※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-02 14:20:21
看板 Military
作者 標題 Re: [情報] 俄軍陣亡士兵手機最後通訊
時間 Wed Mar 2 10:59:51 2022
※ 引述《Ginpunch (南城阿鬼)》之銘言：
: 但也有像下面這位完全不知道自己在幹嘛就被俘的
: 半夜被叫起來坐車
: https://i.imgur.com/QD0b01T.png
: https://i.imgur.com/XioHv31.png
: 莫名其妙車隊就開到邊境
: https://i.imgur.com/RtKAlWq.png
: 問排長來這裡幹嘛也得不到正面回應
: https://i.imgur.com/IcLRi7P.png
: https://i.imgur.com/3JLoEad.png
: 訪談者問：你來這裡幹嘛 你的任務是什麼
: https://i.imgur.com/WRsTdPM.png
: 戰俘：窩不知道
: https://i.imgur.com/UmVUrEb.png
剛剛在隔壁數字板看到的
https://bit.ly/3446EQP
Reddit - Dive into anything
831 votes, 310 comments. I live in Russia, and I served in Russian Army (752 Guard Motorized Infantry Regiment, which btw is now actively fighting … ...
831 votes, 310 comments. I live in Russia, and I served in Russian Army (752 Guard Motorized Infantry Regiment, which btw is now actively fighting … ...
這是一名俄國網友的說法
他在2019-2020年間進入俄軍服義務役六個月之後驗退
內容蠻有趣的
以下節錄翻譯使用第一人稱
有一些可能和本板沒什麼關係但我還是翻譯一下
Q.很多戰俘的訪談都表示他們搞不清楚狀況
另外俄國輿論現在怎麼樣
A.完全正確，義務役最大的核心就是搞不清楚狀況
我過去四天內對話的每個人都在罵普丁
Q.軍官也一樣嗎
A.每個層級都是一樣的，中尉不肯告訴士兵，將軍也不肯告訴副官
提早通告作戰也可能導致情報外洩
Q.俄軍為什麼表現那麼差
A.太複雜了，簡單來說就是不團結，大家各懷鬼胎
Q.聽說俄軍彈藥不足
A.義務役被盡可能遠離實彈，六個月內我只打過一次六發裝子彈
營區站哨只有拿刀
上級會說彈藥很貴，實際上應該是怕義務役出意外
之前出過士兵拿槍掃射同袍的事件
Q.俄國人除了當兵會碰槍嗎
A.城市裡面幾乎完全不會，鄉下多一點但也很少
Q.俄國人接受到多少真實資訊，平民和軍人呢
A.老一輩大多只看電視，所以不明白情況，年輕人不一定
自己能看懂英文，周邊的人都認為普丁控制不住輿論
義務役都不想打仗，志願役則很嗜血好戰
Q.俄國人對這場戰爭的想法
A.大多數人希望戰爭盡快結束，但不會強烈反抗政府
Q.義務役會被毆打嗎
A.被其他義務役毆打以前很常見，現在比較少了
被軍官毆打則是越來越多
學長學弟制很嚴重
Q.俄軍義務役的士氣與自信
A.不存在這種東西
義務役打不了硬仗，只是用來看守軍營、打掃、表演閱兵等
義務役只有在境內防禦時能夠用於戰鬥，他們沒有受過高度訓練，主要用於後勤
我服役過的單位已經在烏克蘭了，我希望只有志願役出國境但應該不太可能
Q.義務役無戰力那幹嘛還要徵兵
A.莫斯科當局相信義務役有戰力，軍官不願誠實上報
常常組織假的演習來欺騙長官
義務役會被用來打掃、拖地、剷雪等等雜事
理論上志願役可以專心訓練，實際上志願役都在監督義務役做事，或睡覺
Q.踢正步感覺很花時間訓練
A.要花好幾個月訓練，如果身高夠高被挑去閱兵還要另外再訓練
我差點就被挑去閱兵，幸好驗退了
Q.俄國有網路封鎖嗎，有恐慌嗎
A.有網路，部分網站如推特被封鎖
輿論控制很嚴重，大部分人不懂外語所以資訊受限
大部分人沒有恐慌，雖然應該開始有人知道經濟狀況不太妙
Q.俄軍是否貪腐很嚴重
A.是，比如說政府花了一百萬盧布買義務役的冬衣
但是九成被貪了，一成買不了新衣，所以義務役只拿到二手破爛衣服
Q.徵兵流程
A.會事先告知，要準備健檢報告，去兵役署等等
Q.軍隊發現你是LGBT會怎麼樣
A.被毒打一頓，然後用精神疾病的理由除役
除役流程還沒結束的時候會一直被打
幸好我是驗退(譯註：發文的人是LGBT)
Q.人民對蘇聯時代的觀點
A.老人很懷念蘇聯還很強大的年代
蘇聯解體的時候，他們的退休金被保留了
中年人和年輕人對蘇聯沒什麼好感
Q.蘇聯可能民主化嗎
A.等我很老的時候可能吧，俄國腐爛到根了
選舉都不公平，90年代還稍微好一點
Q.為什麼俄國人會接受澤倫斯基身為猶太人竟然是納粹
A.官媒說法是因為他反對蘇聯，反蘇聯的肯定是納粹
Q.士兵的對外通訊手段
A.義務役被禁止攜帶智慧型手機，雖然實際上大家都還是偷偷帶著
軍用正規通訊是無線電，舊式手機，電話機，實際上大家都是用手機
Q.單位名稱有近衛有差嗎
A.沒差
Q.俄軍對於和北約開戰有什麼想法
A.俄軍義務役的一個普遍笑話是：
北約進攻的話，我們要去偷他們的鞋子、手套和腰帶，他們就會躲起來
義務役沒怎麼想打仗，雖然被命令的話還是身不由己
Q.對於俄軍第一波攻勢有很多義務役菜兵的看法
A.不是很確定，俄軍也有投入精銳的VDV和SOBR部隊
如果普丁想趕快贏的話應該是投入精銳，不是垃圾
如果普丁想趕快贏的話應該是投入精銳，不是垃圾
也有傳聞說吃空餉很嚴重，所以才抓義務役填補人力缺口
Q.過期的口糧是普遍問題嗎
A.肯定的，雖然口糧過期一兩年還是可以吃，但是過期七年的那個不能
我服役的單位當時是把比較新的口糧拿去賣給平民，不過服役期間很少吃口糧
盜賣燃料或其他物資是普遍現象，很少受到任何懲處
Q.軍中喝酒嗎
A.志願役通常靠近周五開始喝，周末放假時喝很多，周一收假不能喝
義務役不能喝，除非偶爾有機會
當兵時的單位長官不喝酒，但是遇過喝醉的其他軍官
Q.義務役的薪水
A.每個月兩千盧布
Q.義務役的比例
A.在我的單位，超過四分之三是義務役，但是比例會變
Q.俄國人對烏克蘭的看法
A.不清楚，但是當兵時大家都被洗腦俄軍沒有部署在頓巴斯，那是外國抹黑
Q.裝甲車輛的狀況
A.我在摩步團服役六個月，只看過一次APC
裝甲車都放在停車場維護，我沒去過所以不清楚，平常沒有在操演
--
大家可以討論國軍義務役經驗作為對比XDDD
我記得我當兵的時候(大概四年前)是月薪六千(?)新台幣，
然後新訓就打不止六發子彈了，我們打靶不好的有加練，
再加上鑑測應該打了二十幾還三十幾發吧
--
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推 : 這義務役比台灣慘好幾倍吧1F 03/02 11:01
→ : 六個月只打過一次！？2F 03/02 11:01
→ : 台灣就算四個月 至少子彈像打免錢的3F 03/02 11:02
推 : 月薪兩千盧布 死亡一萬盧布…..4F 03/02 11:02
推 : 以後不能酸國軍六發裝子彈了XD5F 03/02 11:02
推 : 把俄國遮起來 我以為在說國軍XDDD6F 03/02 11:02
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mjnNysOh.jpg)
推 : 有種熟悉感 哈哈8F 03/02 11:03
推 : 原來是俄國國軍啊9F 03/02 11:03
→ : 他講的營區站哨拿刀是指裝刺刀沒裝彈夾嗎？10F 03/02 11:03
推 : 我本來以為台灣夠爛了,想不到俄國還要爛上十倍11F 03/02 11:03
→ : 看來承平時期的義務役跟志願役，全世界都一樣12F 03/02 11:03
→ : 除了美軍
→ : 除了美軍
推 : 半年6發也太扯 我四個月就打超過百發了欸...14F 03/02 11:03
→ : 四個月打子彈也像是打免錢的，俄軍的5.45有這麼珍貴15F 03/02 11:04
→ : 嗎？XDD
→ : 嗎？XDD
→ : 台灣義務役 沒讓你吃飽睡暖 連上長官會飛起來17F 03/02 11:04
→ : 看來全世界只有美軍能打18F 03/02 11:04
推 : 裡面狀況跟國軍有八成像XD19F 03/02 11:04
→ : 義務役打掃，志願役睡覺或看義務役打掃20F 03/02 11:04
噓 : 看起來好像是真的內行人，因為僅用他自己經歷，沒亂21F 03/02 11:04
→ : 扯，但單一經歷不代表全部正確。
→ : 扯，但單一經歷不代表全部正確。
→ : 比國軍還爛23F 03/02 11:04
推 : 還真的以為在講國軍惹24F 03/02 11:04
推 : 衰的都是人民25F 03/02 11:04
→ : 即使是美軍，軍隊內部也曾出現過貪腐問題26F 03/02 11:04
→ : 有一次為了消耗彈藥,我被排到打了一整個下午的靶27F 03/02 11:04
→ : 感覺比國軍還慘 至少國軍不會污掉你的冬天夾克＝ ＝28F 03/02 11:05
推 : 咦？怎麼我們還小贏XD29F 03/02 11:05
推 : 吃空餉跟盜賣裝備 看起來跟以前的蘇聯末期沒兩樣30F 03/02 11:05
→ : 國軍光新訓就一定超過六發了吧31F 03/02 11:05
推 : 任何地方都有貪污 重點在糾錯機制32F 03/02 11:05
噓 : 中華民國陸軍俄羅斯營區？33F 03/02 11:06
→ : 台灣實彈其實打的蠻兇的,應該是有消耗定額吧34F 03/02 11:06
→ : 盜賣燃料是普遍現象欸35F 03/02 11:06
推 : 所以各國都在掃地XDDD36F 03/02 11:06
→ : 看這次裝備到處亂丟我是信俄羅斯軍內有很嚴重問題37F 03/02 11:06
→ : 拉，不會是個案
→ : 拉，不會是個案
推 : 好像只比北韓好一點.......39F 03/02 11:06
→ : 國軍這樣看，狀況樂勝俄羅斯啊40F 03/02 11:06
推 : 我第一次覺得我們國軍還算好的了41F 03/02 11:06
推 : 怎麼感覺我們部隊還比較好XDDD42F 03/02 11:06
→ : 軍隊體系的封閉性，原本就是貪腐最好滋生的溫床43F 03/02 11:07
推 : 贏很多好嗎 台灣不管鑑測前後 都每週打靶可能一週44F 03/02 11:07
→ : 還打不止一次 一次兩到三個六發彈匣
→ : 還打不止一次 一次兩到三個六發彈匣
推 : 比國軍還慘46F 03/02 11:07
推 : 6發子彈 原來國軍是效仿俄羅斯阿XD 應國軍打比較多47F 03/02 11:07
推 : 糟糕俄軍打成這樣，美軍怎麼跟元老院要錢48F 03/02 11:07
→ : 台灣子彈像打免錢的49F 03/02 11:07
推 : 沒關係，還有下餃子解放軍阿50F 03/02 11:07
推 : 美軍還有中國可以當對象要錢啊51F 03/02 11:08
推 : 我突然對我們國家的戰力有信心多了52F 03/02 11:08
推 : 如果比義務役單兵戰力國軍要大於俄軍了XD53F 03/02 11:08
推 : 這樣看下來 新訓子彈根本免費一樣讓你打54F 03/02 11:08
→ : 現代俄國是有精銳，但那相當普丁用油錢養的雇傭兵55F 03/02 11:08
→ : 有時還會為了消耗彈藥為打而打56F 03/02 11:08
推 : 跟國軍8成像XD57F 03/02 11:08
推 : 比我們還慘哪XD58F 03/02 11:08
→ : 俄軍這樣都能去侵略他國 那我國防守應該不會秒殺59F 03/02 11:08
→ : 台灣子彈沒在省，也給你新衣，東西難吃但包你吃夠60F 03/02 11:09
→ : ，也不可能盜賣燃料普遍現象
→ : ，也不可能盜賣燃料普遍現象
推 : 就半斤八兩阿62F 03/02 11:09
推 : 這樣看來俄國除了特戰搞不好跟國軍差不了多少63F 03/02 11:09
→ : 我看連4個月的 單兵戰力都比俄強 太扯了64F 03/02 11:09
推 : 看起來真的是國軍俄羅斯分隊長官長期瞞報俄軍戰力65F 03/02 11:09
→ : ，讓普丁下錯誤決策了
→ : ，讓普丁下錯誤決策了
→ : 台灣國軍也是花很多年改革就是了67F 03/02 11:09
推 : 踢正步、打掃營區，怎麼有種熟悉感68F 03/02 11:09
推 : 台灣有固定消耗彈藥喔 自己有遇到步兵營的來打五零69F 03/02 11:09
→ : 機槍跟20機砲
→ : 機槍跟20機砲
推 : 原本以為國軍已經夠爛了+171F 03/02 11:09
推 : 也不能說俄國戰力低落,主要是這次他們的角色是侵略72F 03/02 11:10
推 : 美軍現在要改吹解放軍無敵論了嗎73F 03/02 11:10
推 : 但是布丁的心腹精銳不可能也是這樣吧74F 03/02 11:10
推 : 6個月只打6發子彈喔～～75F 03/02 11:10
→ protect6090 …
推 : 既視感好重77F 03/02 11:10
→ : 半斤八兩個屁啊，國軍贏台多了78F 03/02 11:10
推 : 普丁這次的斬首戰侵略2014的烏克蘭倒是可以79F 03/02 11:10
→ : 士兵們幾乎都沒什麼戰意,但如果他們是被侵略方,那麼80F 03/02 11:10
推 : 這可能只是假的81F 03/02 11:10
→ : 以前鋼頭鞋也是遲遲不發 有人壓到腳才發82F 03/02 11:10
推 : 其實台灣的戰力應該大多數也都是虛報83F 03/02 11:10
推 : 台灣好太多了XD84F 03/02 11:10
推 : 台灣高中軍訓就至少打十發了...85F 03/02 11:11
→ : 只是我們沒有要去侵略他國86F 03/02 11:11
→ : 俄羅斯近年還是有投入部隊到戰場87F 03/02 11:11
推 : 差點以為是國軍...88F 03/02 11:11
推 : 看著描述 比我們還爛89F 03/02 11:11
→ : 為什麼我高中只打到五發，怒90F 03/02 11:11
→ : 另外他講的是他個人的經歷91F 03/02 11:11
→ : 我當的時候子彈太多還開auto 打92F 03/02 11:11
→ : 可能才會發揮出戰力. 畢竟小兵們現在根本不想打.93F 03/02 11:12
推 : 他講的是義務役的部分 也有講志願役很想打94F 03/02 11:12
推 : 看起來俄國強的其實事大內外宣啊 把外國跟自己都騙95F 03/02 11:12
→ : 了 騙自己軍隊很強 其實根本呵呵
→ : 了 騙自己軍隊很強 其實根本呵呵
推 : 就類似台灣吧 海空特戰砸錢養 義務役當乞丐養97F 03/02 11:12
→ : 國防義務役跟要投入境外戰鬥的部隊是不一樣的吧98F 03/02 11:12
→ : 從克里米亞侵略南部的俄軍反而比較像正常精銳部隊99F 03/02 11:12
推 : 有沒有練刺槍術XD100F 03/02 11:12
推 : 有料推，既視感好重@@101F 03/02 11:12
推 : 我高中0發 學校沒帶去 = =102F 03/02 11:12
→ : 現在很荒謬的資訊都得先當假消息，但是又真到你不103F 03/02 11:12
→ : 得不信
→ : 得不信
推 : 台：有點熟悉？105F 03/02 11:12
→ : 一次打五發 打兩次 跟教官關係好可以留下來多打106F 03/02 11:12
推 : 我們高中打實彈 新訓打實彈 下部隊再打實彈 多n倍107F 03/02 11:12
推 : 跟台灣有夠像108F 03/02 11:12
→ : 當射擊助教也可以多打109F 03/02 11:12
→ : 俄軍現在組成不知道志願役配義務役比例多少110F 03/02 11:12
→ : 在台灣你問特戰和問四個月的 聽到也不一樣111F 03/02 11:12
→ : 不過最近國軍改變很多112F 03/02 11:12
→ : 打掃拖地剷雪 XDDDD113F 03/02 11:13
→ : 刺槍術和踢正步哪個比較值得練啊～～114F 03/02 11:13
→ : 光是國軍 不同軍種 精實度就差很多115F 03/02 11:13
→ : 不願役的話很合理阿 只是實彈打這麼少真是意外116F 03/02 11:13
推 : 練標槍比較重要啦117F 03/02 11:13
推 : 當然刺槍 正步沒用又傷腿118F 03/02 11:13
推 : 6發子彈不就高中打靶...119F 03/02 11:13
推 : 不過國軍至少衣服鞋子會給新的120F 03/02 11:13
推 : 我以為是中華民國陸軍的經驗分享121F 03/02 11:13
→ : 台灣新訓標準也是一次臥射六發子彈, 打一到兩次吧122F 03/02 11:13
→ : 聽起來跟台灣有87%像123F 03/02 11:13
→ : 當然練刺槍阿..124F 03/02 11:13
推 : 不是國軍?125F 03/02 11:13
推 : 有些就軍隊的通病，但實彈那個說真的有點扯，子彈有126F 03/02 11:14
→ : 這麼貴嗎？XDD
→ : 這麼貴嗎？XDD
→ : 沒有白癡會去前線踢正步128F 03/02 11:14
