※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-25 08:39:59
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 說國中唸哪沒差 自己小孩讀國中也沒差?
時間 Sun May 24 02:51:18 2020
※ 引述《guohuo (帕羅奧圖馬克祖克伯)》之銘言：
: 爬到一些討論小孩要讀哪間國中的
: 一定會有人跳出來說
: 其實國中念哪沒差啦 他讀非明星國中 還不是考上第一志願高中
: 但是今天換成他自己的小孩要讀國中
: 他還會說 沒差啊 隨便讀
: 會這樣嗎?
: 有沒有八卦?
就教育部一群低能學者
麻辣教師系列看太多
認為要常態分班 打破明星學校
天生我才必有用
結果就是
有實力的人 被一群廢物扯後腿
這種白痴教改
也想培養諾貝爾獎
簡直笑話
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.50.101 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UoN2emn (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590259880.A.C31.html
→ : 說真的，你念哪？1F 05/24 02:52
推 : 混編可以幫助建立自信心啊 呵呵2F 05/24 02:52
推 : 怕你學校投資源投的不平等阿3F 05/24 02:53
推 : 我也認為要把資源用在有用的人身上，給不想讀的一堆資4F 05/24 02:55
→ : 源，根本浪費
→ : 源，根本浪費
→ : 各有各的好，但是要知道，真正的天才根本不在乎這個6F 05/24 02:55
推 : 能當高官的 本身家裡就有錢的 小時候讀貴族學校 他們當7F 05/24 02:56
→ : 然不懂一般平民 生活環境是什麼
→ : 你看蔡皇 一路貴族學校 過來的
→ : 然不懂一般平民 生活環境是什麼
→ : 你看蔡皇 一路貴族學校 過來的
推 : 四樓說得好，同理蘇睏小黃也是這樣，蘇要蘇有效益的10F 05/24 02:57
→ : 其實能力分班，預算獨立編，老師讓家長代表抽簽就好
→ : 也不用搞到龍蛇雜處
→ : 其實能力分班，預算獨立編，老師讓家長代表抽簽就好
→ : 也不用搞到龍蛇雜處
推 : 我頗震驚，大家真的覺得能力分班好？13F 05/24 03:00
→ : 台灣要搞能力分班 但是沒有配套 你要搞這個 你要有能力14F 05/24 03:00
→ : 莫非這則討論串大家都台大的？15F 05/24 03:00
→ : 壓得住8+9 你要有方法 但是台灣都沒有 導致班上亂哄哄16F 05/24 03:00
推 : 能力分班本來就比較有效率17F 05/24 03:00
→ : 台灣就是丟一個假人權 假平等的概念 然後剩下都不管18F 05/24 03:01
→ : 能力分班跟反對廣設大學是我覺得最弔詭的兩個議題..19F 05/24 03:01
→ : 認為不用能力分班的 大概是沒看過8+9怎麼扼殺一個天才20F 05/24 03:02
推 : 不只能力分班，還要有升降級系統才好21F 05/24 03:02
→ : 只能說很多人活在平行時空22F 05/24 03:03
→ : 以我經歷過能力分班跟大學剛開始普設..23F 05/24 03:03
→ : 暗殺教室那個系統應該是最適合公立國中使用24F 05/24 03:03
→ : 這則討論串裡的人，不知道有多少人能念大學25F 05/24 03:03
→ : 我高中的時候台北市只有10還是10所高中
→ : 14所高中，這則討論串裡，不知道會不會有人
→ : 根本沒學校可以念..也別說接觸PTT了
→ : 當時大學理組錄取率20%文組40%
→ : 我高中的時候台北市只有10還是10所高中
→ : 14所高中，這則討論串裡，不知道會不會有人
→ : 根本沒學校可以念..也別說接觸PTT了
→ : 當時大學理組錄取率20%文組40%
推 : 這邊都六七年級的居多 很多都有經歷聯考吧 自以為是啥?30F 05/24 03:06
推 : 這個討論串裡，大家當年都是念前段班嗎？31F 05/24 03:07
推 : 除了6 7年級多外 這邊還是叫台大批踢踢哩32F 05/24 03:07
→ : 還不必能力分班所以可以不用到放牛班去被放棄？33F 05/24 03:08
推 : 不是人人都適合讀書，很難懂?34F 05/24 03:08
推 : 學德國早點性向測驗，不適合讀書小學就走開始分流專技路
→ : 線，專技人員薪資不比學者低，打破唯有讀書高的價值觀和
→ : 學歷主義
推 : 學德國早點性向測驗，不適合讀書小學就走開始分流專技路
→ : 線，專技人員薪資不比學者低，打破唯有讀書高的價值觀和
→ : 學歷主義
推 : 廣設大學根本智障行為38F 05/24 03:11
推 : 常態編班表面上是邁向理想，骨子裡還是學歷主義，人人都39F 05/24 03:13
→ : 大學，專門技術都垃圾，養出一堆根本不適合讀書和科研的
→ : 大學，專門技術都垃圾，養出一堆根本不適合讀書和科研的
推 : 物以類聚，人以群分41F 05/24 03:13
→ : 學碩博士，人人擠辦公室打嘴砲，產業產值真空42F 05/24 03:13
推 : 常態分班的沒有接觸到能力分班的不好，反之亦然。亮年代43F 05/24 03:15
推 : 推樓上 常態要分流44F 05/24 03:15
→ : 沒有比較有說服力。有沒有關心一下被家長逼著不放棄的學45F 05/24 03:15
→ : 生。給予各種方向均等機會才是該努力的目標
→ : 生。給予各種方向均等機會才是該努力的目標
推 : 給予各種方向均等機會發展怎麼會是能力分班..47F 05/24 03:19
→ : 多元考核最後被認為還是依賴家庭經濟條件
→ : 國中能力分班，在12-15歲的時候，就把人做出分類..
→ : 多元考核最後被認為還是依賴家庭經濟條件
→ : 國中能力分班，在12-15歲的時候，就把人做出分類..
推 : 找出智商130以上的前5~10%去鑽研學術和科研，剩下讀一些50F 05/24 03:21
推 : 其實我覺得都沒差。爛的被逼上去還是低薪而已 是人才51F 05/24 03:21
→ : 版上諸位12-15歲的時候都知道自己適合什麼？52F 05/24 03:21
→ : 自己會衝出來53F 05/24 03:21
→ : 基礎生活能用就夠了，天份不夠讀再多也沒用，一是讀書效54F 05/24 03:21
→ : 先關心被8+9扼殺的天才吧55F 05/24 03:21
→ : 率低，二是只是死背copy沒創造能力，就算讀完博士也只是56F 05/24 03:21
→ : 制式化申請國科會經費做一堆毫無價值的實驗，不如聘一台
→ : 制式化申請國科會經費做一堆毫無價值的實驗，不如聘一台
→ : 誰是被8+9扼殺的天才？58F 05/24 03:22
→ : 外接硬碟59F 05/24 03:22
→ : 我國中的時候能力分班，後段班學生要來收錢打人60F 05/24 03:22
→ : 也不會客氣，問題是很多後段班的學生是整個被放棄
→ : 也不會客氣，問題是很多後段班的學生是整個被放棄
→ : 到底哪裡來的扼殺天才啦 誰見過62F 05/24 03:23
→ : 根本浪費資源，他本來可能是優秀的廚師或機師還是運動員63F 05/24 03:23
→ : ，卻被認為是【不被放棄】的應該去讀書的孩子
→ : ，卻被認為是【不被放棄】的應該去讀書的孩子
→ : 版上說台灣教育越來越爛，我卻覺得台灣教育越來越好..65F 05/24 03:23
→ : 我們也有廚藝學院跟體育大學..
