※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-04 01:35:31
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] mRNA技術真的沒問題嗎
時間 Thu Jun 3 01:29:27 2021
該怎麼說呢？
看你跟誰比。
-----------以下理論----------------------------------
mRNA安全性確實較腺病毒高一些
原因在於，
mRNA本身穩定性較低，
所以在體內單獨存在的時間序較短。
腺病毒本身穩定度較高，
所以在體內單獨存在的時間序較高一點。
本身是攜帶DNA，
代表一定有一定生成mRNA的能力。
兩者都是使用不會複製的模式進入人體，
但一般普遍認為腺病毒在細胞內的穩定性高於mRNA，
而蛋白疫苗，
因為本身就是已生成的終端產品，
所以沒有進入細胞內的問題。
但也因為沒有進入細胞內，
有些蛋白摺疊未必盡如人意，
或者反而露出一些非預期的部位，
都很難判斷。
可靠性這要取決於他們初期實驗的完整度與人體實驗的結果。
--------以下總結-------------------------------------
講這樣可能有人問，看不懂，所以呢？
假如腺病毒跑到不該去的細胞，
如幹細胞
你可能就損失一個幹細胞了。
（但佐劑能控制藥效釋放狀態）
而mRNA若跑到幹細胞，
則可能在幾代後就消失，
你的幹細胞仍然完好如初。
（佐劑能控制藥劑釋放速度與廣度）
而蛋白疫苗可能無效，但副作用一般公認最小。
（佐劑能促進免疫反應）
這就是差異。
而佐劑在裡面非常重要。
這也是為何需要這麼多的實驗。
------------------------------------------------------------
其實大家收到的資料大多都不太有問題，
畢竟這些很多對醫生而言都是常識了。
會疑惑的，可能風向太亂才會搞不清楚吧！
※ 引述《BCKEDWARD (TheNegativeOne)》之銘言：
: 先說我只是文組所以上來問
: mRNA疫苗目前短期還沒有聽到嚴重副作用
: 但長期而言真的沒問題嗎
: 有沒有金城武可以解釋一下
: mRNA技術產出的疫苗會有什麼問題
: 謝謝
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.180.21 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wjx_vDA (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622654969.A.34A.html
→ : NOVAVAX安全嗎1F 114.136.46.242 台灣 06/03 01:32
→ : 本篇專業2F 114.37.5.142 台灣 06/03 01:32
→ : 蛋白質是安全，但有效無效很極端
→ : 蛋白質是安全，但有效無效很極端
→ : 最安全是滅活嗎?4F 61.62.195.3 台灣 06/03 01:34
剛好相反滅活因為本身有效成份不高，
反而容易引發多種非預期的反應
（簡稱副作用）
→ : 想問mRNA是怎麼大量製造的啊？5F 36.227.138.105 台灣 06/03 01:35
試管內製造mRNA的技術很成熟推 : mRNA比腺病毒已經是安全不少了，優點也是6F 114.37.5.142 台灣 06/03 01:36
→ : 既然是要超前布署 請問對於變種病毒7F 36.229.2.253 台灣 06/03 01:37
→ : 台灣高端所開發的技術更夠快速反應更新?
我以為高端採用蛋白疫苗，就是沒打算應對更新。→ : 台灣高端所開發的技術更夠快速反應更新?
據說他們採取的是事前取用廣效的蛋白，
但有效沒效、廣度都不知道。
→ : 缺點，本身分子不穩定性可以提高安全性，9F 114.37.5.142 台灣 06/03 01:37
→ : 雖然說現在連二期都還沒解盲10F 36.229.2.253 台灣 06/03 01:38
→ : 但是會降低保存性，與提高運送儲存的難度11F 114.37.5.142 台灣 06/03 01:38
→ : 所以是用大量試管製造的囉12F 36.227.138.105 台灣 06/03 01:38
是。→ : 要快速反應更新，還是要靠mRNA13F 114.37.5.142 台灣 06/03 01:39
→ : 它有一點像防毒軟體的病毒特徵碼
→ : 它有一點像防毒軟體的病毒特徵碼
→ : 高端所採用的技術 能夠針對變種病毒快速15F 36.229.2.253 台灣 06/03 01:40
→ : 反應更新疫苗嗎?
蛋白疫苗更新很難。→ : 反應更新疫苗嗎?