推 : 怎麼跟台灣很像XD129F 03/02 11:14
推 : 結果普丁把掃地的義務役推去當肉墊130F 03/02 11:14
推 : 俄軍真的大內外宣比較強XDD131F 03/02 11:14
→ : 可以想見解放軍大概也…
→ : 可以想見解放軍大概也…
推 : 問題是台灣義務役也是屌打俄太多 就算是四個月下來133F 03/02 11:14
→ : 少說也打個2、300發實彈跑不掉 有些可能更多
→ : 少說也打個2、300發實彈跑不掉 有些可能更多
推 : 有點訝異他們志願役很嗜血好戰，大部分民主國家的135F 03/02 11:14
→ : 志願役不太會這樣吧？獨裁國家的才會吧
→ : 志願役不太會這樣吧？獨裁國家的才會吧
→ : 和平時期的軍隊大都長這樣,美國可能是唯一的例外137F 03/02 11:14
→ : 俄國就被經濟制裁 物資會限制不奇怪138F 03/02 11:14
推 : 台灣至少不會盜賣軍品和燃料，除了極少數個案139F 03/02 11:14
→ : 解放軍沒義務役，可能好不少140F 03/02 11:14
→ : 感覺比國軍還廢141F 03/02 11:15
→ : 俄就是獨裁國家啊142F 03/02 11:15
推 : 台灣子彈根本沒在省的 當參四每個月就幫連上申請3-5143F 03/02 11:15
→ : 千發子彈
→ : 千發子彈
推 : 民主國家的軍隊因為環境封閉已經很容易腐敗了 獨裁145F 03/02 11:15
推 : 普丁這次打完應該就會發現義務役沒戰力的問題很嚴146F 03/02 11:15
→ : 重吧 不知道他會怎麼處理
→ : 重吧 不知道他會怎麼處理
→ : 其實美國志願役有些也挺嗜血的 看歷史頻道訪談就有148F 03/02 11:15
→ : 台灣都是去軍品店買來補 或是多的拿去埋149F 03/02 11:15
推 : 義務役打實彈多不多，還是要看單位150F 03/02 11:15
推 : 看到喝酒笑出來，根本我以前的老a，以前休假就唱歌151F 03/02 11:15
→ : 彈藥裝備應該也是優先供給給特戰特種部隊152F 03/02 11:15
推 : 臺灣新訓光練習就打3-4次 還有鑑測153F 03/02 11:15
→ : 喝酒。154F 03/02 11:15
推 : 優良俄軍155F 03/02 11:15
→ : 會去自願當兵的有不少是想合法殺人啊….156F 03/02 11:15
→ : 不給義務役正規訓練是怕他們造反吧，因為這樣聽起157F 03/02 11:15
→ : 來新一代的年輕人沒有蘇聯時代的認同感
→ : 來新一代的年輕人沒有蘇聯時代的認同感
→ : 國家完全無法監督，怎麼會有人覺得獨裁國軍隊就超強159F 03/02 11:15
推 : 歐美志願役都比較衝，很多就是為了能玩槍、殺人去160F 03/02 11:15
→ : 義務役沒戰力不意外 志願役很嗜血 烏克蘭多保重161F 03/02 11:15
→ : 當兵的162F 03/02 11:15
→ : 美軍越戰後廢徵召，現在來看是正確的決定163F 03/02 11:16
推 : 國軍的義務役強些164F 03/02 11:16
→ : 台灣不時有美國在背後雞歪釘一下165F 03/02 11:16
→ : 義務役哪裡打不多 彈藥有一定配額 不申請還不行166F 03/02 11:16
推 : 我十幾年前在射擊管道訓練時，一天就打破百發了。167F 03/02 11:16
推 : 承平時期不奇怪 不過俄軍也不是沒有戰爭經驗吧?168F 03/02 11:16
→ : 納粹很強啊 可是它有普魯士優良傳統稱著169F 03/02 11:17
→ : 越貪腐的地方軍隊越擺爛是可信的，解放軍哦，看他170F 03/02 11:17
→ : 們貪腐程度啊
→ : 們貪腐程度啊
推 : 六發裝子彈遮起來還以為是172F 03/02 11:17
推 : 果然跟終花冥果系出同源173F 03/02 11:17
→ : 美國徵兵令還沒有廢除 2003年有再次動用過174F 03/02 11:17
推 : 其實雜事交給義務役很OK 但不該推他們去前線175F 03/02 11:17
推 : 俄國志願役也是極右派的大本營 舐血正常176F 03/02 11:17
推 : "實際上志願役都在監督義務役做事，或睡覺" hmmmmm177F 03/02 11:17
→ : 台灣如果也有辦法做到志願役精實訓練 義務役當雜工178F 03/02 11:17
推 : 大叔義務役1957梯至少打過一百發子彈 只會臥射 囧179F 03/02 11:17
→ : 國軍口糧送人都嫌180F 03/02 11:17
推 : 怎麼跟台灣有87%像181F 03/02 11:18
→ : 我也可以接受當兵都在掃地182F 03/02 11:18
推 : 雖然是四個月 但至少我打過100多T91+T65183F 03/02 11:18
推 : 俄國志願役跟范佐憲那群還真像 搞不好也是吃喝嫖賭184F 03/02 11:18
→ : 樣樣來 只會電菜兵
→ : 樣樣來 只會電菜兵
推 : 這很熟悉^_^186F 03/02 11:18
→ : 六發裝子彈是彈藥兵就兩三位 要裝滿彈匣是要累死他187F 03/02 11:18
→ : 們喔
→ : 們喔
→ : 沒有喔，現在國軍口糧有升級了喔，我有吃到189F 03/02 11:18
推 : ....有點眼熟190F 03/02 11:18
→ : 還不錯191F 03/02 11:18
→ : 六發是怎樣？連步槍歸零校正都還沒做完吧？192F 03/02 11:19
→ : 管道訓練那是下部隊之後的事情了193F 03/02 11:19
→ : 你確定這篇講的不是中華民國國軍194F 03/02 11:19
推 : 怎麼聽起來 比我當時一年兵還慘...195F 03/02 11:19
推 : 週薪500台幣，慘196F 03/02 11:19
→ : 怎麼可能半年打6發子彈197F 03/02 11:19
推 : 很真實198F 03/02 11:19
→ : 半年只看過一次裝甲車199F 03/02 11:20
推 : 中華民國國軍好多了吧 至少現在志願役不敢虐兵200F 03/02 11:20
→ : 有可能的 我新訓甚至沒打過半發..201F 03/02 11:20
推 : 好像比台灣慘....202F 03/02 11:20
推 : 掃地公差兩名。做完上營站，班長另外發兩支煙。203F 03/02 11:20
推 : 當初當彈藥兵 一個連150人 每次輪值的POA都是帶到204F 03/02 11:20
→ : 彈庫 四箱五箱在領的(一箱1120) 雖然可能不是每次
→ : 都有打完 但很少剩超過一箱
→ : 每週還至少一次或兩次 鑑測前有一週三次的
→ : 彈庫 四箱五箱在領的(一箱1120) 雖然可能不是每次
→ : 都有打完 但很少剩超過一箱
→ : 每週還至少一次或兩次 鑑測前有一週三次的
推 : 新訓沒打半發是認真的？這是補充兵吧208F 03/02 11:21
推 : 國軍四個月新訓打的還蠻多的啦209F 03/02 11:21
推 : 還好普丁不用電腦和手機 不然看到這些資訊210F 03/02 11:21
推 : 新訓沒打過半發也太扯 哪個中心 鑑測是要上給國防部211F 03/02 11:21
→ : 我下部隊是在某校本部連，部隊就只打過一次靶，然後212F 03/02 11:21
→ : 認真的啊 原本排兩次打靶 第一次當靶兵 第二次213F 03/02 11:21
推 : 全世界戰力第二竟然也不過如此214F 03/02 11:21
推 : 當初當彈藥兵真的累死 光裝連上子彈就裝到滿手銅臭215F 03/02 11:22
→ : 味
→ : 味
→ : 不知為何緣故取消217F 03/02 11:22
推 : 下過基地就打上百發了218F 03/02 11:22
→ : 我又是駕駛要顧救護車，所以下部隊沒打過半發XD219F 03/02 11:22
推 : 這和解放軍90年代很像. 盜賣軍品是普遍的220F 03/02 11:22
→ : 應該會氣到直接按下核彈發射鈕...221F 03/02 11:22
推 : 笑死 跟台灣一樣222F 03/02 11:22
→ : 新訓沒打半發什麼鬼223F 03/02 11:22
→ : 我也沒下過基地 我在高司單位當程式設計兵224F 03/02 11:22
→ : 新訓在成功嶺是至少打過三次，每次兩輪12發吧225F 03/02 11:22
推 : 覺得這跟台灣一樣的是不是沒當過兵...226F 03/02 11:22
推 : 跟台灣一模一樣的狀況227F 03/02 11:22
推 : 六發…我當初射出去的120迫砲都不止這個數字了228F 03/02 11:22
→ : 成功嶺反而打過229F 03/02 11:22
推 : 不能酸掃地了，原來每國都一樣230F 03/02 11:22
推 : 把俄國遮起來我以為是國軍.....231F 03/02 11:22
推 : 他們還多一個 剷雪.....232F 03/02 11:23
→ : 我下部隊之後除了裝備保養沒摸過槍233F 03/02 11:23
→ : 不可能啦 台灣要鑑測前就不知道打過幾次幾發了234F 03/02 11:23
→ : 鑑測後是不同距離 75、150、300公尺 不同姿勢 臥
→ : 射 跪射
→ : 鑑測後是不同距離 75、150、300公尺 不同姿勢 臥
→ : 射 跪射
→ : 高中打那個跟沒打一樣…237F 03/02 11:23
→ : 連上也不太常讓我們裝備保養238F 03/02 11:23
推 : 鏟雪一定冷死，俄羅斯不知道有沒有軍教片239F 03/02 11:23
→ : 50G在步校也是天天打 從興奮打到無聊 就過去按一按240F 03/02 11:23
→ : 這些細節 真的好熟悉… XDD241F 03/02 11:24
推 : 俄軍是不是該再清洗一下啊？242F 03/02 11:24
推 : 這篇訪談應該不是烏克蘭的心戰外宣，我很確定在其他243F 03/02 11:24
→ : 割草掃地雜務,這種事全世界都一樣,小兵就是幹這個的244F 03/02 11:24
→ : 國家的軍隊義務役也看過這種情況245F 03/02 11:24
推 : 名字遮住我還以為是國軍246F 03/02 11:24
→ : 退伍後去中國工作一陣. 認識一些幹部,大多想退伍能247F 03/02 11:24
→ : 到國營單位去而當兵
→ : 到國營單位去而當兵
推 : 跑過靶溝 還要自己做靶材 其實蠻好玩的 就是熱又249F 03/02 11:24
→ : 累 還會有蛇
→ : 累 還會有蛇
推 : 天天打代表槍保養的不錯251F 03/02 11:24
→ : 新訓沒打過半發，下部隊也沒打，啊你在成功嶺打過252F 03/02 11:24
→ : ？
→ : ？
推 : 之前我一直不懂猶太人為啥被說是納粹 現在懂了...254F 03/02 11:24
→ : 這個俄兵還是在摩步單位服役，台灣機步不可能只打6255F 03/02 11:24
→ : 發啦
→ : 發啦
推 : 義務役說穿了就是只有在有強烈敵對意識外敵下才需要257F 03/02 11:24
推 : 我叫我的士官出公差都會不定期叫手搖感謝258F 03/02 11:24
→ : 當程式設計 那算特殊情況吧 一般義務役跟四個月的259F 03/02 11:25
→ : 軍事訓練役應該是都會正常打靶
→ : 軍事訓練役應該是都會正常打靶
推 : 原來大家都一樣261F 03/02 11:25
→ : 幹根本在形容廢物國軍262F 03/02 11:25
→ : 凝聚向心263F 03/02 11:25
→ : 跟有意義還有可能有戰力 像是南韓以色列 不過再怎麼264F 03/02 11:25
→ : 這也太慘265F 03/02 11:25
→ : 基地我有一年下兩次. 一開始是退出又再來一次266F 03/02 11:25
→ : 我們下部隊晚上沒事就是開械庫擦槍 跟班長比拆手槍267F 03/02 11:25
→ : 速度
→ : 速度
推 : 俄軍軍中有普丁堂還是列寧堂可以看軍教片嗎269F 03/02 11:25
推 : "義務役只有在境內防禦時能夠用於戰鬥" 出兵打仗是270F 03/02 11:25
→ : 樣都是保衛國家而已 誰跟你打侵略戰爭 (台灣則是另271F 03/02 11:25
→ : 專業... 其實俄羅斯真的能打就快速部隊空降兵272F 03/02 11:25
→ : 擦的油還會咬手273F 03/02 11:25
→ : 我下部隊在飛彈五級廠, 廠內除了警衛連, 一般兵是274F 03/02 11:25
→ : 義務役只有打衛國戰爭才有士氣可言吧275F 03/02 11:25
→ : 一種狀況)276F 03/02 11:25
→ : 不會摸到實彈的277F 03/02 11:25
推 : 為什麼這描述跟現在台灣一模一樣= =278F 03/02 11:26
推 : 比國軍還要腐敗279F 03/02 11:26
推 : 台灣軍隊可沒這誇張 我至少打了200-300發以上280F 03/02 11:26
推 : 這可信嗎?看起來國軍也沒多差壓 太妄自菲薄了?281F 03/02 11:26
→ : 這描述是比國軍慘很多282F 03/02 11:26
推 : 說新訓沒打過是真的比較神奇，我海軍新訓都打過了283F 03/02 11:26
推 : 義務役說白了，真的不適合打進攻戰爭，以色列也是因284F 03/02 11:26
→ : 為沒打贏就有機會亡國才這麼拼
→ : 為沒打贏就有機會亡國才這麼拼
推 : 是哪個飛彈呀 I大286F 03/02 11:26
→ : 之前預官都被抓去做自動化之類的287F 03/02 11:26
推 : 大部分國家士兵平時都是幹雜事啦，又不是天天打仗神288F 03/02 11:26
→ : 經病。
→ : 經病。
→ : 我們是維修廠 我寫後勤料件系統290F 03/02 11:26
推 : 我下部隊還真沒打過靶 都看別人打而已291F 03/02 11:27
→ : 更早期的國軍有沒有比這慘不知道，但顯然十餘年前292F 03/02 11:27
推 : 我對不起國軍，我誠摯的向中華民國國軍道歉293F 03/02 11:27
→ : 台灣說穿了真的是黑水溝+美國=過太爽294F 03/02 11:27
噓 : 明明跟台灣差很多，一堆人在那一模一樣是在鬧？295F 03/02 11:27
推 : 烏克蘭表現會這麼好,就是因為他們是在打衛國戰爭296F 03/02 11:27
→ : 在役的時候，很多條件都比這篇內容敘述的好上許多297F 03/02 11:27
推 : 戰車營的話 常摸的就是T-91 75手槍 五零機槍298F 03/02 11:27
→ : 我不該說俄國軍隊"國軍化"，這他x的也太扯了。299F 03/02 11:27
推 : 十年前的台灣陸軍也差不多啦300F 03/02 11:27
→ : 我在野戰摩步真的操久就習慣了.301F 03/02 11:27
推 : 感覺俄軍其實擺爛的居多，這樣根本也不意外他們拿不302F 03/02 11:27
→ : 下烏克蘭，所以普丁是為了自己面子開戰....傻眼
→ : 下烏克蘭，所以普丁是為了自己面子開戰....傻眼
推 : 台灣領先全球304F 03/02 11:27
→ : 近年因為改革壓力有改善一些305F 03/02 11:27
推 : 拜託這比台灣還爛了 台灣至少還有去打靶306F 03/02 11:28
噓 : 紅明顯 我四個月機槍兵 每個禮拜打至少100發307F 03/02 11:28
推 : 每個單位都有負責要做的本務，不是只有打靶308F 03/02 11:28
→ : 義務役只有在這種時候會有戰鬥士氣309F 03/02 11:28
→ : 頂多只是永遠複製貼上的保表，那種大家都知道的東西310F 03/02 11:28
推 : 嘴一模一樣應該是跑來帶風向的 光打靶跟薪資站哨就311F 03/02 11:28
→ : 不一樣了
→ : 不一樣了
→ : 不是 如果你讓義務役擁有本文中志願役的戰鬥意志或313F 03/02 11:28
→ : 慾望 一旦外侮消失就會往外擴張或是打到最後一兵一
→ : 卒
→ : 慾望 一旦外侮消失就會往外擴張或是打到最後一兵一
→ : 卒
→ : 薪水低到可悲316F 03/02 11:28
→ : 小弟我是十多年前的國軍，基層陸軍步兵，待過三個317F 03/02 11:28
推 : 台灣陸軍2字頭3字頭5字頭的戰鬥部隊 很操的318F 03/02 11:29
推 : 突然好奇我們的志願役也會嗜血嗎@@???319F 03/02 11:29
→ : 我連教召都打18發有了吧，才7天欸320F 03/02 11:29
推 : 第一次覺得國軍還不差321F 03/02 11:29
推 : 下基地兩次也太慘了，移防一次就很累了322F 03/02 11:29
→ : @zhutou 應該是甚麼飛彈都有, 但我們開發資料庫是跟323F 03/02 11:29
→ : 單位 都比這好。子彈通常是一次領一箱(1000多發)。324F 03/02 11:29
推 : 盜賣這個台灣沒有吧325F 03/02 11:29
推 : 嗜酒吧XD326F 03/02 11:29
推 : 現在這個時代義務役本身就是衛國戰爭 除了宗教狂熱327F 03/02 11:29