→ : 高等教育的學院化，其實是教育的精緻化..
→ : 我們也有廚藝學院跟體育大學..
→ : 高等教育的學院化，其實是教育的精緻化..
→ : 應該多多鼓勵能去讀那些不應該全部走升學68F 05/24 03:24
→ : 整個社會都偏向晚熟，避免因為技術變化過快而被淘汰69F 05/24 03:24
推 : 一堆人對大腦和大腦基因組成還停留在每個人大腦和適性還70F 05/24 03:25
推 : 教改是成功的 marriage ben600有寫到71F 05/24 03:25
→ : 有天份都是相同的，人人都應該抓去讀書，這才是最恐怖的72F 05/24 03:25
→ : 傳統的技職體系可沒現在想像得那麼好..73F 05/24 03:25
→ : 常態分班根本拖累那些學的好的當初班裡有幾個流氓不愛上74F 05/24 03:25
→ : 課專門破壞上課秩序的..
→ : 課專門破壞上課秩序的..
→ : 地方，野蠻加原始卻自以為先進76F 05/24 03:25
→ : 適才適性當然是能力分班，不然高中高職文理組分假的？搞77F 05/24 03:25
→ : 常態分班就是強迫沒興趣唸的人唸，強迫要念的配合沒要念
→ : 的作息，大家都痛苦
→ : 常態分班就是強迫沒興趣唸的人唸，強迫要念的配合沒要念
→ : 的作息，大家都痛苦
→ : 他小孩也順利上醫學系了80F 05/24 03:25
→ : 至少我看現在前40%的文組學生，程度絕對比我考上大學的81F 05/24 03:26
→ : 時候好..
→ : 時候好..
推 : 能力分班本來就比較好83F 05/24 03:26
→ : 當然是鼓勵别人常態分班 自己能力分班呀84F 05/24 03:27
→ : 而且現在中學還是有資優教育..85F 05/24 03:27
→ : 文理分組是類型，可不是優劣..
→ : 文理分組是類型，可不是優劣..
→ : 好不好是要和同時期去比 現在工程師每個都比20年前的87F 05/24 03:28
→ : 強呀
→ : 強呀
→ : 現在比20年強，難道是天上掉下來的..89F 05/24 03:28
→ : 很多人現在大學生程度不好..
→ : 很多人現在大學生程度不好..
推 : 文理...91F 05/24 03:29
→ : 問題就是，現在大學生事實上程度沒有不好..92F 05/24 03:29
→ : 這個是整個教育投資的結果..
→ : 這個是整個教育投資的結果..
→ : 現在整個就業機會結構都不同了94F 05/24 03:30
→ : 而且大學怎麼會沒有教技術，理組交coding，文組教寫作95F 05/24 03:31
→ : 這些都是技術..
→ : 這些都是技術..
推 : 結果多付4年學費 也是拿22k97F 05/24 03:33
推 : 呵呵 很多出去沒用 =_=98F 05/24 03:34
推 : 就問你，一流的藝術家和體育選手和他有沒有讀大學有任何99F 05/24 03:35
推 : 能力分班一定要用優劣分喔...老師您太侷限能力分班方式了100F 05/24 03:35
→ : 關係？101F 05/24 03:35
→ : 你說文理就是分類，國英數物化和藝術體育就不是分類，呵
→ : 你說文理就是分類，國英數物化和藝術體育就不是分類，呵
推 : 你覺得洪通這種藝術家念大學跟不念大學有差嗎？103F 05/24 03:36
→ : 在再不分 算術靠計算機 現在大學生程度差得要命104F 05/24 03:36
→ : 你知道能力分班是什麼嗎？105F 05/24 03:36
→ : 能力分班是把你同一類的能力做出區分..
→ : 廖繼春這種藝術家則是學院培養出來的..
→ : 大學培養的不是天才，而是普通的人..
→ : 讓普通的人能夠被系統的提升，天才是與系統無關
→ : 就像哲學系不是培養哲學家，而是培養哲學老師
→ : 這些哲學老師是為了讓天才哲學家誕生的時候有土壤
→ : 能力分班是把你同一類的能力做出區分..
→ : 廖繼春這種藝術家則是學院培養出來的..
→ : 大學培養的不是天才，而是普通的人..
→ : 讓普通的人能夠被系統的提升，天才是與系統無關
→ : 就像哲學系不是培養哲學家，而是培養哲學老師
→ : 這些哲學老師是為了讓天才哲學家誕生的時候有土壤
推 : 應該是有差拉112F 05/24 03:39
→ : 我們體院的學生現在能用科學的方式訓練改正老一輩113F 05/24 03:39
→ : 的訓練模式，這個不就是學院的培養..
→ : 一流的體育選手你不讓他受這些教育嗎？
→ : 當年少棒隊多少人就是被認為只能打棒球，不用唸書
→ : 在學生時代就被專心操壞，最後哪裡都去不了..
→ : 中學階段12-18歲，是人生的萌芽期..
→ : 這個階段就要說誰應該怎麼樣，誰不應該怎麼樣..
→ : 是多危險的事情..
→ : 的訓練模式，這個不就是學院的培養..
→ : 一流的體育選手你不讓他受這些教育嗎？
→ : 當年少棒隊多少人就是被認為只能打棒球，不用唸書
→ : 在學生時代就被專心操壞，最後哪裡都去不了..
→ : 中學階段12-18歲，是人生的萌芽期..
→ : 這個階段就要說誰應該怎麼樣，誰不應該怎麼樣..
→ : 是多危險的事情..
推 : 九成大學生也以為自己只會讀書混all pass, 畢業後23K,全121F 05/24 03:44
→ : 國平均40K,那都去不了
→ : 國平均40K,那都去不了
推 : 那要什麼時候才會知道 靠盃 我根本不是唸書的料？123F 05/24 03:44
推 : 不是唸書的料到底是什麼意思？124F 05/24 03:46
→ : 你如果想當廚師，也有廚藝學校可以進修跟操作
→ : 你如果想當廚師，也有廚藝學校可以進修跟操作
→ : 每個人都大學生，碩博學歷跟著貶值，教育資源濫用，產值126F 05/24 03:47
→ : 真空化，現在這樣比較安全嗎？
→ : 真空化，現在這樣比較安全嗎？
→ : 能力分班難聽 不然改名積極度分班 把積極跟消極學128F 05/24 03:47
→ : 生分開
→ : 生分開
→ : 常態分班、多元入學這幾個再版上被罵得最厲害的政策130F 05/24 03:47
→ : 不就是要找出你是合作什麼？
→ : 不就是要找出你是合作什麼？
推 : 學院、大學的差別一個是精緻化一個是培養普通人，這是教育132F 05/24 03:48
→ : 圈的說法嗎？
→ : 圈的說法嗎？
→ : 產業的問題是教育出問題嗎？134F 05/24 03:48
→ : 以前的能力分班是用學力分資源，那現在能力分班也只能用135F 05/24 03:48
→ : 學力分嗎？就不能把資源類別跟能力類別比對精準投入？還
→ : 是不放棄各種可能性、無差別砸資源同學會活得比較快樂
→ : 學力分嗎？就不能把資源類別跟能力類別比對精準投入？還
→ : 是不放棄各種可能性、無差別砸資源同學會活得比較快樂
→ : 全世界現在都缺碼農，你國中被放棄，你連碼農都沒機會當138F 05/24 03:48
→ : 就是連人的天份和基因組成不同都不知道的一群人在搞教育139F 05/24 03:49
→ : ，才搞成這副德性
→ : ，才搞成這副德性
→ : 我不會也不敢在12-18歲的時候，去分類人的天分跟基因141F 05/24 03:50
→ : 德國的技職教育也不是用基因跟天分去區分..
