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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-08 09:52:23
看板 Gossiping
作者 hagousla (會痛的)
標題 Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券 遭經濟學家打臉
時間 Tue Jul  7 07:37:11 2020



※ 引述《sofaly (沙發椅)》之銘言:
: ※ 引述《cowardlyman (有功夫無懦夫)》之銘言:
: 大家起床安
: 剛剛睡醒還沒下床
: 就看到這篇奇聞
: 鄉民一貫的說唔過人家
: 就查人家背景
: 就事論事很難嗎
: 當年清新健康的
: 八卦版在哪裡

講的好像鄉民都沒討論過一樣~
這話題不是講過很多次了嗎?
2009年的消費券和2020年的振興券是一樣的東西
你覺得消費券有效,那振興券就有效,
你覺得消費券無效,那振興券就無效,
而且不用說發什麼券,你發現金的效果也差不多

再者,政府制定計畫都不用做效用評估的嗎?
應該是政府把你的效用評估拿出來說服大家吧
什麼都沒給,就一句有用,然後支持者就無腦挺,
有問題的是誰啊?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.143.200 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V0xMfPT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594078633.A.65D.html
cisyong: 掁興卷有兌換率的問題,消費卷沒有。1F 07/07 07:38

做人不要這麼斤斤計較啦~
沒看我都說發什麼券和現金都差不多了~
小數點後一位的差異真的沒這麼重要
※ 編輯: hagousla (223.136.143.200 臺灣), 07/07/2020 07:41:16
knives: 最後一段就是個笑話,DPP會在乎什麼效用評估?都嘛是建構在2F 07/07 07:40
zhtw: 兌換率也不是什麼問題啦3F 07/07 07:40
zhtw: 如這篇說的 政府肯定做過效用評估
knives: 各種利益計算好嗎5F 07/07 07:40
zhtw: 至於為什麼不敢公佈 顆顆6F 07/07 07:41
winiS: 振興券多花成本收一千塊,然後?7F 07/07 07:41
zhtw: 到時候說不定又是替代率7成的結局8F 07/07 07:41

100% 一定是啊~ 人的消費行為就那樣~ 怎麼會天真的以為換個名字就能改變?
而且可以綁信用卡、行動支付
我就直接和costco綁在一起了 直接用做民生消費
這替代率怎麼可能會不一樣?
說實話, 才2000元,要買什麼奢侈品?
※ 編輯: hagousla (223.136.143.200 臺灣), 07/07/2020 07:44:54
piece1: 有請蟑螂經濟學專家們。從最早吹捧酷碰券乘數,現在早就臉9F 07/07 07:43
piece1: 腫到不敢出來了。
cvnn: 多收一千 可以多印一千 成本增加 這才是目的11F 07/07 07:53
s8934001: 民進黨的經濟學家是來搞笑的12F 07/07 07:53

支持DPP的經濟學家一大堆 帝國大學隨便捉都是
但目前為止  還真沒有看到一個可以被稱作經濟學家的出來挺說
"振興券比消費券有效"

widec: DPP過去十年早就評估過了 消費券效果微乎其微 替代效應強大13F 07/07 07:54
widec: 經濟學家本來就是一群騙子而已
vvnbear: Z>B你不知道嗎?要數據隨便就能給你一個78%民眾支持好嗎15F 07/07 07:55
tengfan: 有差異,那時候沒有V型反轉16F 07/07 07:55
tengfan: 馬英九就是屎人
mkfish9999: 贊成樓上。18F 07/07 07:56
zhtw: 而且面額不是單張3000 而是500 200 更好拿來替代日常消費了19F 07/07 07:58
※ 編輯: hagousla (223.136.143.200 臺灣), 07/07/2020 08:02:42
ru04hj4: DPP先和馬英九道歉啦 以前還笑馬九無能20F 07/07 08:02
deann 
deann: 有阿 後來2010就V轉了21F 07/07 08:02
ru04hj4: 過了12年物價都漲多少 才發2000笑死人22F 07/07 08:03
Anvec: 其實最後就是做做數字當政績 還主打花最少稅金23F 07/07 08:03
mk1689: 幸好我菸腦袋不清楚,有芒果就好24F 07/07 08:04
mk1689: 消費卷=垃圾  三倍卷太棒啦
Anvec: 這個真的很謎 如果施政目標是花最少 那不辦花最少26F 07/07 08:05
Anvec: 如果目標是為了刺激消費 你至少要把以前罵消費券的地方做
Anvec: 改進吧
entsai: 這個邏輯跟智力應該是某種古老的生物 在地上爬 喜歡吃垃圾29F 07/07 08:06
goldleft: 一樣是柯糞在講的30F 07/07 08:09

你就寫信去問林全嘛~
林全夠格被稱作經濟學家沒問題吧~
你去問問他三倍券有沒有優於消費券~
※ 編輯: hagousla (223.136.143.200 臺灣), 07/07/2020 08:16:48
flybirdy: 沒錯可惜柯師傅看風向看太久剛出來嗆這句效果才大31F 07/07 08:15
kk8921647: 馬那時候消費卷還沒加入電子支付,感覺上也沒那麼麻煩32F 07/07 08:20
kk8921647: ,這次好麻煩,而且才2000
lysimach: 一樣在哪34F 07/07 08:25

啊~ 就真的一樣啊~ 我能怎麼辦~ 硬要我掰不一樣嗎?

我是可以拗一下不一樣的理由啦
例如消費傾向不同啊、心理帳戶啊、framing啊~
但...何苦呢....
明明自己就不相信的東西硬要掰個理由讓他看起來合理
我又沒收業配費用 也沒信仰值  幹嘛要這麼下賤

YingJiou5566: 你忘記考慮時空背景35F 07/07 08:26

※ 編輯: hagousla (223.136.143.200 臺灣), 07/07/2020 08:34:35
touchbird: 阿北說沒用就沒用嘍36F 07/07 08:30
touchbird: 阿北可以代表全台灣經濟學家講話了
liker1412: 差在時空背景不同啊 當年沒武漢(我覺得都沒有效就是~)38F 07/07 08:53

借你的推文回應一下
做經濟分析時,會假設"其他條件不變"
這是為了避免張三說A、李四說B

假設今天DPP是發和2008年一樣的消費券
你會說時空背景不同,所以2008年的消費券和2020年的消費券是不一樣的工具嗎?

我當然可以做個很強力的假設說,
今天的經濟環境比當時好,消費傾向會比較高,
所以發三倍券的效果比消費券好,

但這個 "效果比較好" 其實是受到我的假設影響的,
就好像跑計量模型設了一個可以任意改變的dummy變數一樣
你fit再好,都是垃圾.

更何況,回頭去檢視 "時空背景不一樣" 的假設
完全就是禁不起檢驗的腦補假設~
當全球央行都在煩惱儲蓄率升高的時候,
邊際消費傾向會比較高的佐證在那?完全提不出來啊

※ 編輯: hagousla (223.136.143.200 臺灣), 07/07/2020 09:07:00
mark117: 真是無聊,亂吵。發券是有用的。大一都教過了39F 07/07 09:07
YoursEver: 川倍卷怎麼可能優於消費券?一個1k換3k,另一個直接360040F 07/07 10:05
ALAN781215: 蟑螂:這本來就是象徵性施捨你們!不爽不要領!41F 07/07 10:08
john19851110: 會說發券跟現金差不多的 基本上這篇就可以無視了ZZZ42F 07/07 11:28

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