推 : 台灣還要上莒光日看莒光園地。然後皮鞋擦到波亮…328F 03/02 11:29
→ : 什麼什麼打底什麼什麼打光…
→ : 什麼什麼打底什麼什麼打光…
→ : 實際分開的, 我們資料庫的料件都是亂打的330F 03/02 11:29
推 : 說一樣爛的 應該是抽到爽兵單位331F 03/02 11:29
推 : 怎麼有種既視感332F 03/02 11:29
→ : 好眼熟啊 全世界都這樣 我錯怪惹333F 03/02 11:29
→ : 比國軍還慘啊...334F 03/02 11:29
推 : 六個月打一次靶比台灣還不如== 台灣打靶不好下午在335F 03/02 11:29
→ : 被抓去打
→ : 被抓去打
→ : 實際料件資料 沒有讓我們看337F 03/02 11:29
→ : 全連打光，看連上士兵人數多寡。338F 03/02 11:29
→ : 這看起來跟台灣約莫七八十年代一樣。339F 03/02 11:29
→ : 義務役誰要去幫所謂的領導者打侵略戰爭 又不是智杖340F 03/02 11:29
推 : 盜賣時不時有被抓 這不可能完全沒有341F 03/02 11:30
推 : 我們的志願役會宿醉XDD342F 03/02 11:30
推 : 台灣也有運輸公司靠軍油起家的啊 XD343F 03/02 11:30
→ : 五級廠就是台灣最高等級的維修廠 僅此一家344F 03/02 11:30
→ : 跟台灣差太多了. 如果是高司、教學單位或後勤管理345F 03/02 11:30
→ : 單位.沒有每月打靶那還說的過去. 我用過最強的武器
→ : 應該是用跳頻無線電和IDF 通聯報座標吧
→ : 單位.沒有每月打靶那還說的過去. 我用過最強的武器
→ : 應該是用跳頻無線電和IDF 通聯報座標吧
→ : 義務役最強的應該是以色列348F 03/02 11:30
→ : 到底為什麼打靶是六發裝子彈 有什麼緣由或歷史緣349F 03/02 11:30
推 : 義務役只有保家衛國才有士氣正常吧 能混誰想打仗啊350F 03/02 11:30
推 : 跟台灣差不多的問題351F 03/02 11:30
→ : 因為我也是待飛彈連 所以問問看你是哪種飛彈^^352F 03/02 11:30
→ : 歷史原因?353F 03/02 11:30
推 : 盜賣在臺灣比較算個案 還不到結構性腐敗354F 03/02 11:31
→ : 起家那都多久以前的了355F 03/02 11:31
推 : 盜賣的話以前比較嚴重 現在好一點了 貪小錢根本不划356F 03/02 11:31
推 : 還有人敢笑台灣義務役？357F 03/02 11:31
推 : 台灣現在打靶很勤，一週至少打3次以上358F 03/02 11:31
→ : 我們營區很講究把義務役跟飛彈分開359F 03/02 11:31
推 : 我們彈藥是要定時清銷的啊，打不完就彈匣裝滿開A360F 03/02 11:31
推 : 看起來國軍義務役比俄羅斯的還精實呢361F 03/02 11:31
推 : 這篇敘述的問題比國軍大上許多，說跟國軍差不多的362F 03/02 11:31
→ : 真的是有點妄自菲薄了
→ : 真的是有點妄自菲薄了
→ : 飛彈運來維修的晚上會宵禁 就聽到卡車一輛一輛開過364F 03/02 11:32
→ : 去
→ : 去
推 : 不能打不完 會被後勤單位電366F 03/02 11:32
→ : 現在連用加菜金去吃飯，都被起訴貪污了…..367F 03/02 11:32
→ : 國軍彈藥箱開了就要打完，我有次打到手軟...@@368F 03/02 11:32
→ : 為什麼聽起來這麼耳熟369F 03/02 11:32
推 : 台灣在世界上本來就不差 只是每次要比就拖美國韓國370F 03/02 11:32
推 : 不讓義務役摸槍 是腐敗問題和獨裁者害怕民眾吧371F 03/02 11:32
→ : 所以我寫了一年多程式 到底料件跟飛彈情況如何372F 03/02 11:32
→ : 我是完全不知道
→ : 我是完全不知道
→ : 挪加菜金討好長官 前少將貪汙定讞374F 03/02 11:32
→ : 不能跟爛的比就說自己好棒棒吧 有當過兵不是都知道375F 03/02 11:32
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/02/14/realtime/16038821.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=853&exp=3600)
→ : 內部問題嗎377F 03/02 11:32
推 : 台灣除了七天補充兵不打靶 其他兵打的子彈數量都贏378F 03/02 11:32
→ : 俄國
→ : 俄國
推 : 世界第二的軍力，原來是吹的。。。。難怪美國可以一380F 03/02 11:33
→ : 以色列這種出來比,也是拉台灣海峽太強導致危機意識381F 03/02 11:33
→ : 打全382F 03/02 11:33
推 : 我們有自己的玩法，蓋建築物XD然後成本都莫名的高，383F 03/02 11:33
→ : 不過放心，料也用的高級的
→ : 不過放心，料也用的高級的
→ : 台灣志願役絕大多數不會有那東西 俄羅斯還有前蘇聯385F 03/02 11:33
→ : 的榮耀讓後代緬懷 某些體內好鬥激素分泌過高遇到那
→ : 的榮耀讓後代緬懷 某些體內好鬥激素分泌過高遇到那
→ : 薄弱387F 03/02 11:33
→ : 些東西加上生活不如意 就很想打仗建功立業388F 03/02 11:33
推 : 相當眼熟389F 03/02 11:33
推 : 我高中軍訓課一學期打六發還三發390F 03/02 11:33
→ : 沒有人是我國 有人是俄國391F 03/02 11:33
→ : 加菜金跟油料比起來是小巫見大巫了...392F 03/02 11:33
推 : 那完全不意外了 好像比中華民國國軍還慘393F 03/02 11:33
→ : 所有的荒腔走板都可以理解
→ : 所有的荒腔走板都可以理解
推 : 世界第二不是吹的吧 除了美國外各國本來就都很慘了395F 03/02 11:33
推 : 國軍內部有問題沒人否認啊 說跟這個一樣太誇張了吧396F 03/02 11:34
→ : 俄羅斯現在不管再怎麼說，還是有核武在手上397F 03/02 11:34
推 : 義務役就是炮灰+打雜仔398F 03/02 11:34
推 : 超窮的399F 03/02 11:34
→ : 不是說好棒棒，但這是軍事大國耶400F 03/02 11:34
→ : 世界第二是不是看人數401F 03/02 11:34
推 : 和平時代就是能混就混吧 囧402F 03/02 11:34
推 : 俄羅斯這個世界第二，跟美國差了十倍耶403F 03/02 11:34
→ : 看起來，我覺得戰略導彈發射井可以打開嗎？404F 03/02 11:34
推 : 乾 根本國軍405F 03/02 11:34
推 : 俄軍也太爛 烏克蘭感覺能衛國成功406F 03/02 11:34
→ : 和平時代的年輕人誰想打仗啊407F 03/02 11:34
→ : 只有美軍和以色列要另外看吧408F 03/02 11:35
推 : 世界第二應該是軍備跟他講的志願役相較激進許多409F 03/02 11:35
→ : 世界第二跟美國差10倍很正常吧 XD410F 03/02 11:35
→ : 有些狀況跟十幾年前的國軍有像到!!411F 03/02 11:35
推 : 軍力排行看看就好 伊朗排名也被灌一堆水412F 03/02 11:35
推 : 台灣最不想打戰的就志願役413F 03/02 11:35
推 : 六發子彈真的高中軍訓課等級….414F 03/02 11:35
→ : 不能用這情報判斷烏克蘭可以防衛成功拉415F 03/02 11:35
推 : 這樣看國軍好像不錯吧，至少不會揍你416F 03/02 11:35
推 : 軍力看破手腳 除了核彈其他都過譽417F 03/02 11:35
→ : 我國陸軍是很爛啦 但是跟俄國比起來 呃 我們好多了418F 03/02 11:35
→ : 光吃的就不會過期還給兵吃
→ : 光吃的就不會過期還給兵吃
→ : 假都沒得放了420F 03/02 11:35
推 : 軍力排行很粗糙 參考而已421F 03/02 11:35
推 : 跟台灣87%像422F 03/02 11:35
→ : 烏克蘭人接下來還是會失守基輔跟大城 看能堅持多久423F 03/02 11:35
→ : 烏俄還是有數量級的差距 火炮也不是假的424F 03/02 11:35
推 : 不知道俄國有沒有高裝檢 , 要去幹別連的裝備 XDD425F 03/02 11:36
→ : 國軍子彈打不完屌打426F 03/02 11:36
→ : 裝子彈明明可以很簡單...愛用手按怪我囉427F 03/02 11:36
推 : 這個世界第二還包含空軍跟戰略武器及核武，只是最後428F 03/02 11:36
→ : 還是要步兵兩隻腳去佔領
→ : 還是要步兵兩隻腳去佔領
推 : 衣食足而知榮辱430F 03/02 11:36
推 : 應該說俄國扯出乎意料的鬆散而不是帶到說國軍好多了431F 03/02 11:36
推 : 台灣的過期口糧還能吃的432F 03/02 11:36
→ : 如果入侵俄軍大部分是這種白痴 那烏還真能贏433F 03/02 11:36
推 : 因為以為是要去接收的 派義務役跟著志願役去>>被伏434F 03/02 11:36
→ : 擊 老鳥落跑 菜鳥搞不清狀況被俘 好像能這樣推論
→ : 擊 老鳥落跑 菜鳥搞不清狀況被俘 好像能這樣推論
推 : 看來各國軍隊一個樣 美軍真的好一點436F 03/02 11:36
推 : 前面幾段我以為在講我以前的單位……437F 03/02 11:36
→ : 義務役鬆散還算正常吧438F 03/02 11:36
推 : 呃 這確定不是講中華民國國軍嗎439F 03/02 11:36
→ : 志願役就不一樣440F 03/02 11:36
→ : 普京要步上海珊的後塵嗎？441F 03/02 11:37
推 : 國軍算好的 我當一年三個月打過很多次442F 03/02 11:37
推 : 俄軍有核武，所以自然可以擺爛，但台灣不行，可不能443F 03/02 11:37
→ : 比爛
→ : 比爛
→ : 用義務役去侵略本來就是錯誤445F 03/02 11:37
→ : 火炮打下去可不是分志願役還是義務役的446F 03/02 11:37
→ : 烏克蘭南部的俄軍侵略還是穩扎穩打地前進中447F 03/02 11:37
推 : 嗯 我確定有些人是來帶風向的448F 03/02 11:37
→ : 一定有精銳部隊啦449F 03/02 11:37
噓 : 世界第二看起來跟台灣沒兩樣ㄏ450F 03/02 11:37
→ : 跟海珊差多了 海珊是被聯軍抽差451F 03/02 11:37
→ : 大家軍營混日子過了等著出去上班452F 03/02 11:37
推 : 那些空降被殺的就是精銳吧453F 03/02 11:37
推 : 過期不代表不能吃但臺軍如果給兵吃就有人要起飛了454F 03/02 11:37
推 : 請問一下八卦版原文在哪邊阿?455F 03/02 11:37
推 : 我當兵是營預財整個旅狀況都大約知道456F 03/02 11:37
推 : 這位仁兄確定不是在我國服役？！457F 03/02 11:37
→ : 不要偷渡烏克蘭舒服文好嗎 人家用屍體防衛458F 03/02 11:37
→ : 海3是被各國圍爐459F 03/02 11:38
推 : 他原本以為閃電戰能成功嚇跑烏克蘭總統 後面當然只460F 03/02 11:38
→ : 能推義務的上
→ : 能推義務的上
推 : 忘了以前連上伙房是倒賣食材還是收回扣，不過被壓下462F 03/02 11:38
→ : 來了，伙房兵跟負責人只有換下來禁假。
→ : 來了，伙房兵跟負責人只有換下來禁假。
→ : 打靶有管制基本上都要上464F 03/02 11:38
→ : 挖 好慘465F 03/02 11:38
→ : 確定不是 國軍就算四個月 長官打你他會飛起來466F 03/02 11:38
推 : 幹這不講戰事還以為是國軍467F 03/02 11:38
→ : 海珊沒這麼差 是預到大魔王聯軍468F 03/02 11:38
推 : 六個月只打六發也太扯469F 03/02 11:38
→ : 還是延續二戰傳統 先堆屍山470F 03/02 11:38
推 : 國軍即視感471F 03/02 11:38
→ : 打掃比打靶重要根本不叫打很多靶把標準降太低了472F 03/02 11:38
推 : 當兵的時候就是一直打靶一直打靶473F 03/02 11:38
→ : 沒吃飽 沒穿暖 連上長官一樣飛起來474F 03/02 11:38
→ : 盜賣軍品沒聽過475F 03/02 11:38
推 : 6樓沒當過兵476F 03/02 11:38
→ : 國軍沒飯沒衣一定大地震477F 03/02 11:39
→ : 普丁發瘋用殲滅戰 那跟啥義務役都無關了478F 03/02 11:39
推 : 應該說是俄高層判斷錯誤 說是騙兵上戰場我覺得倒也479F 03/02 11:39
→ : 不至於
→ : 不至於
→ : 俄國傳統 屍山血海481F 03/02 11:39
推 : 滿滿的既視感482F 03/02 11:39
推 : 我當兵時出過幫營部連吃過過期口糧的公差 超爽der483F 03/02 11:39
推 : 如果他說的是真的，那俄國也沒想像的獨裁吧？至少484F 03/02 11:39
→ : 敢在軍營罵普丁
→ : 敢在軍營罵普丁
推 : 受訓單位空包彈快過期，一人發100發。拉板機拉到抽486F 03/02 11:39
→ : 筋！
→ : 筋！
推 : 看完難怪美軍世界最強488F 03/02 11:39
→ Wand …
→ : 兵也沒啥被騙 打仗士兵執行命令不知道狀況也正常490F 03/02 11:40
推 : 俄羅斯都有反戰遊行了 是能多獨裁491F 03/02 11:40
→ : 美軍沒有義務役阿492F 03/02 11:40
推 : 罵普丁是說俄國輿論吧494F 03/02 11:40
→ : 鍋爐熱水不熱就地震了好嗎...495F 03/02 11:40
推 : 以前下基地 打漢光的 直接叫去搬快過期彈藥496F 03/02 11:40
→ : 就仿得出來惹~497F 03/02 11:40
推 : 不一定都要上 報其他公差就好不用跟大部隊集合498F 03/02 11:40
推 : 看起來比台灣慘499F 03/02 11:40
推 : 國軍很多地方滿爛的但槍枝保養跟打靶算是重視500F 03/02 11:40
→ : 隨便打 打不完別回來501F 03/02 11:40
推 : 六個月打六發是台灣高中生水準502F 03/02 11:41
→ : 原來用莫須有拘捕、暗殺政敵還不算獨裁503F 03/02 11:41
→ : 台灣國軍應該是比俄國義務役好上不少504F 03/02 11:41
推 : 俄國至少有自古以來的軍事傳統，台灣沒有505F 03/02 11:41
推 : 新訓時營長：子彈太多了 今天多打兩箱506F 03/02 11:41
→ : 我當兵時也有50機消耗彈藥打到手發抖的507F 03/02 11:41
→ : 美國是有戰時徵兵制 越戰跟2003年都動用過508F 03/02 11:41
推 : 靠腰…根本俄羅斯陰間XD509F 03/02 11:41
推 : 比台灣軍隊還慘510F 03/02 11:42
推 : 原來是我國國軍 啊不對 是俄國國軍511F 03/02 11:42
推 : 在靶場有聽過50機槍的聲音 有夠震撼512F 03/02 11:42
推 : 國軍一年義務兵，還比較扎實513F 03/02 11:42
→ : 國軍4個月都海放啦514F 03/02 11:42
推 : 清掃戰場（物理515F 03/02 11:43
→ : 什麼沒有 打靶最多516F 03/02 11:43
推 : 跟台灣差不多阿517F 03/02 11:43
→ : 説以為是在講國軍的是不是沒當過兵啊？518F 03/02 11:43
→ : 就算是四個月的訓練也比文中描述的扎實
→ : 就算是四個月的訓練也比文中描述的扎實
推 : 俄國的經濟這樣，義務役會這樣好像蠻正常。520F 03/02 11:43
→ : 他們義務役看起來比台灣慘很多……，台灣至少裝備521F 03/02 11:43
→ : 該保養還是得保養，該下基地還是下基地，輪到演習
→ : 還是得演習，該全副武裝還是全副武裝
→ : 該保養還是得保養，該下基地還是下基地，輪到演習
→ : 還是得演習，該全副武裝還是全副武裝
推 : 沒想到比國軍還爛524F 03/02 11:43
→ : 越戰徵兵那次 對平民影響太深 導致現在美國人非常排525F 03/02 11:43
→ : 斥派兵去別國打仗
→ : 斥派兵去別國打仗
推 : 50G算是戰爭片出場率很高的武器527F 03/02 11:43
推 : 俄國窮很多 平常能省就省吧528F 03/02 11:43
推 : 6個月菜兵編故事，內容100%是國軍529F 03/02 11:44
→ : 不過黃埔軍校也是蘇聯打造的 有些傳統有點像(?)正常530F 03/02 11:44
推 : 看來俄羅斯都把精力點在閱兵上了531F 03/02 11:44