→ : 德國的技職教育也不是用基因跟天分去區分..
推 : 不好意思 他們才是最清楚天份和組成不同 才去那樣搞143F 05/24 03:51
→ : 現實是只有20％的人有心向上 80％的人只想打砲玩樂144F 05/24 03:51
→ : 放在一起有什么意義
→ : 放在一起有什么意義
→ : 你以為練練就會唱歌，練練就會變成藝術家，想太多了。練146F 05/24 03:51
→ : 練就變得會讀書做學術也是一樣的意思
→ : 練就變得會讀書做學術也是一樣的意思
→ : 這樣對自己的下一代最有利148F 05/24 03:52
→ : 你知道藝術學院跟體院在幹嘛嗎？149F 05/24 03:52
→ : 若要問天生就適合作什麼..
→ : 這裡不知道多少人就被以前設定好的制度給淘汰..
→ : 你知道洪通是誰嗎？你知道廖繼春是誰嗎？
→ : 這兩個人正好可以代表兩種藝術家的類型..
→ : 若要問天生就適合作什麼..
→ : 這裡不知道多少人就被以前設定好的制度給淘汰..
→ : 你知道洪通是誰嗎？你知道廖繼春是誰嗎？
→ : 這兩個人正好可以代表兩種藝術家的類型..
推 : 有更多人被多花4年的大學教育給浪費154F 05/24 03:54
→ : 藝術是有錢人在玩的啦
→ : 藝術是有錢人在玩的啦
→ : 你12-18常態分班後，你也可以不要念大學啊156F 05/24 03:55
推 : 所以是常態分班還是專才教育讓四類學生沒有被放棄？157F 05/24 03:55
→ : 現在是增加了很多的選擇..158F 05/24 03:55
→ : 我可以告訴你，在台灣有過的能力分班裡..
→ : 你要是被放到後段，你的選擇就會變得很狹窄..
→ : 這個討論串裡，有人是覺得自己真不該念大學的嗎？
→ : 有人覺得自己要是被放在後段班該有多好的嗎？
→ : 我可以告訴你，在台灣有過的能力分班裡..
→ : 你要是被放到後段，你的選擇就會變得很狹窄..
→ : 這個討論串裡，有人是覺得自己真不該念大學的嗎？
→ : 有人覺得自己要是被放在後段班該有多好的嗎？
推 : 到大學了覺得浪費四年的人 不自己休學 是在做什麼呢163F 05/24 03:58
推 : 有一堆人還在還大學學貸 但又要一張沒什麼用的文憑去164F 05/24 04:00
→ : 當面試基本
→ : 當面試基本
噓 : 你有念過書嗎166F 05/24 04:01
推 : 到底這串裡有誰覺得自己要是12-18歲放在後段班比較好？167F 05/24 04:01
推 : 我168F 05/24 04:03
推 : 那當初是什麼阻礙了你在常態分班的狀況下發展自己的興趣169F 05/24 04:04
→ : 那張大學文憑沒擺上去 只放個高中學歷 連面試都沒了啦XD170F 05/24 04:04
→ : 或者說，那你現在知道你要做什麼了嗎？171F 05/24 04:04
→ : 如果把你放在後段班，你覺得你有比現在更好的工作嗎
→ : 如果把你放在後段班，你覺得你有比現在更好的工作嗎
推 : 我阿，怎麼會覺得一定沒有？173F 05/24 04:05
→ : 我很懷疑啊，那你知道要是你被放在後段班會怎麼樣嗎174F 05/24 04:05
→ : 我告訴你我看到的..就是你不會有資源..
→ : 我告訴你我看到的..就是你不會有資源..
推 : 能力分班本來就是比較有效率的教學方式 程度差那麼多也要176F 05/24 04:07
→ : 你也不會成為藝術家、工匠或者運動員..177F 05/24 04:07
→ : 一起上課對每個人都很困擾178F 05/24 04:07
→ : 因為你就是會被認為是沒有用的人，你得自己想辦法179F 05/24 04:07
→ : 現在或許比較好，90年的常態分班只是入學智力測驗打散分180F 05/24 04:08
→ : ，跟興趣能力沒半點關係，之後一樣也是考試取向
→ : ，跟興趣能力沒半點關係，之後一樣也是考試取向
→ : 現在教改有三個制度上的改變..182F 05/24 04:08
推 : 後段班高職完就會有工作了 因為大部分的人都是高職 現183F 05/24 04:08
→ : 在弄成大部分都是大學生
→ : 在弄成大部分都是大學生
→ : 常態分班、多元入學、跟廣設大學..185F 05/24 04:08
→ : 你要救後段班的學習 也必須要從頭開始教 光齊頭式的平等美186F 05/24 04:09
→ : 其名人人有機會實際上對學習一點幫助都沒有
→ : 其名人人有機會實際上對學習一點幫助都沒有
→ : 以前國中能力分班的時候，看你成績就把你區分成前中後三188F 05/24 04:09
→ : 段，中後段什麼都沒有..
→ : 更不會講興趣能力..（嚴格來說，我反對這階段區分能力）
→ : 段，中後段什麼都沒有..
→ : 更不會講興趣能力..（嚴格來說，我反對這階段區分能力）
推 : 現在沒有能力分班，94家長幫小孩選國中來分R191F 05/24 04:11
→ : 你如果大部分的人都是過去的高職生..192F 05/24 04:11
→ : 產業一變化，台灣就會比15年前的菲律賓還要慘..
→ : 產業一變化，台灣就會比15年前的菲律賓還要慘..
→ : 講得好像沒有能力分班以後，9真的沒這回事惹一樣194F 05/24 04:11
→ : 單看2000到現在，產業需求的變化有多少..195F 05/24 04:12
→ : 到高中的階段，建中北一這種明星學校還存在
→ : 但是現在至少有意識地平衡這種問題..
→ : 就像中正國中還是明星國中一樣..
→ : 但是中正、金華這類明星國中存在，難道是制度性的嗎
→ : 制度其實就是為了矯正這種因為階級有的問題..
→ : 不然你在中正、金華、介壽這種國中裡..
→ : 還要在區分菁英中的菁英（？）這個有比較好嗎
→ : 校際的問題跟城鄉差距一樣，其實是更難解決的..
→ : 到高中的階段，建中北一這種明星學校還存在
→ : 但是現在至少有意識地平衡這種問題..
→ : 就像中正國中還是明星國中一樣..
