但DDP在這件事上是壓21F 04/27 09:26
Imyrr: 線通過,是不得不作為的結果,目的是“減少選票流失”,某
AlianF: 省去立法攻防? 哈哈 意思是根本不需要立法?那釋憲不就可23F 04/27 09:26
Imyrr: 種程度上來說還是為了選票啦24F 04/27 09:26

的確,好像也說得通

AlianF: 以生效?25F 04/27 09:26
Ben40: 那次就大法官釋憲效力比公投高多啦 兩年沒動作直接適用民法26F 04/27 09:26
Ben40: 不然絕對跟這次華航一樣掰說要「凝聚社會共識」啦

我也是這樣認為的

目前雖千萬人而吾往矣的政策

大概就只有年金改革吧

不過雖然軍公教超不爽

但多數的勞工是支持這項改革的

也相對有底氣
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.118.225 臺灣), 04/27/2020 09:30:18
olddadwind: 太中肯28F 04/27 09:29
forsakesheep: 不要理佛粉啦29F 04/27 09:33
als8855: 推30F 04/27 09:34
seth5421: 太長,懶得看31F 04/27 09:36
ejrq5785: 你這篇的層次 法盲看不懂32F 04/27 09:38
deepmilk: 德國宣傳不如直接民法就是對的喔?以西方之風氣尚且經過33F 04/27 09:48
palapalanhu: 中肯34F 04/27 09:49
deepmilk: 專法階段...事後要是有什麼狀況德國能負什麼責任??35F 04/27 09:51
yyc1217: 德國正是因為十幾年的伴侶法 期間政府花費鉅大經費應付違36F 04/27 09:52
yyc1217: 憲官司 所以現在又回到民法
rblovetw: 重要的是推動的人,其他政黨都只是搭順風車罷了38F 04/27 09:57
cowardlyman: 你的論述都很長,原諒我只看結論Orz39F 04/27 09:58

沒關係

我只是認為應該要把整個過程寫出來

現在太多人直接斷章取義了
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.118.225 臺灣), 04/27/2020 09:59:36
hen5566: 會說菸黨挺同的一定是在跟我開玩笑40F 04/27 10:15
hen5566: 可憐臺灣一堆大學生看不懂文字
Imyrr: 其實原po的文章主要也是引維基和憲法釋字較多而已,跳過這42F 04/27 10:26
Imyrr: 些引文就論述部分不難理解
amsmsk: 推你論述44F 04/27 10:27
rakorei: DPP不弄同婚票才比較多好嗎?45F 04/27 10:34
rakorei: 一看就知道完全對當時情況裝死的說法
bilibala: 你說了很多但結論其實是錯的。要統要獨看的是人民選擇,47F 04/27 10:41
bilibala: 政客只是努力帶風向,不可能全然只是選票考量而已。
bilibala: 真正想搞台獨或統一那些都太偏激,一般人不愛自然選不上
bilibala: 別說一般人不愛,可能連美國爸爸都覺得是麻煩,看看阿扁
bilibala: 被洨布希說是麻煩製造者就知道。讓民間去醞釀推動這種敏
bilibala: 感的事情。如果現在就辦公投,我可以說會過,但是再過一
bilibala: 陣子呢?台灣人可能就健忘了。

除去那個每次都在玩文字遊戲的公投

如,廢除電業法2025非核家園條款

公投過了

政府表示:我們廢除條款,但不代表我們不能繼續推非核家園

人民能做的選擇是甚麼?

就投票選人而已

結果呢?

甚至人民不提

政客自己也會丟出統獨議題來吵

上次總統選舉你記得雙方有甚麼政見嗎?

不去查

你知道蔡英文韓國瑜對於青年就業、房價過高等議題

有甚麼具體的規劃嗎?

都怪給人民很簡單啦

當然人民也有問題

因為覺得這些政客是玩真的

但最大的問題還是在政客本身上
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.118.225 臺灣), 04/27/2020 10:51:19
yannjiunlin: 的確沒必要再公投~但綠也讓公投弄到台灣兩敗俱傷54F 04/27 11:12
catteamiren: 似是而非 韓統?他哪句話統了?喊中華民國就統?55F 04/27 12:32
catteamiren: 和平協議就統?和平協議是制式表格?你看哪個粉專說的?
catteamiren: 反正DPP洗腦手法下 KMT簽什麼協議都能偷渡賣台條款
catteamiren: 台日漁業協議也賣 兩岸引渡條例也賣 都能賣 洗腦萬歲

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