推 : 這太扯了...國軍比這好不止一點吧532F 03/02 11:44
→ : 國軍保養槍枝很執著啦533F 03/02 11:44
推 : 陸軍的毛病是務虛不務實 可是至少有任務知道要認真534F 03/02 11:44
推 : 每天晚上沒事就K2保養535F 03/02 11:44
→ : 主官超怕槍枝生鏽536F 03/02 11:44
推 : 看完信心都來了537F 03/02 11:45
→ : 說100%國軍的是沒當過兵嗎XD...538F 03/02 11:45
推 : 俄國也在六發裝子彈？？539F 03/02 11:45
推 : 我以為在講國軍Xd540F 03/02 11:45
推 : 台灣國軍要更有自信點541F 03/02 11:45
→ : 這比台灣還慘吧 差不多??542F 03/02 11:45
推 : 這種等級也敢去打別國？543F 03/02 11:45
→ : 國軍：你們一定有白飯攪滷汁吃到飽，別怕544F 03/02 11:45
推 : 我記得我古時候新訓六發裝子彈就打七八輪了545F 03/02 11:45
推 : 自信點 把點去掉546F 03/02 11:46
→ : 因為烏克蘭在2014年那時超級爛
→ : 因為烏克蘭在2014年那時超級爛
推 : 有自信點 台灣至少在粉刷跟打草跟擦槍上經驗豐富548F 03/02 11:46
→ : 國軍哪有那麼扯…..光新訓就打掉幾十發了，除非你549F 03/02 11:46
→ : 在後勤單位不然一般的實兵單位都有定期在打靶
→ : 在後勤單位不然一般的實兵單位都有定期在打靶
推 : 這比國軍還慘了好嗎，還100%國軍551F 03/02 11:47
推 : 比國軍還慘???552F 03/02 11:47
推 : 除了貪污和霸凌沒這麼誇張，這不就白皮膚的國軍啊553F 03/02 11:47
推 : 不只滷汁 連打拋肉湯都能撈到爽撈到吐554F 03/02 11:47
推 : 我要說個公道話 國軍其實沒這麼差拉 XD555F 03/02 11:47
推 : 反蘇聯就是納粹，這說法很共產556F 03/02 11:47
推 : 台灣就算四個月 子彈也是打到算不出來 海放俄557F 03/02 11:47
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/pS8smr1h.jpg)
→ : 會不會現在4個月比我們那時候一年還精實？559F 03/02 11:48
推 : 我當營財務已經很鬆了都比他們精實560F 03/02 11:48
推 : 國軍長官：想打靶還怕沒機會嗎561F 03/02 11:48
→ : 難怪說台灣軍力有強?= = 這感覺還更慘...562F 03/02 11:49
→ : 聽起來打靶比我以前頻率高很多563F 03/02 11:49
推 : 那才是正常多數人類的邏輯 二分法564F 03/02 11:49
→ : 現在4個月改成要下部隊 手機都放身上吧565F 03/02 11:49
推 : 很可能底下吃空餉吃到上面不知道吃多大566F 03/02 11:49
推 : 系出同源 不過國軍後來混了日系跟美系567F 03/02 11:49
推 : 俄國精銳部隊就是俄國空降軍VDV568F 03/02 11:49
推 : 我兩年打不到100發569F 03/02 11:49
推 : 哭啊570F 03/02 11:49
推 : 新訓打靶打不好還會被集合起來再去打一輪571F 03/02 11:49
→ : 空降是真的能打572F 03/02 11:49
→ : 四個月靶其實打得不少，可能比一些一年的還多，我573F 03/02 11:50
→ : 在步校受訓的時候旁邊四個月的中隊幾乎每次看到都
→ : 是從靶場回來在擦槍
→ : 在步校受訓的時候旁邊四個月的中隊幾乎每次看到都
→ : 是從靶場回來在擦槍
推 : 2000盧布折合台幣多少？576F 03/02 11:50
推 : 不過VDV數量應該也不夠打佔領戰爭577F 03/02 11:50
→ : 台灣應該沒有空餉問題薪水至少我那旅沒有578F 03/02 11:50
推 : 反蘇聯的肯定是納粹... 原來美國也是納粹579F 03/02 11:50
→ : 就志願役跟義務役戰力的差別580F 03/02 11:50
推 : Dejavu581F 03/02 11:50
推 : 若他說的是真實普遍情形 那國軍強多啦~582F 03/02 11:50
推 : 2000盧布今天大概是20鎂583F 03/02 11:50
推 : 野戰旅很常打靶啊 打了上千發有啊584F 03/02 11:50
推 : 反蘇聯=納粹 難怪俄羅斯說八月他們要主辦反法西斯大585F 03/02 11:51
→ : 會
→ : 會
→ : 我非2、3、5的也固定時間打靶587F 03/02 11:51
推 : 真的我以為是台灣國軍在爆料588F 03/02 11:51
推 : 20鎂比韓國還少589F 03/02 11:51
推 : 看起來俄羅斯比中國更封閉590F 03/02 11:51
→ : 哪有機會掃地 整天移防 下基地 聯勇 旅對抗591F 03/02 11:51
→ : 就沒辦法把全部的志願役都抽過來 邊防還是要有人守592F 03/02 11:51
推 : 有些像在講國軍，有些像解放軍，解放軍盜賣情況也593F 03/02 11:52
→ : 很嚴重
→ : 很嚴重
推 : 四個月義務每週都要打靶 自己算下來也有百發...595F 03/02 11:52
推 : 跟國軍好像啊596F 03/02 11:52
推 : 向國軍是說打6發那段597F 03/02 11:52
推 : 我當的時候是沒下部隊的598F 03/02 11:52
→ : 就算這樣 少說也打了 4、500發跑不掉
→ : 會認為這是國軍的大概沒當過兵吧 或者就是後勤
→ : 就算這樣 少說也打了 4、500發跑不掉
→ : 會認為這是國軍的大概沒當過兵吧 或者就是後勤
推 : 徵兵募兵並行久了，也沒打仗就會這樣，徵的不想當，601F 03/02 11:52
→ : 募的不會教，加上現代娛樂發達，義務的都馬爛爛的。
→ : 募的不會教，加上現代娛樂發達，義務的都馬爛爛的。
推 : 中國只會更慘...人家好歹這幾年有打仗603F 03/02 11:52
推 : 野戰旅還是有駐地時間啦，不過真的很少就是604F 03/02 11:52
→ : 之前還軍車被印度用石頭砸毀605F 03/02 11:52
推 : 臺灣打靶打超多說606F 03/02 11:53
推 : 你各位還以為國軍爛到根，沒比較沒傷害607F 03/02 11:53
推 : 看來四個月的訓練 還比2年的更扎實608F 03/02 11:53
推 : 長知識609F 03/02 11:53
推 : 最大問題俄軍不打靶，怎麼會有基本戰力，國軍義務役610F 03/02 11:53
→ : 三軍兩棲多操天馬流路排一排就差不多退伍了611F 03/02 11:53
→ : 打靶都有被立委拿出來講了612F 03/02 11:53
→ : 國內維穩也要人 可以拉出去打的志願役都上了吧613F 03/02 11:53
→ : 以前在3的時候駐地任務訓練雜事一堆沒空打靶614F 03/02 11:53
推 : 怎麼有種台灣既視感615F 03/02 11:53
推 : 台灣義務役待遇還比較爽616F 03/02 11:53
推 : 普丁對俄國義務役的戰力認知錯誤，先派義務役變堆617F 03/02 11:53
→ : 屍海…
→ : 屍海…
推 : 遮掉國家我還以為是國軍619F 03/02 11:54
→ : 台灣該比的是韓國歐巴軍吧620F 03/02 11:54
→ : 反蘇聯就是納粹，跟反某個國家就是OO有沒有似曾相621F 03/02 11:54
→ : 識，都是貪腐國家
→ : 識，都是貪腐國家
推 : 台灣至少衣服是新的...623F 03/02 11:54
→ : 這篇講不打靶是義務役吧？624F 03/02 11:54
推 : 中國喔 軍車鋼板有問題結果說要調查貪腐問題的微博625F 03/02 11:54
推 : 這比國軍慘很多好嗎？626F 03/02 11:54
→ : 發文被牆掉當沒事627F 03/02 11:54
推 : 我當兵是領6000 大概五年前 2000盧布真慘628F 03/02 11:54
推 : 義務役啊 但是台灣義務役打靶次數也是多到爆629F 03/02 11:54
→ : 看來俄軍比國軍強就強在多一個鏟雪技能630F 03/02 11:54
→ : 一樣都是貪腐又愛維穩631F 03/02 11:54
→ : 也是，台灣義務役感覺爽多了632F 03/02 11:55
→ : 新訓打兩輪吧 下部隊就看單位633F 03/02 11:55
推 : 幹國軍強多了==634F 03/02 11:56
推 : 義務役哪裡打靶多到爆一個月有一次嗎635F 03/02 11:56
→ : 反正現實要打三戰，看起來俄國是沒準備好的，中國就636F 03/02 11:56
→ : 真的完全不清楚，不過最好料敵從寬啦
→ : 真的完全不清楚，不過最好料敵從寬啦
推 : 就親身經驗 國軍比這好上不少 雖然還是爛 哈638F 03/02 11:56
推 : 全世界的義務役都一樣鳥639F 03/02 11:56
推 : 台灣裝備找不到買家吧640F 03/02 11:56
推 : 新訓就一個月兩次641F 03/02 11:56
→ : 軍隊貪腐吃空餉只會讓軍隊戰力崩盤642F 03/02 11:56
推 : 幹台灣訓練還更紮實好嗎，我們早晚3000耶643F 03/02 11:57
推 : 台灣子彈打到爽欸644F 03/02 11:57
推 : 一通1985上面都怕死了645F 03/02 11:57
→ : 國軍雜事可是比打靶還重要有當過都知道吧646F 03/02 11:57
推 : 台灣吃飽穿暖 熱水澡 我新訓打不只兩輪 打不好還會647F 03/02 11:57
→ : 被點上去再練
→ : 四個月 鑑測後沒下部隊的 每週至少一兩次打靶 有時
→ : 三次
→ : 被點上去再練
→ : 四個月 鑑測後沒下部隊的 每週至少一兩次打靶 有時
→ : 三次
推 : 我四個月幾乎每週都打欸，連退伍當天早上也在打651F 03/02 11:57
推 : 欸 這對台灣不是好消息吧 這代表隔壁中共可能會開652F 03/02 11:57
→ : 始通盤檢討自己的部隊實際戰力
→ : 始通盤檢討自己的部隊實際戰力
推 : 義務役僅適用於防禦654F 03/02 11:57
推 : 台灣國軍基層沒什麼貪腐問題655F 03/02 11:57
推 : 四個月也沒其他戰備任務高裝檢 就狂打靶吧656F 03/02 11:57
→ : 那時在器材班心裡有夠幹657F 03/02 11:57
→ : 你單位參三一定會排打靶 不然申請的彈藥怎麼銷658F 03/02 11:58
推 : 機步退的 我覺得很像啊 只是這爆料俄軍是更嚴重版659F 03/02 11:58
推 : 台灣的國軍也是一堆車動不了，有種既視感660F 03/02 11:58
→ : 就掃地 打靶 擦槍 公差661F 03/02 11:58
→ : 侵略不行，但保衛自己家園我覺得沒問題662F 03/02 11:58
推 : 原本常聽到台灣義務役是中華民國演藝學院，看完俄663F 03/02 11:58
→ : 國義務役我錯了。當四個月都比他們有用。
→ : 國義務役我錯了。當四個月都比他們有用。
推 : 一個月只打一次多少年前 還是在高司或後勤665F 03/02 11:58
→ : 比較想知道隔壁中共雖然是全志願役 但是不是也是相666F 03/02 11:58
→ : 同情況
→ : 同情況
→ : 我是說最少兩次668F 03/02 11:58
→ : 打靶次數不會少669F 03/02 11:58
→ : 哪有雜事比打靶重要？670F 03/02 11:58
推 : 我四個月的還有一週內去兩天靶場過==671F 03/02 11:58
→ : 除非後勤吧672F 03/02 11:58
→ : 下基地還要排待退人員在家顧車 動不了@@673F 03/02 11:58
→ : 台灣志願役重視的就是錢跟假而已 沒看過很想打戰的674F 03/02 11:58
推 : 本版有4個月 1年 1年10個月 2年不可一概而論675F 03/02 11:58
→ : 至少我一年六個月兵役那時訓練還蠻紮實的 我海軍676F 03/02 11:58
推 : 4個月狂打靶很好啊 比2年狂打掃好677F 03/02 11:58
推 : 這有當過兵的一看就心有戚戚焉678F 03/02 11:59
→ : 這要怎麼造假XD
→ : 這要怎麼造假XD
→ : 主官裝備檢查暨妥善率鑑定 旅主檢 軍團檢 天天檢680F 03/02 11:59
推 : 軍人也是一種職業跟工作 保衛國家跟侵略是兩碼子事681F 03/02 11:59
推 : 這不願役的慘況比臺灣嚴重許多682F 03/02 11:59
→ : 我四個月 沒下部隊 有過一週三次靶場683F 03/02 11:59
推 : 突然覺得四個月比較好每週打靶，我當一年都在車廠修684F 03/02 11:59
→ : 戰車
→ : 戰車
→ : 俄國這是下騙上 騙到大家都相信能打了….. 國軍我686F 03/02 11:59
→ : 想高層應該也清楚自己的四月兵到底能不能用
→ : 想高層應該也清楚自己的四月兵到底能不能用
推 : 臺灣這至少沒有狂到偷油拿去賣的情況吧..688F 03/02 11:59
推 : 要看有沒有遇到基地或是演習..沒基地沒演習的單位689F 03/02 11:59
→ : 2年的就跟這篇講的俄軍幾乎一模一樣690F 03/02 11:59
推 : 這比國軍慘多了691F 03/02 12:00
→ : 打到靶的機率低692F 03/02 12:00
推 : 好多每個月每週打300,400發的人693F 03/02 12:00
推 : 覺得一樣的沒當過不要出來獻醜。694F 03/02 12:00
→ : 臺灣偷油賣被抓到關超重 油又不值錢695F 03/02 12:00
推 : 台灣不可能盜賣軍品 反而自掏腰包買軍品更多696F 03/02 12:00
→ : 欸不是吧高中軍訓打靶都比他們多697F 03/02 12:00
推 : 我義務役每個星期都有打到靶阿...698F 03/02 12:00
→ : 國軍雖然在營區很廢，但是吃的穿的不會少699F 03/02 12:00
→ : welly520笑死 XDDDD700F 03/02 12:00
推 : 如果是真的，以執政角度來說 普丁過度迷信軍事力量701F 03/02 12:00
→ : 國家正常發展不會差那麼多
→ : 國家正常發展不會差那麼多
推 : 難怪車子半路沒油 原來都盜賣掉了703F 03/02 12:00
推 : 高中三年打過一次704F 03/02 12:01
→ : 真的是掏錢買軍品的多705F 03/02 12:01
→ : 還有過那種早上打三個彈匣 下午也打三個的706F 03/02 12:01
→ : 加起來彈數絕對少不了
→ : 加起來彈數絕對少不了
推 : 連長跟老A頭痛ing708F 03/02 12:01
推 : 國軍義務役好多了，至少盜賣軍品和毆打士兵這種事幾709F 03/02 12:01
→ : 乎很少
→ : 乎很少
推 : 調油好像很麻煩 有直接抽私家車的油來用711F 03/02 12:01
推 : 舉行對抗演習的話，會不會我們1年的被4個月的端掉712F 03/02 12:01
→ : 韓國歐巴軍的義務役是不是亞洲最強義務役啊？713F 03/02 12:01
推 : 講到自掏腰包買軍品 就想到我們連有塊地裡面都埋多714F 03/02 12:01
推 : 四個月的行軍課程前後會塞打靶課程塞滿XD715F 03/02 12:01
推 : 靠邀啊 怎麼跟某島國87分像716F 03/02 12:01
推 : 自掏腰包買軍品ww717F 03/02 12:01
→ : 看看中共最近會不會開始整肅 如果有動作代表阿共也718F 03/02 12:01
→ : 差不多
→ : 差不多
推 : 買過硬帽跟塑膠水壺..部隊的不敢用720F 03/02 12:02
→ : 出來的零件 還代代相傳 為了裝檢過關721F 03/02 12:02
推 : 我那時沒遇到盜賣軍品 不過遇到志願役性虐待士兵722F 03/02 12:02
→ : 不是差不多 更慘723F 03/02 12:02
→ : 去打基地的訓練，演習，也是打真的實彈，也不可能盜724F 03/02 12:02
→ : 賣軍品，這些抓很嚴
→ : 賣軍品，這些抓很嚴
→ : 推以自身經歷陳述 但的確也不能就全盤接收726F 03/02 12:02
推 : 這次俄國空軍那麼廢，是不是也貪到沒戰力?727F 03/02 12:02
→ : 發電機機車那些有時候都會用超過728F 03/02 12:02
噓 : 二戰時的既視感729F 03/02 12:02
有片／惜彈如金？！國軍打靶遭批少 前美軍士官：美軍光新兵就2千發│實彈│涉及│士兵│訓練│國防部│TVBS新聞網
![[圖]]()
實彈射擊是培養一名士兵的基本訓練，但國軍的射擊數量卻被質疑太少，一名退役美軍士官表示，美軍光是新兵訓練就得射擊2千發以上的彈藥，國軍相關訓練遠遠不足，國防部則表示，射擊訓練是按照不同人員的職務標準執行，一切都符合規定。 ...