→ : 但是中正、金華這類明星國中存在，難道是制度性的嗎
→ : 制度其實就是為了矯正這種因為階級有的問題..
→ : 不然你在中正、金華、介壽這種國中裡..
→ : 還要在區分菁英中的菁英（？）這個有比較好嗎
→ : 校際的問題跟城鄉差距一樣，其實是更難解決的..
推 : 很多人都以為自己的小孩都很會讀書，可憐吶204F 05/24 04:15
→ : 這個討論串裡，覺得自己念後段就好的人205F 05/24 04:15
推 : 再說基測、學測94最大型的能力分班，8懂能力分班206F 05/24 04:16
→ : 有想過你念後段可能接觸PTT討論的機會都沒有了嗎207F 05/24 04:16
推 : 其實就是家長不面對孩子的真實能力，硬逼的結果208F 05/24 04:16
推 : 好啊 為什麼不好 為什麼大家常講階級複製 階級怎麼複製209F 05/24 04:16
→ : 有神馬問題，講得多麼十惡不赦，要公平9大家都讀210F 05/24 04:17
→ : 大學R，894現在這樣，然後因為要公平，所以大學資源
→ : 稀釋，搞得一堆優秀的教授因為薪資8夠高被國外挖角
→ : 大學R，894現在這樣，然後因為要公平，所以大學資源
→ : 稀釋，搞得一堆優秀的教授因為薪資8夠高被國外挖角
推 : 台灣是第三世界國家，大學教師的薪資絕對比不過人213F 05/24 04:20
→ : 或4頂大資源8夠，世界排名一直退後，這都4要公平的214F 05/24 04:21
→ : 後果R，歡喜做，甘願受囉
→ : 後果R，歡喜做，甘願受囉
推 : 有些人就想要齊頭式平等 不願正視常態分班拉低教學效率和216F 05/24 04:22
→ : 我想你根本8懂中正、金華、介壽這種國中裡有沒有217F 05/24 04:22
→ : 教學效果的事實218F 05/24 04:22
→ : 能力分班跟本沒差ㄅ，有能力分班，那些國中每年量產219F 05/24 04:24
推 : 後段班有後段班的教學方式 以為前段班和後段班混在一起對220F 05/24 04:25
→ : 兩邊都有幫助嗎
→ : 兩邊都有幫助嗎
推 : 如果真的這麼愛平等就更應該能力分班，不想唸的學校砸資222F 05/24 04:26
→ : 源硬把學力灌上來，想唸的放牛吃草也能自己念上來不是？
→ : 源硬把學力灌上來，想唸的放牛吃草也能自己念上來不是？
→ : 1百上下的第1志願，常態分班人數也4差不多224F 05/24 04:26
→ : 因為會去讀哪些國中這個事實，本身94能力分班惹
→ : 因為會去讀哪些國中這個事實，本身94能力分班惹
推 : 會去念這些國中的問題，不是制度能改變..而是階級226F 05/24 04:27
→ : 理想幹話大家都會講，現實每個也在擠學區227F 05/24 04:28
→ : 再者，以現在的狀態，都還有文憑主義的問題..228F 05/24 04:28
→ : 能力分班的話，校園的資源會怎麼投放？
→ : 能力分班的話，校園的資源會怎麼投放？
→ : 原文在講資質好的人被8+9逼到放棄人生的白痴常態分班230F 05/24 04:28
→ : 為何會偏題後段班8+9多可憐
→ : 為何會偏題後段班8+9多可憐
→ : 至於你說神馬制度想要去修正明星國中喔，都常態232F 05/24 04:28
→ : 到底誰是資質好的人被逼到放棄人生？233F 05/24 04:28
→ : 分班這麼久惹，有改變神馬？沒有ㄅ234F 05/24 04:30
→ : 某S到底有沒有看過8+9235F 05/24 04:30
推 : 常態編班下，影響最大的是中等能力的人236F 05/24 04:31
→ : 至於你說神馬後段班的8會上PTT... 鵝，那很重要ㄇ237F 05/24 04:31
推 : 原po是覺得自己因為常態分班被逼到放棄人生嗎？238F 05/24 04:31
推 : 我遇到的是比較偏中間層的會唸書的8+9比較78還會開嘲239F 05/24 04:32
→ : 諷，最後面不會唸書的人其實還好，他們就只是不愛唸書
→ : ，個性不見得多差
→ : 諷，最後面不會唸書的人其實還好，他們就只是不愛唸書
→ : ，個性不見得多差
→ : 後段班除了打架抽菸還會幹嘛 到底可憐什么242F 05/24 04:33
→ : 能理解最前面的一群有時需要拉出去給更好的師資243F 05/24 04:33
推 : 所以我的確看過中等能力的被拉下，也看過coffee講的那種，244F 05/24 04:33
→ : 這種真的很78，影響最大
→ : 這種真的很78，影響最大
→ : 最後面的一群要看，有的不錯有的就真的沒救了246F 05/24 04:35
推 : 事實上，看推文，除了fl之外，大家講的是個性分班..247F 05/24 04:35
→ : 中學階段遇到個性不好的人，不一定會表現在學習上
→ : 中學階段遇到個性不好的人，不一定會表現在學習上
推 : 就半瓶水在那邊嗨翻，實際就是影響學習很大249F 05/24 04:36
→ : 原po渴望的是恐怕是個性分班..250F 05/24 04:36
→ : 另也要跟原po說，若你說得是你的經驗..
→ : 另也要跟原po說，若你說得是你的經驗..
推 : 那種中等能力的，在能力分班下，在前面的會惦惦，因為知道252F 05/24 04:38
→ : 遇到78人 整天吵鬧 甚至80 說不破壞學習 我是不信啦253F 05/24 04:38
→ : 一山高，在後面班的反而也可能有一番風景254F 05/24 04:38
→ : 你可能要想一想，正是沒有徹底的擺脫文憑主義..255F 05/24 04:38
→ : 你人生的困境才會被固定在中學的階段..
→ : 你人生的困境才會被固定在中學的階段..
推 : 而且我實在不懂，台灣84在民國80年代經濟9起飛惹，257F 05/24 04:40
→ : 也94說，接近30年前9應該讓菲律賓看8到車尾燈惹
→ : 也94說，接近30年前9應該讓菲律賓看8到車尾燈惹
→ : 只能說某S很適合當教改委員259F 05/24 04:42
推 : 把想唸書的跟想搞事的分開就好了，硬要混在一起260F 05/24 04:42
推 : 廣設大學就是讓文憑主義更堅固的主因啊......261F 05/24 04:42
→ : 怎麼會拿15年前的菲律賓來比？？？？？認真的ㄇ？262F 05/24 04:42
推 : 因為菲律賓現在有崛起的潛力，我只是挑了菲律賓一個263F 05/24 04:43
→ : 很糟糕的時候比。因為我不確定現在台灣未來是否
→ : 比菲律賓更有機會....
→ : 很糟糕的時候比。因為我不確定現在台灣未來是否
→ : 比菲律賓更有機會....
→ : 一個人要往上爬 被不學無術8+9絆住了腳 跟文憑主義266F 05/24 04:44
→ : 有個鳥關係
→ : 有個鳥關係
→ : 菲律賓在5060年代也曾經是很負有的國家..268F 05/24 04:45
→ : 我覺得你可能要想一下，若按照過去的標準..