你只能期望他們選的蛋白是真的廣效蛋白。
※ 編輯: icepet0015 (119.77.180.21 臺灣), 06/03/2021 01:42:26
→ : 謝謝你的回答17F 36.229.2.253 台灣 06/03 01:41
→ : 長知識18F 114.34.97.110 台灣 06/03 01:43
→ : 希望高端能成功啦19F 42.76.217.152 台灣 06/03 01:44
推 : 推佐劑，看前面多篇類似的，都提到佐劑才是20F 112.104.75.185 台灣 06/03 01:52
→ : 同類型不同廠疫苗的差異性
→ : 大家抗原差不多，但佐劑不一樣
→ : 同類型不同廠疫苗的差異性
→ : 大家抗原差不多，但佐劑不一樣
→ : 我看到的也是說mRNA比較能針對病毒變異23F 36.229.2.253 台灣 06/03 01:53
→ : 進行下一代疫苗開發更新
→ : 所以長遠的來說 開發mRNA應該比較好
→ : 因為病毒會持續變異對吧
→ : 進行下一代疫苗開發更新
→ : 所以長遠的來說 開發mRNA應該比較好
→ : 因為病毒會持續變異對吧
推 : 對，mRNA剛好適合應付多變的武漢病毒27F 112.104.75.185 台灣 06/03 01:56
→ : 想要自主疫苗至少要能追得上變異速度吧28F 36.229.2.253 台灣 06/03 01:56
推 : 謝謝各位的回答 這下有些事情看得更清楚
推 : 謝謝各位的回答 這下有些事情看得更清楚
推 : 腺病毒有處理過都沒有複製能力才做成疫苗30F 140.109.53.83 台灣 06/03 02:18
→ : 跑到你身體裡面會不會突變就不知道了
→ : 跑到你身體裡面會不會突變就不知道了
推 : 我認為mRNA疫苗的最大關鍵除了mRNA的穩定外32F 64.125.177.173 美國 06/03 02:26
→ : 重點是外面的LNP，因為這才是新技術的地方
→ : 重點是外面的LNP，因為這才是新技術的地方
推 : 目前國產是真的很謎，不然也是個不錯的選34F 1.200.78.113 台灣 06/03 02:29
→ : 擇吧。
→ : 擇吧。
→ : 回一下5F 就我所知mRNA應該是用in vitro tr36F 114.136.94.142 台灣 06/03 02:34
→ : anscription製造，在模板DNA前加上RNAP的啟
→ : 動子，然後在試管內加入製造RNA必要的compo
→ : nent，一個reaction可以做出很大量的mRNA
→ : anscription製造，在模板DNA前加上RNAP的啟
→ : 動子，然後在試管內加入製造RNA必要的compo
→ : nent，一個reaction可以做出很大量的mRNA
推 : 推。高端很難應對變異後的新冠病毒40F 123.204.19.98 台灣 06/03 03:07
→ : ，怎麼看都比不上bnt和莫德納，如果
→ : 第三期有過，大概明年民進黨強推，
→ : 之後可能就沒用了。
→ : ，怎麼看都比不上bnt和莫德納，如果
→ : 第三期有過，大概明年民進黨強推，
→ : 之後可能就沒用了。
推 : 長知識44F 118.166.99.244 台灣 06/03 03:22
推 : 長知識45F 111.243.19.96 台灣 06/03 03:40
推 : 推46F 111.71.67.69 台灣 06/03 04:50
推 : 推長知識 避免失智47F 150.116.180.113 台灣 06/03 05:27
推 : 之前看到版上文章說腺病毒疫苗只能使用48F 114.46.67.152 台灣 06/03 06:13
→ : 一次，產生腺病毒抗體就沒用了。請問這
→ : 個資訊正確嗎？
→ : 一次，產生腺病毒抗體就沒用了。請問這
→ : 個資訊正確嗎？
推 : 就看二期結果如何吧51F 140.109.53.54 台灣 06/03 07:05
推 : 所以蛋白疫苗三期做下去也很可能失敗52F 49.216.169.192 台灣 06/03 07:30
→ : 。特別是變種病毒的話。
→ : 。特別是變種病毒的話。
推 : 腺病毒只能用一次是對的 所以俄國那支第54F 101.12.16.47 台灣 06/03 07:42
→ : 二劑改用第二種基因型 效果比AZ或JnJ好
→ : 二劑改用第二種基因型 效果比AZ或JnJ好
推 : 蛋白疫苗技術成熟比較安心，所以我想打56F 1.173.199.94 台灣 06/03 07:48
→ : 國產，mRNA比較擔心長時間後是否有後遺
→ : 國產，mRNA比較擔心長時間後是否有後遺
推 : 次單位疫苗的問題我猜是製程啦 全世界都58F 140.112.25.107 台灣 06/03 07:54
→ : 走得很慢 蛋白質純化困難要達到相同效果
→ : 打的量又大 對緊急疫情來說緩不濟急
→ : 走得很慢 蛋白質純化困難要達到相同效果
→ : 打的量又大 對緊急疫情來說緩不濟急
推 : 請問為啥bnt死亡率比AZ高這麼多61F 36.227.8.128 台灣 06/03 08:00
→ : 英國bnt 1.54千萬死300 AZ 2.1千萬死
→ : 32
→ : 英國bnt 1.54千萬死300 AZ 2.1千萬死
→ : 32
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/hAGzBrB.png)
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