![[圖]](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2021/04/27/20210427223628-55a3b220.jpg)
推 : 怎麼跟某小島87%像731F 03/02 12:02
推 : 推732F 03/02 12:02
→ : 說真的台灣自費買軍品的志願役真的不少733F 03/02 12:03
推 : 義務役好慘==....還要被逼著上戰場734F 03/02 12:03
→ : 打靶連彈殼都要點，很難盜賣軍品735F 03/02 12:03
推 : 台灣每週至少一到兩次 每次兩到三個6發彈匣 這樣還736F 03/02 12:04
→ : 是被嫌少啊 雖然已經算打很多了
→ : 只是跟美國沒得比
→ : 是被嫌少啊 雖然已經算打很多了
→ : 只是跟美國沒得比
推 : 看完真的不懂徵兵制擁護者為何會覺得徵兵是唯一有戰739F 03/02 12:04
→ : 力的路
→ : 力的路
推 : 俄羅斯空軍應該是飛機難修加上沒錢741F 03/02 12:04
推 : 推分享742F 03/02 12:04
推 : 因為衛國戰爭很有用啊，烏克蘭就是個例子743F 03/02 12:04
推 : 義務役的工作和台灣差不多 鏟雪換成颱風744F 03/02 12:04
推 : 推745F 03/02 12:04
推 : 世界果然跟不上臺灣746F 03/02 12:05
推 : 內文改成國軍有87%像747F 03/02 12:05
推 : 半年才打六發！我以前兩年兵時期都大概打了上百發748F 03/02 12:05
推 : 自己貼的新聞內文都寫了 256小時打262發749F 03/02 12:05
→ : 。750F 03/02 12:05
推 : 靠 這完全就是國軍啊751F 03/02 12:05
推 : 徵兵的好處就平時還能維持部隊數量，以及戰時能召回752F 03/02 12:05
→ : 後備軍人吧
→ : 後備軍人吧
推 : 衛國戰爭跟侵略戰爭完全是兩碼子事情吧754F 03/02 12:05
→ : 不好意思這篇到底是在講哪國國軍？755F 03/02 12:05
推 : 徵兵是打防衛戰用的 不是去打入侵戰756F 03/02 12:05
推 : 國家遮起來我以為再說台灣757F 03/02 12:05
推 : 跟國軍差不多嗎？758F 03/02 12:06
→ : 點彈殼是每打一波 彈藥兵送彈&臉盆換空彈匣彈殼 都759F 03/02 12:06
→ : 要點一次 然後給POA確認 有少馬上就暫停開找
→ : 要點一次 然後給POA確認 有少馬上就暫停開找
→ : 覺得徵兵無用那也該批評教召無用吧761F 03/02 12:06
→ : 有些推文是不是沒服役過啊笑死XD762F 03/02 12:06
→ : 政府如果開放民間自己掏錢打靶 搭配找退伍軍官當教763F 03/02 12:06
推 : 不知道韓國看了感想怎樣764F 03/02 12:06
→ : 官 找朋友一個月兩天開一團跟著受訓如酷 黑龍 Alle765F 03/02 12:06
→ : n那種就很夠用 政府又省成本
→ : n那種就很夠用 政府又省成本
→ : 看到俄國這樣突然覺得高裝檢還是有點用的XDD767F 03/02 12:06
推 : 國家遮起來也不會以為是臺灣吧768F 03/02 12:06
推 : 哇769F 03/02 12:06
推 : 美軍應該是全募兵，一般國民不需要軍訓吧？770F 03/02 12:06
→ : 應該要舉辦一個義務役奧林匹克大賽 比拔草掃地油漆771F 03/02 12:06
推 : 台灣是自費軍品吧XDDD772F 03/02 12:06
推 : 馬英九時期的國軍就是這樣啊773F 03/02 12:06
→ : 臺灣哪有在盜賣油料的774F 03/02 12:06
→ : 國家遮起來不會覺得是台灣啊 台灣好超級多775F 03/02 12:06
→ : 大概是替代役跑來嘴吧776F 03/02 12:06
推 : 跟國軍很像 難怪打這麼爛..777F 03/02 12:06
→ : 美國那新聞是拿志願役比不願役吧778F 03/02 12:06
推 : 真的沒人想打仗,每一發子彈射出去都可能一條人命欸.779F 03/02 12:06
→ : .
→ : .
推 : 窩開始懷疑俄軍,共軍,國軍是不是一脈相承惹。781F 03/02 12:07
→ : 近年才開始精實782F 03/02 12:07
推 : 一週一次還行 只是大家不覺得萬年趴射哪邊怪嗎QQ783F 03/02 12:07
→ : 光是盜賣軍品、常態毆打士兵、穿破衣就肯定不會是國784F 03/02 12:07
→ : 軍了
→ : 軍了
涉盜賣軍品獲利 5軍士官收押 - 社會 - 自由時報電子報
![[圖]]()
新北地檢署偵辦國軍盜賣軍品案，昨依違反貪污治罪條例聲押上尉黃巖昇、士官長湯寶仁、上士陳兆國、中士葉泉佑及下士潘雨新5軍士官，新北地院法官認為5名軍士官，涉犯本刑5年以上有期徒刑之罪，且有勾串共犯或證人之虞，均裁定羈押禁見，另外4名被聲押的業者中，有1人獲得交保，3人被收押。檢廉調查，涉案軍士官負責辦 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2018/08/01/phpmP1Xw1.jpg)
→ : 講以為是台灣的87%沒服役過吧787F 03/02 12:07
→ : 還是蠻好奇為什麼不練其他姿勢788F 03/02 12:07
→ : 我打過跪射789F 03/02 12:07
→ : 內文有說義務役是防禦用才能戰鬥790F 03/02 12:07
推 : 國家遮起來完全不像台灣啊 某樓有當過兵嗎791F 03/02 12:07
推 : 黃埔軍校還真的是蘇聯幫忙的792F 03/02 12:07
→ : 臺灣是少數單一案件啊 而且盜賣的也不是油料793F 03/02 12:07
推 : ROC不意外794F 03/02 12:07
→ : 應該是看連上安排吧795F 03/02 12:07
→ : 突然覺得國軍強多了，雖然我海巡只打了兩次靶XD796F 03/02 12:07
推 : 黃埔軍系確實是蘇維埃協助建立起來的797F 03/02 12:08
→ : 臺灣賣油能賺幾塊錢啊 被抓到七年起跳耶798F 03/02 12:08
推 : 我下基地就打上百發了 那裡跟台灣一樣799F 03/02 12:08
推 : 明明比台灣的情況差多了還在那邊像國軍800F 03/02 12:08
→ : 跪射 臥射然後75、150、300都打過801F 03/02 12:08
→ : 要損國軍也不是這樣損的吧802F 03/02 12:08
推 : 盜賣還不如兼差803F 03/02 12:08
推 : 台灣不可能盜賣油料啦 能源局抓很緊 哪邊進出異常就804F 03/02 12:08
→ : 會來查帳了
→ : 會來查帳了
→ : 國軍才沒那麼爛806F 03/02 12:08
推 : 六發子彈 左線預備 右線預備807F 03/02 12:08
→ : 酷 義務役嗎 跪射跟找掩體感覺挺實用的808F 03/02 12:09
推 : 拎老師 十年前當兵 子彈免錢一樣 還有次早上打 下809F 03/02 12:09
→ : 午也打 靶場又他媽的遠 要走路去
→ : 午也打 靶場又他媽的遠 要走路去
推 : 沒當過就不要假裝啦 一堆孬孬811F 03/02 12:09
→ : 不過黃埔創校那時候的步槍也是裝六發嗎812F 03/02 12:09
→ : 四個月的813F 03/02 12:09
推 : 普丁不是一直罵蘇聯 又要打對抗蘇聯的?814F 03/02 12:09
→ : 沒下部隊815F 03/02 12:09
推 : 跟台灣很像怎麼回事XXXD816F 03/02 12:09
→ : 以最低來算 高中一次 新訓兩次是基本 下部隊真的看817F 03/02 12:09
→ : 人
→ : 人
推 : 幹 國軍義務役還比俄軍好 我以前光中心2個月就打過819F 03/02 12:10
→ : 好幾次實彈了
→ : 好幾次實彈了
推 : 立射應該也有吧821F 03/02 12:10
推 : 下基地249一天兩條彈鏈，步槍2個彈匣，我還是不願822F 03/02 12:10
→ : 役欸….
→ : 役欸….
噓 : 俄國志願役有吃有玩有錢貪還有義務奴工使喚欸也太爽824F 03/02 12:10
→ : 了吧
→ : 了吧
推 : 我們義務役花的還真是不少欸，為了營內比賽練習打了826F 03/02 12:10
→ : 好幾次靶
→ : 好幾次靶
推 : 還好我們不用鏟雪，呼....828F 03/02 12:10
→ : 立射我沒打過829F 03/02 12:10
→ : 原來現在有立射 那時候只有趴著830F 03/02 12:10
推 : 新訓時就打好幾輪了還在那邊說像國軍831F 03/02 12:10
推 : 説台灣盜賣油料的有拿過油卡跟簽過出車單嗎？832F 03/02 12:10
噓 : 各國軍隊都差不多833F 03/02 12:10
推 : 我高中時沒打過 好像不知道遇到啥事了 所以教官叫834F 03/02 12:10
推 : 裡面隨便一個都是重大軍紀通報吧 臺灣有自己的問題835F 03/02 12:11
→ : 但不可能讓單位墮落到這種地步
→ : 但不可能讓單位墮落到這種地步
推 : 看推文 正常人還是比較多 哈哈837F 03/02 12:11
推 : 沒當過兵的可以不要造謠嗎，國軍沒有腐爛到這種程度838F 03/02 12:11
→ : 軍研社的去把子彈打掉839F 03/02 12:11
→ : 台灣嘴歸嘴 沒有腐敗到這麼誇張840F 03/02 12:11
推 : 那可能現在有改善過吧 我一年只看過趴射 沒看過其他841F 03/02 12:12
推 : 裝六發 像國軍 沒人說國軍貪腐 別鬧了842F 03/02 12:12
推 : 六個月6發子彈有沒有比掃地兵打的多？843F 03/02 12:12
→ : 國軍只有營區一直打掃很廢，犯法的事情一般人都不敢844F 03/02 12:12
→ : 做
→ : 做
推 : 感覺是真的，跟國軍87%像846F 03/02 12:13
推 : 俄軍義務比預期糟…感覺連台灣被酸打掃的義務都比較847F 03/02 12:13
→ : 有戰力
→ : 有戰力
推 : 國軍如果推義務役去打仗，表現應該差不多849F 03/02 12:13
推 : 我就是掃地兵打的不只俄國十倍850F 03/02 12:13
→ : 掃地兵再怎麼樣都打比俄那個6發還多上不知道幾倍851F 03/02 12:13
推 : 一年役要是沒下基地只有在那六發裝子彈而已852F 03/02 12:13
噓 : 問一個驗退甲甲幹嘛 他本來就對軍隊抱有極大偏見了853F 03/02 12:13
→ : 不是 不能問問正常人嗎
→ : 不是 不能問問正常人嗎
推 : 我記得光新訓上靶場打一次都不只6發855F 03/02 12:13
推 : 和平時期的不願役。體量大應該這樣合理吧。欠國家856F 03/02 12:13
→ : 還一還，趕快回歸花花世界。兵及士官都心知肚明
→ : 還一還，趕快回歸花花世界。兵及士官都心知肚明
推 : 我們不會讓義務役去侵略人家啊858F 03/02 12:13
推 : 國軍只是苦練刺槍術、智障左欺敵右欺敵而已，推文在859F 03/02 12:13
推 : 台鄉民:哈哈笑死掃地兵 俄鄉民:哈哈笑死剷雪兵860F 03/02 12:13
→ : 那邊台灣的是中國人吧？861F 03/02 12:13
推 : 民國93年那附近好像有高中打靶出事過 所以停了幾年862F 03/02 12:13
→ : 新訓打靶就超過這個數字了863F 03/02 12:13
→ : 上一次靶場都會輪到3~4次以上864F 03/02 12:13
推 : 還以為是國軍865F 03/02 12:13
→ : 國軍就物質充裕沒那麼窮而已866F 03/02 12:14
→ : 部隊下基地前我剛好退伍沒下過867F 03/02 12:14
→ : 打靶多打幾顆子彈就會打仗了嗎？868F 03/02 12:14
→ : 但打侵略戰派義務真的是傻了，難怪打不下來869F 03/02 12:14
→ : 至少比較會用槍870F 03/02 12:14
推 : 感覺跟國軍差不多871F 03/02 12:14
→ : 瞄準扣板機，誰不會==872F 03/02 12:14
→ : 不是說國軍好棒棒 但相較之下 用槍 實彈數等等就是873F 03/02 12:15
→ : 屌打俄啊
→ : 屌打俄啊
→ : 多打幾顆至少還是比沒打的強啦www875F 03/02 12:15
→ : 哪有跟國軍差不多 還是我是在異世界當兵876F 03/02 12:15
推 : 不見得會打 但比沒開過槍好877F 03/02 12:15
推 : 反蘇聯一定是納粹？？878F 03/02 12:15
→ : 美英法：......
→ : 美英法：......