→ : 我覺得你可能要想一下，若按照過去的標準..
推 : 哦發現原文沒講廣設大學，原來是s開始的，不好意思偏題，270F 05/24 04:46
→ : 原po是不是被淘汰的人...271F 05/24 04:46
→ : 回歸國中討論272F 05/24 04:46
→ : 在80年代的時候，國中從前中後的分段，改成了AB段..273F 05/24 04:47
→ : 我看到的普遍都是向下流動...
→ : 以原po的經驗來說，你可能一次挫折後..就更難翻身
→ : 你面對的事情到底有哪些不得而知..
→ : 但是如果你因為某個階段的干擾，讓你學力下降，考不上
→ : 好的分班考試..
→ : 那你大概也沒辦法翻身..
→ : 北聯就更不用說了..
→ : 我看到的普遍都是向下流動...
→ : 以原po的經驗來說，你可能一次挫折後..就更難翻身
→ : 你面對的事情到底有哪些不得而知..
→ : 但是如果你因為某個階段的干擾，讓你學力下降，考不上
→ : 好的分班考試..
→ : 那你大概也沒辦法翻身..
→ : 北聯就更不用說了..
推 : 我也知道菲律賓曾經算4東南亞強國，但4他們現在跟281F 05/24 04:50
→ : 另一方面來說，現在能夠重考嗎？282F 05/24 04:50
→ : 如果能的話，為什麼不試試看重考
→ : 如果你的目標是升學的話？
→ : 如果能的話，為什麼不試試看重考
→ : 如果你的目標是升學的話？
→ : 台灣94沒得比R，9算說越南，還4沒得比R？285F 05/24 04:52
推 : 你說ㄉ有道理 8+9管不住會影響正常人學習286F 05/24 04:53
推 : 現在台灣當然應該還是比菲律賓跟越南好..287F 05/24 04:53
→ : 但是我不曉得是否他們正在復興中..
→ : 越南是越來越好..
→ : 菲律賓我不確定，他們選上了一個瘋狂的總統
→ : 他很堅持地在推動一些污染性的建設..
→ : 我不確定他有沒有機會補上中國或以前台灣製造業的路線
→ : 我對台灣會不會更好，並沒有真正的信心..
→ : 但我不認為問題來自教育..
→ : 但是我不曉得是否他們正在復興中..
→ : 越南是越來越好..
→ : 菲律賓我不確定，他們選上了一個瘋狂的總統
→ : 他很堅持地在推動一些污染性的建設..
→ : 我不確定他有沒有機會補上中國或以前台灣製造業的路線
→ : 我對台灣會不會更好，並沒有真正的信心..
→ : 但我不認為問題來自教育..
→ : 你要拿台灣人均2.5W鎂跟菲律賓2.9K鎂比？？？？295F 05/24 04:56
→ : 因為事實上台灣的年輕人的素質基本上是越來越高..296F 05/24 04:57
→ : 台灣90年代的時候我們也沒料到會被中國壓著打..
→ : 台灣90年代的時候我們也沒料到會被中國壓著打..
→ : 這差距是8.66倍，有可能在15年內追平ㄇ？這樣有借鏡298F 05/24 04:58
→ : 我只能說我不知道....299F 05/24 04:59
→ : 的意義ㄇ？沒有你為神馬要拿粗乃講咧？300F 05/24 04:59
推 : 端盤子還要念到碩博士 笑死301F 05/24 05:16
推 : 說台灣80年代8知道會被中國壓著打也9算惹，但其實302F 05/24 05:21
→ : 80年代9已經有很多人在討論中共的崛起，8然東瀛霸主
→ : 為神馬要搞戒急用忍？怎麼你會覺得到90年代台灣還8
→ : 知道中共會崛起，當粗還只4看到中共經濟起飛的表象，
→ : 80年代9已經有很多人在討論中共的崛起，8然東瀛霸主
→ : 為神馬要搞戒急用忍？怎麼你會覺得到90年代台灣還8
→ : 知道中共會崛起，當粗還只4看到中共經濟起飛的表象，
推 : 跟一堆亂講平權87%像...人本來就有差異, 不然NBA都分常態306F 05/24 05:25
→ : 打球平薪就好咩
→ : 打球平薪就好咩
推 : 直到現在看美中打貿易戰才搞懂，中共能夠崛起，也4308F 05/24 05:27
推 : 要做好能力分班很花錢，但政府最愛砍教育經費309F 05/24 05:27
推 : 你為什麼要扯人家後腿?310F 05/24 05:28
→ : 因為美國想要中國便宜的勞力，加上以為中共有可能乖311F 05/24 05:29
→ : 乖聽美國的話，結果現在中共翅膀硬惹8聽話，才要
→ : 打貿易戰讓中共聽話，但這場武漢肺炎讓美國人民開始
→ : 仇恨中共，9讓美國8再想要中國便宜的勞力，以後中共
→ : 大概很難賺到美國的錢惹，9要靠中國內需市場企努力
→ : 這個影響會比你說的學生15~18的學習成果，影響來得
→ : 大多惹，教育對經濟上影響，沒有你想像那麼大
→ : 乖聽美國的話，結果現在中共翅膀硬惹8聽話，才要
→ : 打貿易戰讓中共聽話，但這場武漢肺炎讓美國人民開始
→ : 仇恨中共，9讓美國8再想要中國便宜的勞力，以後中共
→ : 大概很難賺到美國的錢惹，9要靠中國內需市場企努力
→ : 這個影響會比你說的學生15~18的學習成果，影響來得
→ : 大多惹，教育對經濟上影響，沒有你想像那麼大
推 : 就算能力分班，以台灣那鳥性，也不會多好==318F 05/24 05:46
推 : 過去在東亞經濟表現亮眼的經濟體，從最早的菲律賓、319F 05/24 05:51
→ : 日本、香港、新加坡、南韓、台灣到中共，大多受益
→ : 美國市場，這幾個經濟體只要對美出超太高，9會被美國
→ : 壓抑，日本有廣場協議，台灣曾經名列301經濟制裁名單
→ : 日本、香港、新加坡、南韓、台灣到中共，大多受益
→ : 美國市場，這幾個經濟體只要對美出超太高，9會被美國
→ : 壓抑，日本有廣場協議，台灣曾經名列301經濟制裁名單
推 : 開始搞常態分班 打破明星學校時 麻辣教師還沒連載323F 05/24 06:00
→ : 現在94中共太高，所以美國9跟中共打貿易戰，這4美國324F 05/24 06:01
→ : 一貫的做法，台灣早9被美國考核過惹，現在又跟美國
→ : 同一國，要被菲律賓追上還很久ㄅ
→ : gotohikaru說得對，搞常態分班比麻辣教師早
推 : 我不懂有神馬理論支持整個社會都偏向晚熟，只4因為
→ : 廣社大學造成大學取代高中成為基本學歷，9可以這ㄇ說
→ : 一貫的做法，台灣早9被美國考核過惹，現在又跟美國
→ : 同一國，要被菲律賓追上還很久ㄅ
→ : gotohikaru說得對，搞常態分班比麻辣教師早
推 : 我不懂有神馬理論支持整個社會都偏向晚熟，只4因為
→ : 廣社大學造成大學取代高中成為基本學歷，9可以這ㄇ說
推 : 理組錄取率20%=pr80%,pr80是有非常高端？330F 05/24 06:16
→ : 這樣84倒果為因ㄇ？我相信現在前40%的文組學生，程度331F 05/24 06:18
→ : 應該有比發言自認不如的好，但那4他個人的問題，不能
→ : 代表跟他同期的前40%，從他推文的內容來說，其實我
→ : 也很震京他居然會覺現在比當時好，一點都8賣老，真
→ : 48容易R
→ : 應該有比發言自認不如的好，但那4他個人的問題，不能
→ : 代表跟他同期的前40%，從他推文的內容來說，其實我
→ : 也很震京他居然會覺現在比當時好，一點都8賣老，真
→ : 48容易R
推 : 比馬龍沒聽過還談教育 可笑336F 05/24 06:39
推 : 等等我都8知道台灣4第三世界國家，大學教師的薪資337F 05/24 06:46
→ : 絕對比8過人，4說R英媓在WTO談判時幫台灣升級成已開
→ : 絕對比8過人，4說R英媓在WTO談判時幫台灣升級成已開
推 : 說真的國中常態是我求學階段最開心的時候339F 05/24 06:49
噓 : 你玩遊戲資源會平均都在R卡上面嗎XD340F 05/24 06:49
→ : 發國家捏，而且台灣雖然人均2.5W鎂停滯20年以上，但341F 05/24 06:50
→ : 還4世界排名35耶，世界21名的經濟體說薪資絕對比8過
→ : 還4世界排名35耶，世界21名的經濟體說薪資絕對比8過
推 : 按能力好阿，和一堆廢物8+9只是浪費時間，政府直接把少343F 05/24 06:52
→ : 年8+9犯罪垃圾全都修法槍決，唯一死刑
→ : 年8+9犯罪垃圾全都修法槍決，唯一死刑
→ : 人，那21名後要怎麼辦？345F 05/24 06:52
推 : 還是要能力分班...8＋9就該去放牛班346F 05/24 06:57
推 : 這輩子遇過8+9的機會就在國中跟軍中，其餘都沒有347F 05/24 07:14
推 : 還真的是國中碰過這類的同學以後都沒再接觸過了，某方348F 05/24 07:18
→ : 面來說認識的人也比較廣啦
→ : 另外常態的好處是原本家庭教育以為會在底層的孩子，接
→ : 觸了優秀的同學後也許受影響開始往上爬，這部分就是看
→ : 人了
→ : 面來說認識的人也比較廣啦
→ : 另外常態的好處是原本家庭教育以為會在底層的孩子，接
→ : 觸了優秀的同學後也許受影響開始往上爬，這部分就是看
→ : 人了
→ : 目前真的只在國中和軍中遇到8＋9353F 05/24 07:30
推 : 我也是這樣認為354F 05/24 07:32
推 : 國中其實落差蠻大的 一不小心就下去了355F 05/24 07:45
推 : 都不生了有差?356F 05/24 07:47
推 : 教改委員至少是靠著統計數字在評估，上面一群僅憑自身經357F 05/24 07:48
→ : 驗在嘰嘰喳喳。有空去讀讀教育心理學好嗎？Slavin那本還
→ : 不錯，還有中譯本，別停留在空想幻想裡了
→ : 驗在嘰嘰喳喳。有空去讀讀教育心理學好嗎？Slavin那本還
→ : 不錯，還有中譯本，別停留在空想幻想裡了
推 : 能力分班的目的，是讓教師可以因才施教，可以因應程度不360F 05/24 08:00
→ : 同班，但同質性高的學生，去使用不同的教學政策以及教學
→ : 進度，絕不是單純的後段班放棄，前段班砸資源這麼簡單
→ : 同班，但同質性高的學生，去使用不同的教學政策以及教學
→ : 進度，絕不是單純的後段班放棄，前段班砸資源這麼簡單
推 : 現在國中還是很多能力分班啊 各種資優班 不然就唸私校363F 05/24 08:03
推 : 國中重點是分校。有些公立國中還真得的沒有8+9364F 05/24 08:03
推 : 8+9不會讀書又干擾其他人讀書365F 05/24 08:03
→ : 學區爛 唸私校 學區好 拼資優366F 05/24 08:03
→ : 私立國中也一堆8+9耶367F 05/24 08:04
→ armorblocks …
→ : 找要考試的區域t1 私立國中369F 05/24 08:04
推 : 統計數字評估ㄇ，當粗教改委員有評估到今年會有大學370F 05/24 08:05
噓 : 你只有一點說錯了，是拿了諾貝爾獎的出來亂搞，搞爛了又371F 05/24 08:05
→ : 神隱，其他共犯硬拗
→ : 神隱，其他共犯硬拗
→ : 一樣有不好的學生 但不好 跟外面的真8+9 差距還是滿大373F 05/24 08:05
→ : 的
→ : 的
→ : 退場ㄇ，還有讀完教育心理學9可以照本宣科惹ㄇ？375F 05/24 08:06
→ : 私校 家長背景大多不錯 真吵起來 主要還是以家長治家長376F 05/24 08:06
推 : 我覺得每個人人格發展速度不同 有些人很早就能立定志向377F 05/24 08:07
→ : 又肯努力(那他就會很適合能力分配下的精英教育) 有些人
→ : 就一直找不到方向(那多元的混合式教育就會適合他) 所以
→ : 也沒有一個可以完全讓大家都滿意的政策
→ : 又肯努力(那他就會很適合能力分配下的精英教育) 有些人
→ : 就一直找不到方向(那多元的混合式教育就會適合他) 所以
→ : 也沒有一個可以完全讓大家都滿意的政策
→ : 討論舉粗惹實例被稱為空想幻想，說說看你的實力R，381F 05/24 08:08
→ armorblocks …
→ : 說說看你的理論怎麼實作，效果如何R384F 05/24 08:09
推 : 其實這篇才是笑話385F 05/24 08:11
推 : 這篇真的跟廢話差不多ww386F 05/24 08:17
推 : 你這樣隨便養的父母要怎麼接觸高材生安慰自己？387F 05/24 08:18
噓 : 因材施教才是重點 但台灣目前就做不好 這串講的好像388F 05/24 08:24
→ : 照成績分一分就完事 兒女成績沒到去比較爛的班到時候
→ : 靠北最大聲的就你們
噓 : 會被同儕影響到讀書 那種人去哪都有可能學壞啦 那是家
→ : 教問題賣牽拖
→ : 上大學一堆人放飛自我整天和同學玩到天昏地暗 大學同
→ : 學學力都跟自己差不多喔
→ : 照成績分一分就完事 兒女成績沒到去比較爛的班到時候
→ : 靠北最大聲的就你們
噓 : 會被同儕影響到讀書 那種人去哪都有可能學壞啦 那是家
→ : 教問題賣牽拖
→ : 上大學一堆人放飛自我整天和同學玩到天昏地暗 大學同
→ : 學學力都跟自己差不多喔
推 : 常態分班，能力分課其實比較符合學習的需求這才是真正的因395F 05/24 08:28
→ : 材施教。不過真的做起來蠻複雜的，而且不是臺灣目前教育的
→ : 主流。
→ : 材施教。不過真的做起來蠻複雜的，而且不是臺灣目前教育的
→ : 主流。
→ : 實證結論就是偏鄉小孩再也沒有翻身機會了，結案398F 05/24 08:33
→ : 說的好399F 05/24 08:36