→ : 某人看起來就是沒打過靶880F 03/02 12:15
→ : 只打過6發大概什麼都不會吧881F 03/02 12:15
推 : 國軍義務役差不多啊呵呵882F 03/02 12:15
推 : 推上熱門一了，有中國人跑進來了吧～883F 03/02 12:15
推 : 軍研社的回來 還在那邊靠北說:哈 我們打到手好酸884F 03/02 12:15
→ : 嗯 俄式風格就是這樣885F 03/02 12:15
推 : 笑了，打靶前說自己很會的打完都嘛脫靶886F 03/02 12:16
→ : 看電影覺得開槍很好中887F 03/02 12:16
推 : 6發裝子彈，送上槍機888F 03/02 12:16
→ : 即視感XDDD889F 03/02 12:16
→ : 感覺一堆沒當過兵的五毛 呵呵890F 03/02 12:16
推 : 「反蘇聯的肯定是納粹」891F 03/02 12:16
→ : 新訓都嘛打過靶，就瞄準扣板機啊892F 03/02 12:16
→ : 本來就是遭受攻擊時的防禦用或稱肉墊 但偏偏推到前893F 03/02 12:16
→ : 線
→ : 線
→ : "保密防諜"的能力超乎你的想像895F 03/02 12:16
推 : 四個月，宜蘭：幾年前，一週打2次，一次2-3彈匣896F 03/02 12:17
→ : 一周兩次唷 真好897F 03/02 12:17
推 : 幹撥補品回家自用的我就遇過啊 媽的還開車來裝咧898F 03/02 12:17
推 : 台灣沒事打侵略戰，在出兵前內部就擋下來了，又不是899F 03/02 12:17
推 : 我們以前曾經為了要消耗舊彈藥 我(老兵)被派去用M24900F 03/02 12:17
→ : 共產國家901F 03/02 12:17
→ : 9打了有上千發的子彈吧 打到都快耳鳴了902F 03/02 12:17
→ : 怎麼有種既視感903F 03/02 12:18
推 : 國名遮掉我還以為是在講我們904F 03/02 12:18
推 : 我那個新訓班長還拿電話簿超用力打你槍口模擬後座力905F 03/02 12:18
→ : 林北夜射5中4，不要問是不是我打的，臨兵都脫靶906F 03/02 12:18
推 : 還以為是國軍907F 03/02 12:18
→ : 後來也有幾個上新聞的908F 03/02 12:18
→ : 但夜射很好玩909F 03/02 12:18
推 : 只按板機大家都會 笑死 然後只會按板機是嗎？910F 03/02 12:18
→ : 閃兵舔九萬：911F 03/02 12:18
→ : 個人經驗 多打過 經驗差很多 熟練跟準度都是 還有912F 03/02 12:18
→ : 不同姿勢不同距離要瞄不同位置
→ : 不同姿勢不同距離要瞄不同位置
推 : 6發跟高中打靶差不多了吧914F 03/02 12:18
推 : 國軍實彈訓練比這強N倍915F 03/02 12:18
推 : 一堆人瞎推跟國軍一樣 笑死916F 03/02 12:18
→ : 水壺和蚊帳是買的，蚊帳根本破爛到折不起來917F 03/02 12:18
推 : 不說盧布會以為是台灣義務役918F 03/02 12:19
→ : 世界第二就這樣？那中國不就更慘…919F 03/02 12:19
推 : 比我們國軍還慘欸920F 03/02 12:19
推 : 戰車砲，50機槍，65k2都打過921F 03/02 12:19
推 : 覺得差不多的要嘛沒當過要嘛運氣好當爽兵922F 03/02 12:19
推 : 本來就更慘但一堆不信只能靠實戰驗證923F 03/02 12:19
→ : 不過若台灣義務也要上的時候，那時也是被侵略到不上924F 03/02 12:19
→ : 不行了，跟侵略他國情況還是有差
→ : 不行了，跟侵略他國情況還是有差
→ : 會覺得只過打六發 跟打過好幾百發一樣的 根本是在926F 03/02 12:19
→ : 透露自己沒當兵吧
→ : 透露自己沒當兵吧
→ : 我還打過雄二實彈勒 我義務役下士而已928F 03/02 12:20
推 : 全世界的義務役都一樣慘929F 03/02 12:20
→ : 樓上當年是誤觸按扭那個930F 03/02 12:20
推 : 哭啊 比國軍還爛931F 03/02 12:20
→ : ？？？？932F 03/02 12:20
→ : 會爆的手榴彈也丟過933F 03/02 12:20
推 : 部隊都有子彈的清消量，規定一段時間就是要打這麼934F 03/02 12:20
→ : 多，打不到要寫報告的，所以才要撿彈殼核銷
→ : 多，打不到要寫報告的，所以才要撿彈殼核銷
推 : 國軍相比好多了936F 03/02 12:20
推 : 義務役會被學長扁也太靠北937F 03/02 12:20
→ : 誤觸的是雄三啊 那時我都退很久了938F 03/02 12:21
推 : 老實說這比台灣國軍還要爛一大截939F 03/02 12:21
推 : 打k2後座力根本不打 鼻子還能貼在槍機旁增加準確度940F 03/02 12:21
推 : 國軍子彈有消耗量 不打掉會出問題941F 03/02 12:21
→ : 義務被揍才正常吧 是台灣有點例外942F 03/02 12:21
推 : 義務役就是不願役世界各國皆然943F 03/02 12:21
推 : 沒當兵不會有人笑，在那邊亂損才會被人笑944F 03/02 12:21
推 : 說這跟國軍一樣的，我懷疑根本沒當過兵，除非他都在945F 03/02 12:21
→ : 唬爛，不然國軍比這好多了
→ : 唬爛，不然國軍比這好多了
→ : 韓國不是也爆過幾個case947F 03/02 12:22
推 : 我專精打過立射948F 03/02 12:22
推 : 海軍60發裝子彈949F 03/02 12:22
推 : 台灣義務役至少白飯吃到飽950F 03/02 12:22
推 : 鏟雪換成拔草有八成像951F 03/02 12:22
噓 : 我當2年兵~ 專業架橋在燕巢 好險支援佳山952F 03/02 12:22
推 : 新訓打的都比較多953F 03/02 12:23
推 : 十幾年前義務役菜鳥會被扁是確定有的954F 03/02 12:23
推 : 看來真正能保證精實的只有常常在作戰的美軍955F 03/02 12:23
推 : 講一堆五毛不懂啦956F 03/02 12:23
→ : 平常酸歸酸，還是沒像俄軍這麼爛957F 03/02 12:23
推 : 打好幾百發很正常啊 打消耗彈 不打完不行958F 03/02 12:23
→ : 台灣我記得有一批出生年份剛好在四個月兵之前只能服959F 03/02 12:23
推 : 彈殼找不到也會出大問題，隔壁少了一顆全班長官都趴960F 03/02 12:23
推 : 怎麼那麼像某島國 笑死961F 03/02 12:23
推 : .......反觀962F 03/02 12:23
→ : 替代役963F 03/02 12:23
→ : 地上找964F 03/02 12:23
→ : 打小兵、盜賣軍品、經費9成被A，這些不是國軍常態965F 03/02 12:24
→ : 而且每次出營打靶，沒打完的志願役都一定會把他打966F 03/02 12:24
推 : 我開始相信，全世界一起上，都打不贏美軍，這個不是967F 03/02 12:24
推 : 這樣看起來台灣義務役其實比俄國精實好幾倍吧，至968F 03/02 12:24
推 : 說像的是沒當過兵吧969F 03/02 12:24
→ : 吧970F 03/02 12:24
→ : 之前義務當兩年時 學長真的會 K人 但最討厭是士官長971F 03/02 12:24
→ : 唬爛了972F 03/02 12:24
→ : 少操課演習實彈射擊該有的都有973F 03/02 12:24
→ : 國軍相較起來精實多了吧974F 03/02 12:24
推 : 一堆五毛來進攻這篇了，可惜了一篇好文分享975F 03/02 12:24
推 : 推文瞬間從Military變成Military Life976F 03/02 12:24
推 : 臺灣人都嘛常自己看不起自己977F 03/02 12:24
推 : 從一年切四個月的時候有那麼一波年齡卡住的978F 03/02 12:24
→ : 50機槍打起來真的蠻爽的979F 03/02 12:25
→ : 打小兵叫日常 麻煩舉證980F 03/02 12:25
推 : 是沒當過兵的人那麼多，還是沒當兵的愛上ptt?981F 03/02 12:25
推 : 推翻譯982F 03/02 12:25
推 : 看看就好983F 03/02 12:25
推 : 我18年前當兵是真的有被義務學長半夜叫起來訓話 沒984F 03/02 12:26
→ : 我20年前連上有那種G8擺爛兵不能打只能找別的方法治985F 03/02 12:26
推 : 跟台灣差不多啊，都在演戲986F 03/02 12:26
推 : 之前當兵1年至少實彈射擊過10次以上987F 03/02 12:26
→ : 被揍就是了 海軍988F 03/02 12:26
推 : 義務役小兵被打可是會上新聞，特別洪仲秋之後989F 03/02 12:26
推 : 所以就一堆五毛，你以為不用查？彈殼少一顆都嚇死了990F 03/02 12:26
→ : 別營還在學長學帝雉991F 03/02 12:26
推 : 距離產生美感，中國平民又不用義務役。自然覺得軍992F 03/02 12:26
推 : 看起來根本為了自己的野心推平民義務役去送死993F 03/02 12:26
→ : ，還在A軍費、盜賣軍火，賣給誰啊？994F 03/02 12:26
→ : 人高大上了。實際上造假大國，難道軍情就不假嗎？995F 03/02 12:26
→ : 感覺跟台灣軍紀差不多996F 03/02 12:26
推 : 跟共軍一樣997F 03/02 12:27
推 : 跟以前台灣國軍好像998F 03/02 12:27
→ : 維尼說不定被俄國落差感嚇到了。999F 03/02 12:27
推 : 我四個月的夏令營都打過一兩百發了...1000F 03/02 12:27
→ : 來了 五毛大舉入侵1001F 03/02 12:27
推 : 其實洪仲丘事件，軍中對於手機攜帶有一定的改變1002F 03/02 12:27
→ : 我當兵時真有排長盜賣水泥~ 不過被抓 再也沒看過1003F 03/02 12:27
推 : 居然比國軍還慘= = 不過他也說志願役很嗜血1004F 03/02 12:28
推 : 欸幹 四個月表示欣慰 有人更爛w1005F 03/02 12:28
推 : 義務役也是打掃啊1006F 03/02 12:28
→ : 舊彈都要盡量消耗完，每次都打6發3輪以上1007F 03/02 12:28
推 : 未必會上新聞好嗎 有些會壓掉的 真天真..1008F 03/02 12:28
推 : 但台灣志願役輸人家太多了1009F 03/02 12:28
推 : 版上30幾歲時服役時間對照黃媽媽兒子case（1995）1010F 03/02 12:28
→ : 那時連幫搬的兵也被憲兵帶走 然後到退伍都沒回來1011F 03/02 12:28
推 : 不過台灣沒有省子彈，打靶還是打好打滿1012F 03/02 12:28
→ : 想一想不覺得毛毛的嗎1013F 03/02 12:28
→ : 到部第一天晚上就有一個泰國華僑兵被叫去庫房揍，1014F 03/02 12:28
推 : 笑屎 既視感1015F 03/02 12:28
推 : 你不講我以為在介紹國軍1016F 03/02 12:28
→ : 只因為學長覺得他整天嬉皮笑臉看了很不爽，不過揍1017F 03/02 12:29
→ : 他的一個禮拜後就去禁閉室關了
→ : 他的一個禮拜後就去禁閉室關了
推 : 還以為是我當兵時寫的心得1019F 03/02 12:29
推 : 1995年當過的現在都幾歲了1020F 03/02 12:29
→ : 想壓掉 1985下去 就算沒上新聞 連上長官也會飛起來1021F 03/02 12:29
推 : 志願役就算了，義務役退之後媒體哭一下看你怎麼壓1022F 03/02 12:29
推 : 難怪俄國各大城市每年至少都會閱一次兵，才懷疑他們1023F 03/02 12:29
推 : 我還打過夜射。雖然步槍彈只打了上百發，但是打過1024F 03/02 12:29
推 : 我還以為是國軍 哈哈1025F 03/02 12:29
推 : 1995 要不要拿抗戰期間出來嘴1026F 03/02 12:29
→ : 台灣實彈訓練還是很紮實的 配發子彈沒打完都會被督1027F 03/02 12:29
→ : 迫擊砲跟噴火器^_^。1028F 03/02 12:30
推 : 我還以為在看國軍1029F 03/02 12:30
→ : 夜射打過一次看不到在打什麼東東@@1030F 03/02 12:30
推 : 國軍一個禮拜去兩次靶場，每次至少打12發，屌打好1031F 03/02 12:30
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 我光新訓就快50發了…半年6發是三小 其他時間都在除1033F 03/02 12:30
推 : 上熱門就多了更多八卦式推文1034F 03/02 12:31
→ : 草嗎1035F 03/02 12:31
推 : 太real 了ㄅ1036F 03/02 12:31
推 : 當年當兵一般陸軍步槍兵打靶就是在那六發裝子彈 有1037F 03/02 12:31
→ : 修車 拆槍 etc1038F 03/02 12:31
→ : 辦法打整個彈匣只有下三軍的時候1039F 03/02 12:31
推 : 感覺比國軍還慘XDd 義務役果然都是掃地看守軍營的1040F 03/02 12:31
推 : 義務役四個月就打超過100發了1041F 03/02 12:31
推 : 國軍待遇贏了 戰力差不多XD1042F 03/02 12:31
推 : 除草 油漆 保養裝備 寫文件1043F 03/02 12:31
推 : 八卦起手式就是 我以為在看國軍1044F 03/02 12:31
推 : 上熱門後一堆酸國軍的1045F 03/02 12:31
推 : 國軍會A汽油給打草機報公帳啦，盜賣軍火A軍費？賣給1046F 03/02 12:32
→ : 誰？你以為國軍沒在記帳的啊？靶有預定要打多少，事
→ : 誰？你以為國軍沒在記帳的啊？靶有預定要打多少，事
推 : 我空軍四個月步槍+機槍都打幾百發了1048F 03/02 12:32
→ : 後還要回收彈殼紀錄，還跟國軍一樣，上熱門就突然變1049F 03/02 12:32
推 : 少來 我當兵常打實彈...子彈也需要消化的好嗎...1050F 03/02 12:32
→ : 成異世界了1051F 03/02 12:32
→ : 八卦五毛仔大舉入侵真的可惜了一篇好文跟討論1052F 03/02 12:32
→ : 國軍再慘也不會只打過6發好嗎1053F 03/02 12:33
推 : 我們還超怕沒把配額打完1054F 03/02 12:33
→ : 版上現在30幾歲服役時大概落在2007左右 對照1995黃1055F 03/02 12:33
推 : 這就是上熱門文章的特色w1056F 03/02 12:33
→ : 案不過10年前不覺得毛嗎 意思是這樣1057F 03/02 12:33
推 : 上熱門後就一點亂酸的，沒當過兵的，帶風向的1058F 03/02 12:33
推 : 俄羅斯軍中有陋習一點都不意外 國軍好像好一點XDD1059F 03/02 12:33
推 : 台灣應該不是a軍品 直接弄工程款蓋東西比較快1060F 03/02 12:33
→ : 光派車單就快寫死 後來有些長官直接開自己車送東西1061F 03/02 12:33
→ : 笑死，推說感覺像國軍也不敢講自己哪個單位的，可1062F 03/02 12:34
推 : 有些文字好熟悉1063F 03/02 12:34
推 : 看來解放軍也...1064F 03/02 12:34
→ : 能阿替吧1065F 03/02 12:34
推 : 本文跟推文 是誰講到盜賣軍火了? 紮稻草人打不累?1066F 03/02 12:34
推 : 配額的子彈不可能沒打完 營長再秋條也不想被指揮官1067F 03/02 12:34
推 : 工程款咧XD，現在義務役最好能碰得到這個1068F 03/02 12:34
推 : 每個月蓋100張派車單很累1069F 03/02 12:34
推 : 太扯了 半年6發1070F 03/02 12:34
→ : 抗戰距離現在不到百年 你看來了會不會也毛毛的1071F 03/02 12:34
→ : 、隊長電1072F 03/02 12:34
推 : 自己保管的槍枝，歸零/保養/準星/拆解等都要摸很熟1073F 03/02 12:34
推 : 弄工程款有風險啊 又不是軍隊裡抓不到 外面檢調就1074F 03/02 12:35
→ : 不抓
→ : 不抓
噓 : 哇靠 這不就中華民國陸軍1076F 03/02 12:35
推 : 台灣的爽很多1077F 03/02 12:35
→ : 一直在那邊打子彈要撿彈殼清點 有人說過盜賣子彈?1078F 03/02 12:35