推 : 正確400F 05/24 08:39
推 : 贊成能力分班的都是前段班的人，教改是在救後段班的。401F 05/24 08:42
推 : 我自己經歷過能力分班跟常態分班，大力支持能力分班，在常402F 05/24 08:49
→ : 態分班的日子根本被一群不想讀書的拖下水，讀書氣氛0
→ : 態分班的日子根本被一群不想讀書的拖下水，讀書氣氛0
噓 : 環境有差 但是花一堆時間通勤唸明星學校也是成本好嗎404F 05/24 08:52
推 : 我常態分班的日子裡，幫7、8個同學作弊，不但有優越感，405F 05/24 08:53
→ : 還為了面子更努力讀書
→ : 後來進了前段班，反而壓力大增，又沒補習成績下滑，自然
→ : 很不快樂
→ : 還為了面子更努力讀書
→ : 後來進了前段班，反而壓力大增，又沒補習成績下滑，自然
→ : 很不快樂
推 : 扼殺的天才到底是啥409F 05/24 08:55
→ : 國三時分到「次」前段班，成績才又有起色410F 05/24 08:55
推 : 大多都別人孩子死不完，自己遇到就轉灣惹411F 05/24 08:57
推 : 教改後沒諾貝尔得主了。412F 05/24 09:00
噓 : 大學砍到剩1/3就夠了 高等教育 研究領域不是每個人都413F 05/24 09:02
→ : 需要到
→ : 需要到
推 : 其實常態分班搭配各科能力分組上課會比較好415F 05/24 09:03
推 : 中肯416F 05/24 09:10
噓 : 哦417F 05/24 09:10
→ : 家庭決定背景，背景決定價值觀，價值觀決定目標方向與418F 05/24 09:14
→ : 努力程度，然後一個人的人生在大考時就第一次分類區分
→ : 有無價值
→ : 能力分班最大的貢獻是維持價值觀
→ : 有背景有資源的家庭可以讓子弟有重選機會
→ : 沒背景沒資源的整個人生錯過那次就是整組壞了了
→ : 努力程度，然後一個人的人生在大考時就第一次分類區分
→ : 有無價值
→ : 能力分班最大的貢獻是維持價值觀
→ : 有背景有資源的家庭可以讓子弟有重選機會
→ : 沒背景沒資源的整個人生錯過那次就是整組壞了了
推 : 能力分班，繳的學費應該也要有差異化才對424F 05/24 09:21
推 : 認為不用能力分班的就沒能力的呀425F 05/24 09:21
→ : 覺得知識太貴？試試無知的代價426F 05/24 09:21
噓 : 奇文 推文更奇 我們分兩個社會生活好了427F 05/24 09:22
→ : 國中就基礎義務教育的水平 你考高中考大學不就等於能力分
→ : 班了 不可思議的腦弱 八卦版真的智障一堆
→ : 國中就基礎義務教育的水平 你考高中考大學不就等於能力分
→ : 班了 不可思議的腦弱 八卦版真的智障一堆
→ : 意思是，國中的讀書風氣是能影響一生430F 05/24 09:24
→ : 別小看8+9背景的價值觀扭曲程度
→ : 國高中生心性不定，最能惹事扯後腿
→ : 別小看8+9背景的價值觀扭曲程度
→ : 國高中生心性不定，最能惹事扯後腿
推 : 真的沒差啊，我讀最近的國中也是上縣名高中433F 05/24 09:31
推 : 要有好的讀書環境成績會有加成是不爭的事實434F 05/24 09:33
→ : 把菁英跟廢物擺在一起能讓他們增加同理心好嗎？435F 05/24 09:46
推 : 我也支持能力分班...孔子都說因材施教了436F 05/24 09:46
推 : 怎麼不說有實力的帶著其他人往上爬?437F 05/24 09:46
→ : 雖然只要考到前三志願就可以減少很多廢物啦ㄏㄏ438F 05/24 09:47
推 : 孟母三遷，讀哪沒差，但是不要跟不讀書的在同一班439F 05/24 09:49
→ : 想聽原po詳述8+9扼殺一個天才的故事440F 05/24 09:54
→ : 一些人的價值觀已經扭曲到覺得努力可笑沒意義441F 05/24 09:54
→ : 這種的怎麼救？他們會拼命的找理由不努力的
→ : 這種的怎麼救？他們會拼命的找理由不努力的
推 : 能力分班本來就比較好，不然明星學校在夯什麼443F 05/24 09:56
→ : 有實力的帶著其他人往上爬?以為是他爹管那麼寬？444F 05/24 09:57
推 : 重點不是唸大學，是唸大學後你有變強嗎？445F 05/24 09:58
→ : 廣設大學，結果唸完後英文退步，身上揹30萬學貸，媽的去
→ : 大學幹嘛
→ : 廣設大學，結果唸完後英文退步，身上揹30萬學貸，媽的去
→ : 大學幹嘛
推 : 其實有能力，成績也不錯的小孩，都先送私中了，早就先刪選448F 05/24 09:59
→ : 一波
→ : 一波
推 : 笑死 看到一堆人在擺老450F 05/24 10:01
→ : 知道自己在努力還是被扯後腿的感覺啊451F 05/24 10:03
推 : 滿分 廢物聚集才有前途 別拖後腿452F 05/24 10:04
推 : 事實上這些人不會讓自己小孩進入這種體制，管他底層的人去453F 05/24 10:05
→ : 死也不甘他的事
→ : 死也不甘他的事
推 : 有啊！我國小同學就是這樣！國中畢業後接家業！直接455F 05/24 10:07
→ : 戶頭有1千萬
→ : 戶頭有1千萬
推 : 笑死457F 05/24 10:12
推 : 哈哈哈哈 讚458F 05/24 10:14
噓 : 水喔 其他人放他爛 出社會後隨便捅你一刀還不是要重新來459F 05/24 10:23
推 : 能力分班好啊，但你配套這麼爛，直接放牛不發展其他技能460F 05/24 10:25
推 : 教育部那些人真的該死，教改20年越改越爛461F 05/24 10:29
推 : 完全同意 我就深受其害462F 05/24 10:30
噓 : 齊頭式平等不適用任何人 能力分班至少合理多了463F 05/24 10:31
推 : 因為是義務教育 所以要維持平等的表面464F 05/24 10:37
噓 : 要能力分班去唸私校啦465F 05/24 10:38
推 : 能力分班不代表學習後段的「被放棄」吧？這邏輯？466F 05/24 10:43
推 : 台灣教育就是被教改害死 看推文就知道....QQ467F 05/24 10:44
推 : 資優班還在啊468F 05/24 10:44
推 : 天才一個班 想讀書的一個班 不想讀書的一個班 其他的常態469F 05/24 10:45
→ : 分班
→ : 分班
推 : 推教改根本偽善，骨子裡根本是學歷主義，而且廣設大學又471F 05/24 10:47
推 : 其他的不分班 隨便來一個8+9就搞亂讀書風氣472F 05/24 10:47
推 : 讀一般學校就好，有時間思考，我就是這樣，讀最好大473F 05/24 10:48
推 : 再度掏空學歷，造成惡性循環474F 05/24 10:48
推 : 想讀書的同學 有權利趕走上課搗亂的同學475F 05/24 10:50
推 : 真正厲害學生在那讀不重要，都自學啦!476F 05/24 10:51
噓 : 沒錢送什麼私校?我看是不是有能力，而是有錢的先升級吧w477F 05/24 10:51
推 : 你如果是人才應該能夠提出建設性的建議，而不是抱怨吧478F 05/24 10:52
推 : 假設學力A-E 如果A-C同班 C還有可能到B或A 共同進步479F 05/24 10:52
→ : 但A-E同班的話就是一團混亂
→ : 但A-E同班的話就是一團混亂
推 : 常態分班真的就是笑話 什麼都會的要跟學ABC從頭學481F 05/24 10:55
推 : 常態分班只會讓想讀書的被扯後腿482F 05/24 10:56
→ : 人天生就有分聰明與否 不然幹嘛設特殊教育 一起讀阿483F 05/24 10:57
推 : 喝 每次看那種擺老覺得自己很屌的 呵呵484F 05/24 10:58
推 : 學歷高的族群通常支持這個政策 看到一堆學店仔笑死485F 05/24 11:04
→ : 贊成樓主。 一堆廢物扯後腿486F 05/24 11:07
推 : 本串推文不少人還在國中被霸凌的陰影中487F 05/24 11:11
推 : 我國中讀流氓學校的常態分班，看了很多社會現象，其實也488F 05/24 11:13
→ : 是一種教育
→ : 是一種教育
推 : 能力分班當然比較好啊，國中被一堆+9拖累，念了第一學490F 05/24 11:14
→ : 府才知道身邊都是天才的好
→ : 府才知道身邊都是天才的好
→ : 說實在，讀書除非遇到超好的老師，大部分自己肯下功夫的492F 05/24 11:15
→ : 比較重要。從小認清這點也很好，比起一堆沒人逼就不知道
→ : 要幹嘛的傀儡小孩好多了
→ : 比較重要。從小認清這點也很好，比起一堆沒人逼就不知道
→ : 要幹嘛的傀儡小孩好多了
→ : 你不常態分班，社會階級會越來越嚴重，變成老死不相往來495F 05/24 11:20
→ : 有實力的人不會因為在哪個環境就有所影響，牽拖都是廢物
推 : 國中的基礎教育是能差多少，高等教育環境影響比較顯著
→ : 有實力的人不會因為在哪個環境就有所影響，牽拖都是廢物
推 : 國中的基礎教育是能差多少，高等教育環境影響比較顯著
→ : 想讀書的讓他讀，不想的國中讀完就送去學技能，以前同學就498F 05/24 11:42
→ : 想讀書的讓他讀，不想的國中讀完就送去學技能，以前同學就
→ : 是這樣，想讀書的大多四大四中，其他的餐飲美髮修車工地都
→ : 有正正當當的都很好
→ : 想讀書的讓他讀，不想的國中讀完就送去學技能，以前同學就
→ : 是這樣，想讀書的大多四大四中，其他的餐飲美髮修車工地都
→ : 有正正當當的都很好
→ : 能力分班不就是很多人想要免費的資源嗎？502F 05/24 11:53
→ : 所以這樣就可以剝奪別人的教育資源？？
→ : 想要更多，不能自己花錢嗎？？？
→ : 所以這樣就可以剝奪別人的教育資源？？
→ : 想要更多，不能自己花錢嗎？？？
推 : 還是有差吧 同儕會影響505F 05/24 11:56
推 : 義務教育能力分班就是看家長背景$$$$$506F 05/24 12:26
推 : 我支持能力分班，但資源要一樣，而不是都給會念書的507F 05/24 12:26
→ : 真的遇過有些很努力，但就是腦袋不好，天花板就在那
→ : 真的遇過有些很努力，但就是腦袋不好，天花板就在那
→ : 真的強 是不會被常態分班影響的509F 05/24 12:30
推 : 沒什麼不好，你出社會後就是會遇到白癡，可以先練習，510F 05/24 12:43
→ : 人類本應學習在各極端中找到平衡，競爭轉為合作
→ : 人類本應學習在各極端中找到平衡，競爭轉為合作
推 : 國中剛入學的時候班上好幾個吃檳榔還上課時間直接打架512F 05/24 14:13
推 : 覺得常態分班並不會影響本來就很會讀書的人，我國中班513F 05/24 14:14
→ : 上一半家裡有錢，家長是社經地位高的，另一半就普通家
→ : 庭，會唸書的就是會唸，不太會唸的老師打很兇（照分數
→ : 標準打），到最後又有被傳言說是特殊背景的同學轉進來
→ : 上一半家裡有錢，家長是社經地位高的，另一半就普通家
→ : 庭，會唸書的就是會唸，不太會唸的老師打很兇（照分數
→ : 標準打），到最後又有被傳言說是特殊背景的同學轉進來
→ : 直到升年級換到前段班才正常= = 國中一堆89同學517F 05/24 14:14
→ : （但只看到他在校外抽煙而已），同學間相處大家都滿ok518F 05/24 14:14
→ : ，沒什麼大事。
→ : 不過也是啦，經濟普通確實跟家庭背景是否複雜沒什麼關
→ : 係就是了。
→ : ，沒什麼大事。
→ : 不過也是啦，經濟普通確實跟家庭背景是否複雜沒什麼關
→ : 係就是了。
推 : 國中唸哪都沒差啊 強者還是強 鑽石去哪都發光 同樣道522F 05/24 14:54
→ : 理垃圾一樣是垃圾 反正高中都有能力分級了 國中真的
→ : 讀哪都一樣吧
→ : 理垃圾一樣是垃圾 反正高中都有能力分級了 國中真的
→ : 讀哪都一樣吧
推 : 國中才重要吧 念錯會被霸凌525F 05/24 15:20
推 : 我認為能力分班是可以 但資源要公平 尤以小學為重526F 05/24 15:31
→ : 不然偏鄉 窮的 就沒機會翻身 這不是8卦最恨的階級?
→ : 不然偏鄉 窮的 就沒機會翻身 這不是8卦最恨的階級?
噓 : 一堆爛學生也給補考，爛到英文字母都背不出來還要想辦528F 05/24 17:25
→ : 法給他及格。什麼增加學生自信心根本鬼扯，爛就是爛還
→ : 要假裝愛的教育。
→ : 法給他及格。什麼增加學生自信心根本鬼扯，爛就是爛還
→ : 要假裝愛的教育。
噓 : 所以被8+9扼殺的案例在哪，真沒看過531F 05/24 18:51
推 : 我覺得唯一全台都要強迫上公民課532F 05/24 20:02
推 : 能力分班絕對比較好，錯的是學校將資源都挹注在會讀書的學533F 05/24 21:57
→ : 生上，B段班也是人，不必這樣差別對待
→ : 生上，B段班也是人，不必這樣差別對待
噓 : 這種文能爆？535F 05/24 23:17
推 : 推文精彩536F 05/24 23:43
→ : 學歷其實是就業市場供需的問題537F 05/25 00:54
推 : 是嗎 當初在學校電8+9蠻爽的欸538F 05/25 08:20
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