→ : 比國軍還爛XD1079F 03/02 12:35
→ : 沒有實彈和摸槍到一定熟度，根本上不了戰場1080F 03/02 12:35
推 : 台灣義務役 勝1081F 03/02 12:35
推 : 弄工程？國軍建築物有多舊多爛每個人都知道吧？工程1082F 03/02 12:35
推 : 就是被抓到過我才知道阿 新聞都有報1083F 03/02 12:35
→ : 只有叫義務役搬石頭做造景吧？1084F 03/02 12:36
→ : 我們是除草 他們是鏟雪 看來差不多嘛1085F 03/02 12:36
推 : 很有既視感，跟台灣的軍隊有點像，不過現在應該好多1086F 03/02 12:36
推 : 當初射擊專精打了兩個禮拜的靶，吃完早餐開始打到1087F 03/02 12:36
→ : 了1088F 03/02 12:36
推 : 營舍廁所馬桶一堆不通的1089F 03/02 12:36
→ : 你去查大隊長被判八年就有了1090F 03/02 12:36
推 : 他講的我好像都知道1091F 03/02 12:36
推 : 我還以為是國軍1092F 03/02 12:36
推 : 你們八卦 政黑 可以回自己版吵嗎1093F 03/02 12:36
→ : 推文一些只當幾個月的兵也來檢討國軍？1094F 03/02 12:36
推 : 國軍雖然伙食不一定好吃，但是絕對讓你吃到飽1095F 03/02 12:36
推 : 台灣是缺乏各種姿勢射擊的練習 打靶彈數遠勝俄國啦1096F 03/02 12:36
推 : 某fran沒當過兵不要亂嘴，沒資格！什麼叫瞄準扣板1097F 03/02 12:36
→ : 機而已！你去連開十槍試試
→ : 機而已！你去連開十槍試試
→ : 槍彈管理是軍中的天條，沒有國軍中階軍官敢去碰1099F 03/02 12:37
推 : 哇 看到有些黑單的來推文 確認了 五毛仔 呵呵1100F 03/02 12:37
推 : 是根本沒當過兵的在那邊亂嘴1101F 03/02 12:37
→ : 台灣缺的應該是實彈練習吧 摸槍的時間太少了1102F 03/02 12:37
推 : 而且除非本事就高司單位 野戰部隊營舍改建工程款都1103F 03/02 12:37
→ : 有人在盯的 收回扣還比較有可能
→ : 有人在盯的 收回扣還比較有可能
→ : 比起來台灣還是贏很多1105F 03/02 12:37
→ : 那新兵當頭，當制裁引起共鳴決一死戰時派正規或主力1106F 03/02 12:38
→ : ，向心力夠
→ : ，向心力夠
推 : 說到六發裝子彈，我那時候也是，但是呀，會有好幾1108F 03/02 12:38
推 : 天哪這根本就是我1109F 03/02 12:38
→ : 波的六發裝子彈…1110F 03/02 12:38
→ : 台灣蠻多單位都要專精 下基地 可以累積一些實彈射1111F 03/02 12:39
→ : 擊的經驗
→ : 擊的經驗
推 : 當兵每天都摸槍好嗎 每天都站哨 晚上凌晨還要巡...1113F 03/02 12:39
→ : 正常下部隊單位不會一個人一次去靶場只打一輪就結1114F 03/02 12:39
推 : 六發裝子彈沒錯啊 但會裝不知道幾次的六發1115F 03/02 12:40
→ : 束。1116F 03/02 12:40
推 : 沒摸到的大概是替代役吧? 那根本不是當兵1117F 03/02 12:40
推 : 這是中華民國訪問稿吧 你不要騙喔xd1118F 03/02 12:40
→ : 替代役又不算當兵1119F 03/02 12:40
推 : 靶場打靶會打好幾天 幾個單位排隊1120F 03/02 12:40
→ : 沒有，近幾年國軍有在搞一個叫戰鬥射擊的東西，會1121F 03/02 12:41
推 : 大部分時間都在掃地，割草，做假的002表，高裝檢幹1122F 03/02 12:41
→ : 從三百米臥射一路躍進跟匍匐到掩體後一路往前打，1123F 03/02 12:41
推 : 林九萬快上啊1124F 03/02 12:41
→ : 別連裝備XD1125F 03/02 12:41
→ : 中間還有丟手榴彈假彈，最後是三十米立射打整套的1126F 03/02 12:41
→ : ，為什麼我會知道？因為當初幾年前打給八軍團看的
→ : ，為什麼我會知道？因為當初幾年前打給八軍團看的
推 : 有一種台灣國軍即視感1128F 03/02 12:41
→ : 射擊示範人員我是其中一個1129F 03/02 12:41
推 : 國軍待遇不知道好幾倍，被打這種事情現在比較沒有1130F 03/02 12:42
→ : 了
→ : 了
推 : 每個人遇到的情況都不同 別老說別人沒當兵、五毛1132F 03/02 12:42
推 : T91之後就已經開始很多戰鬥射擊訓練了1133F 03/02 12:42
推 : 把亂損的全部黑單，去某板不知道是否一片黑XD1134F 03/02 12:42
推 : 打整套應該是台灣這幾年的事，我當兵時就算下基地1135F 03/02 12:42
推 : 戰鬥射擊我20年前在當的時候下基地就有了，750米開1136F 03/02 12:42
→ : 也沒有這樣的實彈射擊訓練。1137F 03/02 12:42
推 : 我以為在說台灣，原來是俄羅斯啊！1138F 03/02 12:42
→ : 始往前打1139F 03/02 12:42
推 : 軍旅版不就一堆分享經驗的新訓能打幾百發的是真的有1140F 03/02 12:42
推 : 說一樣爛的根本沒當過兵吧1141F 03/02 12:43
→ : 我就沒遇過打靶打好幾天的 這樣我也變五毛?1142F 03/02 12:43
→ : 當嗎1143F 03/02 12:43
→ : 會說跟國軍一樣爛的 大概率不是沒當過兵就是當兵的1144F 03/02 12:43
→ : T91好處是較輕而且可以調整槍托，各種姿勢都可1145F 03/02 12:43
推 : 我在海軍四個月只打一次 但那次打了80發…1146F 03/02 12:43
→ : 年代久遠1147F 03/02 12:43
推 : 這個人某題回答他驗退了，那他到底在軍中待了多久？1148F 03/02 12:43
推 : 原來是國軍阿，還以為是戰鬥民族呢1149F 03/02 12:43
推 : 所以俄羅斯義務役配發的練習子彈發數跟台灣高中生射1150F 03/02 12:43
→ : 現在風向是要貶低俄羅斯然後吹國軍了嗎？1151F 03/02 12:43
→ : 擊體驗得到的子彈發數一樣！1152F 03/02 12:43
推 : 問一些四個月的朋友 現在新訓打滿多靶的1153F 03/02 12:44
→ : 六個月 他寫在前面了1154F 03/02 12:44
→ : 靶場一個下午就夠打兩三波了吧！1155F 03/02 12:44
推 : 還以為在說台灣，跟以前的義務役有九成像1156F 03/02 12:44
推 : 人力缺乏的時候 還要去站安官桌 還配手槍一把...1157F 03/02 12:44
→ : 到結訓打一百多發的都有1158F 03/02 12:44
推 : 老實說這樣一比較 國軍近年是真的有在改革啦1159F 03/02 12:44
推 : 台灣高中生就有打靶，更何況義務役打好打滿1160F 03/02 12:44
→ : 一個連不需要好幾天連續進靶場。1161F 03/02 12:45
→ : 我爸幾十年前當空軍，好像也比俄軍現在好1162F 03/02 12:45
推 : 他帶了六個月 只打六發 俄國義務役好像一年1163F 03/02 12:45
推 : 不同單位有差吧。新訓/分科訓/下部隊遇到狀況不同啊1164F 03/02 12:45
推 : 台灣領先全球1165F 03/02 12:45
→ : 待了 錯字1166F 03/02 12:45
→ : 沒人想吹國軍啊 只是國軍真沒這篇講得這麼扯XD1167F 03/02 12:45
推 : 海軍是真的很少打靶 因為沒啥必要1168F 03/02 12:46
→ : 下部隊如果有一票玩到底，實彈訓練更是家常便飯1169F 03/02 12:46
推 : 台灣高中打靶就十發了 六發也太少1170F 03/02 12:46
→ : 外島沒有一票玩到底…如果不是96飛彈危機，大概只1171F 03/02 12:47
推 : 現在不清楚啦 以前國軍陸軍確實很爛 一堆陋習 不然1172F 03/02 12:47
→ : 不會有一堆人賭爛國軍了 而且真的那麼好 早一堆人
→ : 不會有一堆人賭爛國軍了 而且真的那麼好 早一堆人
→ : 到駐地下基地1174F 03/02 12:47
推 : 四個月打過百發以上的路過1175F 03/02 12:47
推 : 一個月薪午五百塊台幣-_-1176F 03/02 12:47
→ : 簽下去了..1177F 03/02 12:47
推 : 現在不知道 十年前在關西新訓打靶六次 旅長說只要在1178F 03/02 12:48
推 : 打靶就算了 還發射過迫擊砲...1179F 03/02 12:48
推 : 百發喔好好喔 我打超少QQ1180F 03/02 12:48
→ : 關西新兵打靶至少會有六次1181F 03/02 12:48
推 : 臺灣掃地那些差不多XD 可是打槍體能那些可是常做的1182F 03/02 12:48
推 : 我大內新訓都不只了 打靶還要跑到新中鬼地方 我打1183F 03/02 12:48
→ : 的算準 國中朋友打很爛 早上打完下午在被抓去打 八
→ : 九月天更想死 打的準的在連上 大部分解
→ : 的算準 國中朋友打很爛 早上打完下午在被抓去打 八
→ : 九月天更想死 打的準的在連上 大部分解
→ : 我高中軍訓去靶場只有三發春田三零步槍1186F 03/02 12:49
推 : 國軍沒這麼誇張啦 國軍是浪費預算1187F 03/02 12:49
推 : 台灣不會有貪汙補給問題 下基地或演習時子彈打個上1188F 03/02 12:49
→ : 兵器連當然會打到迫擊炮呀！1189F 03/02 12:49
→ : 百發很正常1190F 03/02 12:49
→ : 錢頂多圖利廠商 不至於貪汙1191F 03/02 12:49
推 : 爛是相較一般生活覺得一堆陋習吧，但看俄羅斯義務役1192F 03/02 12:49
推 : 花蓮北埔新訓，我有打不好被叫去重打過XD1193F 03/02 12:50
推 : 比國軍義務役還慘XDD1194F 03/02 12:50
→ : 發現好不少，至少靶打好打滿1195F 03/02 12:50
→ : 國軍要動錢還滿困難的 最多就收點廠商回扣1196F 03/02 12:50
→ : 至少食衣住行 是真的很充裕 不會有什麼問題
→ : 至少食衣住行 是真的很充裕 不會有什麼問題
推 : 我那個年代一年兵能打整個滿彈匣的機會只有下三軍的1198F 03/02 12:51
→ : 時候才有
→ : 時候才有
推 : 美：幹這種訪談快刪，不然怎要錢啦！1200F 03/02 12:52
→ : 俄國還能更少真的笑死1201F 03/02 12:52
推 : 然後同一批人說國軍需要大量義務役才會有戰力1202F 03/02 12:53
推 : 不用滿彈匣 也很少滿彈匣 但絕對不會只有一次六發1203F 03/02 12:53
→ : 精神分裂?1204F 03/02 12:53
→ : 而是加起來數不清幾次的六發1205F 03/02 12:53
推 : 有幾點換成國軍也...1206F 03/02 12:53
推 : 我也沒打過滿彈匣，但是一次去靶場，會有幾波六發1207F 03/02 12:54
→ : 裝子彈，不太可能只打一波。
→ : 裝子彈，不太可能只打一波。
推 : 當兵印象最深 還有莒光園地來拍連上打靶 那天子彈打1209F 03/02 12:54
→ : 個沒完...手都累了...
→ : 個沒完...手都累了...
推 : 天啊這種洗腦風向還真的有人信增加仇恨 他們實戰兵1211F 03/02 12:54
→ : 團打了多少實戰人數上加起來多比我們多！
→ : 團打了多少實戰人數上加起來多比我們多！
推 : 消耗彈藥的日子 真的是一直打...打不準的都打到變準1213F 03/02 12:55
推 : 推1214F 03/02 12:55
→ : 了1215F 03/02 12:55
推 : 就是義務役互比啊 不然呢？台灣又沒打仗 還實戰勒1216F 03/02 12:56
推 : 實戰兵團都是自願役的 這邊在討論義務役的狀況阿1217F 03/02 12:56
→ : ..1218F 03/02 12:56
推 : 對營長來說，兵器連最大的價值是那幾門120迫跟1061219F 03/02 12:56
→ : 無後座，步槍射擊其實要求還好。
→ : 無後座，步槍射擊其實要求還好。
推 : 怎麼一堆人說跟台灣一模一樣，這比台灣慘多了好嗎？1221F 03/02 12:57
推 : 就義務役阿 你要比志願役喔1222F 03/02 12:57
推 : 我們當時打靶很多，但都臥射，記憶深刻的是一波6發1223F 03/02 12:57
推 : 怎麼不問以色列或韓國的義務役1224F 03/02 12:57
→ : ，有人中靶12發，因為隔壁瞄了他的靶1225F 03/02 12:57
→ : 所以看到俄羅斯的義務役這樣訓練，也能理解在烏克1226F 03/02 12:58
→ : 蘭的狀態了！
→ : 蘭的狀態了！
推 : 國軍雖然戰力不強 但是絕對比這種強太多了1228F 03/02 12:58
推 : 若這篇是真實情況 那掃地那些差不多 其他臺灣確實好1229F 03/02 12:58
→ : 多惹
→ : 多惹
推 : 我打的時候是全連打一波有多的子彈再給成績差的練習1231F 03/02 12:58
→ : 絕對沒有全連同一天好幾波一直打
→ : 絕對沒有全連同一天好幾波一直打
推 : 怎麼不比軍費在義務有多少 他們投在一人身上是我們1233F 03/02 12:59
推 : 靠..這樣我國四個月義務役都還比俄精實一點，至少打1234F 03/02 12:59
推 : 兩回事吧，不想以此作人生志業把精華歲月奉獻於軍旅1235F 03/02 12:59
→ : 幾倍的金錢還真以為只有6發？1236F 03/02 12:59
→ : 靶打很多1237F 03/02 12:59
→ : 不只步槍，火砲的彈藥一樣沒在省的，10年前當砲兵，1238F 03/02 12:59
→ : 生活，跟國軍沒爛到那麼誇張，又不互相衝突1239F 03/02 12:59
→ : 105榴155榴都打過1240F 03/02 12:59
→ : 那時候如果120跟106打不好，排長不只被連長幹，還1241F 03/02 12:59
→ : 會被營長幹！
→ : 會被營長幹！
→ : 妳要看他走什麼單位好嗎！1243F 03/02 13:00
推 : 同一體制出來的東西 不意外1244F 03/02 13:00
推 : 這樣看起來台灣戰力應該世界前幾強了1245F 03/02 13:00
→ : 那是你單位太爽吧…正常出去一次就是兩箱子彈開算1246F 03/02 13:01
→ : 。
→ : 。
推 : 台灣當兵我只知道彈藥多到消耗不完1248F 03/02 13:01
→ : 打一波是什麼意思啊？我們子彈一顆都不能錯，彈殼少1249F 03/02 13:01
→ : 運氣不好會開到四箱子彈。1250F 03/02 13:01
推 : 前年宜蘭四個月結訓前一個月每週行程：收假-行軍-1251F 03/02 13:02
→ : 一個掘地三尺也要找出來1252F 03/02 13:02
→ : 打靶-行軍-打靶-打掃-放假1253F 03/02 13:02
→ : 所謂的一波，是指全連六發裝子彈打完一次。1254F 03/02 13:03
推 : 說的簡直就是我服役的真實經歷，我整個下部隊期間1255F 03/02 13:04
推 : 有當過靶助和補彈兵的就知道實彈訓練沒在省1256F 03/02 13:04
推 : 全營靶場打一波都差不多中午了哪有可能給你單一一個1257F 03/02 13:04
→ : 因為打完要回連上清理自己的槍枝，所以會盡量一次1258F 03/02 13:04
→ : 就是打得好的人打一輪，打不好的多練習嘛，了解1259F 03/02 13:04
→ : 連打好幾波別連都不用打喔1260F 03/02 13:04
→ : 去靶場多打幾波來訓練。去靶場一次打六發跟打六十1261F 03/02 13:05
推 : 我曾經一次打過三個彈夾 我都覺得65K2快熱炸了1262F 03/02 13:05
→ : 一箱開了就要打完，沒打完保管和清點都非常麻煩1263F 03/02 13:05
→ : 都在陸總部將軍大道上踢正步，打靶？那是什麼能吃嗎1264F 03/02 13:05
→ : 發一樣都要清理槍枝。1265F 03/02 13:05
推 : 你各位發現國軍的好了嗎1266F 03/02 13:05
推 : 「Q.單位名稱有近衛有差嗎 A.沒差」XDDDD1267F 03/02 13:06
推 : 突然覺得國軍好多了1268F 03/02 13:06
→ : 槍是拿來保養擦亮亮不是用來打的唷1269F 03/02 13:06
推 : 反蘇聯就是納粹和反統一就是台獨一樣神邏輯 果然中1270F 03/02 13:06
→ : 俄蛇鼠一窩
→ : 俄蛇鼠一窩
→ : Pegasus170你講的也是你遇到的 不是通例1272F 03/02 13:07
推 : 年代不一樣 大家經歷也不一樣 不要不同就五毛1273F 03/02 13:07
推 : 我們還擅長打掃跟高裝檢，贏了贏了1274F 03/02 13:07
→ : 一個早上可以打一個步兵連加上一個兵器連好嗎？而1275F 03/02 13:07
推 : 我是覺得國軍經費還太少了 沒向強國那樣起碼實彈射1276F 03/02 13:07
推 : 慘1277F 03/02 13:07
→ : 且我以前都可以打到三波。1278F 03/02 13:07
→ : 還要比他們更多在搶支上台灣可是強國發生戰爭40以下1279F 03/02 13:07
推 : 當兵有時還要怕子彈消耗不夠欸1280F 03/02 13:07
推 : 我突然對國軍信心大增耶1281F 03/02 13:07
推 : 統一跟獨立不就相反詞 邏輯神在哪1282F 03/02 13:07
→ : 因該有機會有一支 不像烏國1萬5！1283F 03/02 13:07
→ : 那跟反蘇聯就是納粹有什麼兩樣1284F 03/02 13:08
推 : 跟台灣很像1285F 03/02 13:09
推 : 跟國軍差不多啊1286F 03/02 13:09
→ : 一個營正常會吃掉靶場一整天，但是除了新訓以外，1287F 03/02 13:09
→ : 正常都會打到兩三波。
→ : 正常都會打到兩三波。
推 : 感覺很多內容代換成台灣也無違和1289F 03/02 13:10
推 : 好奇是哪一梯的能打多波1290F 03/02 13:10
推 : 我以為國軍已經很差了沒想到俄國更差1291F 03/02 13:11
推 : 這真的是義務打雜役1292F 03/02 13:11
→ : 我說的如果不是通例，那正常要下基地的單位是在開1293F 03/02 13:12
→ : 玩笑嗎？普通步兵師的營長都不敢隨便把自己的營搞
→ : 爛。
→ : 玩笑嗎？普通步兵師的營長都不敢隨便把自己的營搞
→ : 爛。
推 : 看單位野戰兵比較有機會打到不想打 教召也希望多讓1296F 03/02 13:12
推 : 你怎麼不先報自己哪梯哪個單位的打這麼少1297F 03/02 13:13
→ : 他們多打找回感覺！1298F 03/02 13:13
→ : 1737梯，158步兵師。1299F 03/02 13:13
→ : 畢竟志願役都打到煩了1300F 03/02 13:13
→ : 駐地烈嶼1301F 03/02 13:13
→ : 化學兵士
→ : 化學兵士
推 : 我4個月 沒下部隊 在打的時候 常1303F 03/02 13:14
→ : 常都是 兩到三個六發彈匣在打 就
→ : 12、18發 每次5靶位
→ : 常都是 兩到三個六發彈匣在打 就
→ : 12、18發 每次5靶位
→ : 閣下您滿意嗎？1306F 03/02 13:15
推 : 台灣義務役都打靶打到煩了 俄羅斯是三小1307F 03/02 13:15
推 : 梯次都忘了~ 工兵 幫空軍打雜的 佳山1308F 03/02 13:15
推 : 以前下基地專精一個早上8.30到12.可以打完一波整營1309F 03/02 13:16
→ : 一週打兩到三次 下雨除非雨大到很誇張用倒的 不然1310F 03/02 13:16
→ : 三個步兵連+營部連的步槍三線射擊，外島的靶場很大1311F 03/02 13:16
→ : 穿雨衣照樣打1312F 03/02 13:16
推 : 剋扣軍餉？1313F 03/02 13:17
推 : 一天打兩波12發,三波18發,就算專精也沒有天天打靶,1314F 03/02 13:17
→ : 還有別的課程,上面隨便都打幾百發的,然後同時又是機
→ : 還有別的課程,上面隨便都打幾百發的,然後同時又是機
推 : 要報梯數是要先退幾步?1316F 03/02 13:17
→ : 槍射手但又要打步槍,249一條200發一天打兩條,看來國1317F 03/02 13:18
→ : 軍現在訓練真的很精實
→ : 軍現在訓練真的很精實
→ : 光四個月的都說打這麼多 應該是精實了1319F 03/02 13:18
推 : 那個烈嶼37T的學長，下基地專精真的就是你說的這樣1320F 03/02 13:19
推 : 原來大家當兵都是在掃地耶 感覺好親切1321F 03/02 13:19
→ : 在打1322F 03/02 13:19
→ : 我是說相較以前拉 總覺得最近都要加註解1323F 03/02 13:19
→ : 好像外來的都看不太懂得感覺
→ : 好像外來的都看不太懂得感覺
推 : 請不要拿機槍來欺負人XD，那個計算方式不一樣^_^。1325F 03/02 13:20
→ : 如果算迫擊砲，一整個下午也打不到10發呀！
→ : 如果算迫擊砲，一整個下午也打不到10發呀！
→ : 容易誤會1327F 03/02 13:20
推 : 原來是在講俄軍阿，不說還以為是講國軍呢1328F 03/02 13:21
推 : 現在四個月改成要下部隊之後的情況應該只會打更多1329F 03/02 13:21
→ : 吧
→ : 吧
→ : 機步每日扛槍扛彈長跑，沒有只掃地很輕鬆的回憶1331F 03/02 13:21
→ : 結果沒人想打仗1332F 03/02 13:22
推 : 熟悉感1333F 03/02 13:22
推 : 新訓都打不只六發XDD1334F 03/02 13:23
推 : 到2017年大鵬部長才把國軍訓彈從92發/年調到276發/1335F 03/02 13:24
→ : 年,結果大家都幾百發的,還有天天打的,看來媒體,美國
→ : 年,結果大家都幾百發的,還有天天打的,看來媒體,美國
推 : 前面很嗆得怎麼不報一下梯數?1337F 03/02 13:24
→ : 都誤會台灣了1338F 03/02 13:24
推 : 國軍伙食真的很差嗎？ 替代役新訓在成功嶺，每餐都1339F 03/02 13:26
推 : 國軍不敢盜賣裝備吧 以前打靶連彈殼都要撿回來數1340F 03/02 13:26
推 : 以前兩年兵時代，實際上台灣缺少的是如何野戰射擊1341F 03/02 13:26
→ : ，三線就算滿百，實際上也是在「靶場」滿百…
→ : ，三線就算滿百，實際上也是在「靶場」滿百…
→ : 吃得很開心，是我標準太低還是各位標準太高啊？ 只1343F 03/02 13:26
→ : 有八月天的早餐熱奶茶我不行，一大早跑完給我熱奶
→ : 有八月天的早餐熱奶茶我不行，一大早跑完給我熱奶
推 : 某f說自己打很少還要人家報梯 結果現在人不見了1345F 03/02 13:27
→ : 台灣和俄國大概是遊戲難度不一樣1346F 03/02 13:27
→ : 就跟連上的兩個迫砲排一樣，大家都是「靶場」高手1347F 03/02 13:27
→ : 。
→ : 。
推 :1349F 03/02 13:28
推 : 茶是怎樣1350F 03/02 13:29
→ : 奶茶哩！兩年兵時代吃到噴等級的調理口味比較常見1351F 03/02 13:29
→ : 。
→ : 。
推 : 成功嶺伙食喔 有印象就白飯 滷汁 煎魚排/豬肉/雞腿1353F 03/02 13:29
推 : 看來到了軍事板國軍突然就變精實了,軍紀嚴,訓練強,1354F 03/02 13:30
→ : 然後青菜 甜湯跟鹹湯1355F 03/02 13:30
→ : 生活好,伙食棒1356F 03/02 13:30
→ : 菜有時候不錯 有時候就 很糟糕 會是豆芽菜或是罐頭1357F 03/02 13:30
→ : 醬瓜
→ : 醬瓜
→ : 看你跟誰比 跟美國比慘輸1359F 03/02 13:30
推 : 你看是誰來講的 都不是本版人喔1360F 03/02 13:30
→ : 奶茶就是甜湯 基本上三餐都有甜湯 午晚餐有鹹1361F 03/02 13:31
→ : 湯
→ : 湯
→ : 不過是俄羅斯不願役太誇張了 這是比較出來的1363F 03/02 13:31
推 : 至少是跑完才給，如果是喝完馬上跑那就是在玩兵了1364F 03/02 13:32
推 : 我2140t先閃邊站好了1365F 03/02 13:32
→ : 另外午餐會有水果 然後可以加麵 有不少人會午餐飯1366F 03/02 13:32
推 : 甜湯！看來這幾年吃的是比96飛彈危機的年代吃得好1367F 03/02 13:32
→ : 吃少一點 然後去排隊加麵1368F 03/02 13:32
推 : 一年兵但真的沒打過幾次槍 新訓打靶 射手訓打一發榴1369F 03/02 13:33
→ : 新訓跟下部隊伙食要分開比1370F 03/02 13:33
→ : 彈 然後次口徑一次 不過是因為沒下到基地就是了1371F 03/02 13:33
推 : 白飯滷汁配醬瓜好吃，可能我真的好養～1372F 03/02 13:33
→ : 還有麵條？看起來真的變了不少…1373F 03/02 13:33
推 : 高中就打過子彈1374F 03/02 13:33
推 : 曾經連上要打掉一萬多發子彈 打了一個月才打完1375F 03/02 13:34
推 : 我新訓就打了兩個彈匣 因為太少人去打 然後下部隊後1376F 03/02 13:34
→ : 又被當代表派去打靶 說跟國軍一樣實在太嘴
→ : 又被當代表派去打靶 說跟國軍一樣實在太嘴
推 : 在中坑新訓有打靶記得打十幾發 後來接連下雨就沒打1378F 03/02 13:34
→ : 主菜部分通常是魚會很慘 肉的部分很少 或是很難吃1379F 03/02 13:34
→ : 其他豬、雞就還行
→ : 我成功嶺302R5B 一訓到底 沒下部隊
→ : 其他豬、雞就還行
→ : 我成功嶺302R5B 一訓到底 沒下部隊
→ : 要是我當年的連上有白飯滷汁，我也可以吃三碗…問1382F 03/02 13:35
推 : 每次有奶茶幾乎被我喝光，雖然燙但是甜，有奶茶萬1383F 03/02 13:35
→ : 還是說自己在當兵的時候就是那種遇到勤務就躲的?1384F 03/02 13:35
→ : 題就是沒有滷汁呀！1385F 03/02 13:35
→ : 認真說伙食真的不算好 就是能吃的等級 每天噴桶都是1386F 03/02 13:35
→ : 事足1387F 03/02 13:35
推 : 怕兵出事又不能讓兵閒著，只能拉去打掃了1388F 03/02 13:35
→ : 滿滿1389F 03/02 13:35
→ : 下部隊分到586 其實伙食不錯 學長很會煮1390F 03/02 13:36
推 : 2099梯嘉義中坑新訓打靶去就是打一波除非有多的1391F 03/02 13:36
→ : 凡事躲好躲滿 然後在那邊嗆國軍更爛不是很奇怪嗎?1392F 03/02 13:36
→ : 對 就算這樣廚餘桶還是很滿XD1393F 03/02 13:36
→ : 即使其他幾年不用消耗彈藥 也是年年有打靶一禮拜1394F 03/02 13:36
→ : 質疑我的也能報個梯次來做個數據統計一下1395F 03/02 13:37
→ : 586要看哪裡吧？ 后里馬場那邊的真的不算好吃1396F 03/02 13:37
推 : 我也是在裡面蹲的時候才第一次吃到宮保雞丁1397F 03/02 13:37
推 : 然後我是甲素溪 下基地南測才打6發 還不準1398F 03/02 13:38
推 : 澎湖夏天吃國軍豬肉罐煮湯麵大家熱到快中暑。倒是1399F 03/02 13:38
→ : 白飯滷汁配醬瓜每次都吃三碗
→ : 白飯滷汁配醬瓜每次都吃三碗
推 : 宮保雞丁？這最少是旅部等級才看得到吧！1401F 03/02 13:38
→ : 50機打不準被營長幹到飛XD1402F 03/02 13:39
推 : 國軍爛歸爛，真的要打仗一般人還是願意打1403F 03/02 13:39
推 : 喔對了 偶爾會有加菜 某次午餐 吃到烤乳豬 就真的1404F 03/02 13:40
→ : 在604 旁邊的空曠地烤 然後應該打飯班吧 拿進餐廳
→ : 在604 旁邊的空曠地烤 然後應該打飯班吧 拿進餐廳
→ : 兵器連下基地打50（整個連才一挺），好像比步兵連1406F 03/02 13:40
→ :1407F 03/02 13:40
→ : 要求低一些…1408F 03/02 13:40
推 : 我教召去了4次中坑或南測 每次至少也有打兩輪1409F 03/02 13:40
推 : 突然對台灣有信心了1410F 03/02 13:40
→ : 印象中是在603跟604之間烤1411F 03/02 13:41
推 : 看完覺得跟台灣差不多啊 義務役打掃 志願役欺負義1412F 03/02 13:41
推 : 這是在說俄羅斯，對吧?還是抄台灣的?1413F 03/02 13:41
→ : 務役1414F 03/02 13:41
→ : 6字頭是空特吧？空特伙食本來就比較好1415F 03/02 13:42
→ : 604那個我是指建築物啦1416F 03/02 13:42
推 : 結果我海軍的打靶比某些單位老陸打得還多 也太搞笑1417F 03/02 13:42
→ : 上面有說我302R5B的 就是在成功嶺1418F 03/02 13:43
推 : 主要兵器簿上俄國第二，結果義務役這種內容...根本1419F 03/02 13:43
推 : 我586那時候在南大1420F 03/02 13:43
→ : 只有第一名是準的 雖然人海可以壓制 但這個已經叫1421F 03/02 13:43
→ : 砲灰人肉靶
→ : 砲灰人肉靶
推 : 可能只有我看了難過，自己20年前當兵經歷那種沒人權1423F 03/02 13:45
→ : 以前兩年兵時代，實際上也只有下基地才補滿人。而1424F 03/02 13:45
→ : 的日子，地球另一端還在發生1425F 03/02 13:45
→ : 且一般單位沒有防彈衣，沒有足夠的重火力（連66火1426F 03/02 13:45
推 : 原PO一個月八千（？ 這是有含加給吧1427F 03/02 13:45
→ : 箭彈都要去營部才有得領）。1428F 03/02 13:45
→ : 看到了，302旅！以前成功嶺是兩個師
→ : 看到了，302旅！以前成功嶺是兩個師
推 : 教召比較有空能打比較多波正常 新訓還有鑑測要跳單1430F 03/02 13:47
→ : 六個月才一次六發裝子彈比四個月兵還慘…1431F 03/02 13:47
→ : 戰根本打不了多少靶1432F 03/02 13:47
→ : 還有以前學長學弟制超重，不當管教是家常便飯。1433F 03/02 13:47
推 : 認真說打掃還比較爽 跳戰備才是痛苦 每天早上搬m851434F 03/02 13:47
→ : m240 搬彈 跳戰備操 整個累
→ : m240 搬彈 跳戰備操 整個累
推 : 中共差不多也一個樣1436F 03/02 13:48
推 : 怎覺得我們國軍比較強1437F 03/02 13:49
→ : 20年前新訓是打很少（我也只打過12發），但下部隊1438F 03/02 13:49
→ : 還是要打呀！
→ : 還是要打呀！
推 : dejavu1440F 03/02 13:49
→ : m85應該是裝甲單位的玩具吧！1441F 03/02 13:50
推 : 結果國軍比戰鬥民族強XD1442F 03/02 13:50
→ : 裝甲單位比我們步兵單位操很多1443F 03/02 13:51
推 : 應該只有替代免疫仔會喊一樣爛吧1444F 03/02 13:52
→ : 對當時的我來說，戰車就是神，有他們（就算是M41A31445F 03/02 13:52
推 : 既視感www1446F 03/02 13:52
→ : 還是神）在後面提供直射火力，就安心不少。1447F 03/02 13:52
推 : 原來國軍算好的了1448F 03/02 13:53
推 : 國軍4個月看起來還比較精實1449F 03/02 13:54
推 : 月薪五百台幣是三小 我當兵都六千五了1450F 03/02 13:54
推 : 中國軍隊就學蘇俄的啊1451F 03/02 13:55
推 : 我個人覺得步兵比戰車操，還是因為我是精誠連？1452F 03/02 13:56
※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.174 美國), 03/02/2022 13:58:11推 : 國軍看來真得比俄軍好太多.....又貪又窮的1453F 03/02 13:57
推 : 靠~看完突然對國軍有信心.... =.=1454F 03/02 13:57
→ : 我被大內宣了嗎
→ : 我被大內宣了嗎
推 : 看完我都想跟著喊一聲俄爹了，鮑羅廷當年留下的精1456F 03/02 13:58
→ : 神國軍沒有忘記啊
→ : 神國軍沒有忘記啊
推 : 裝甲沒錯 m85重就算了 裝的時候斜上推進去後還要撐1458F 03/02 13:58
→ : 住用另外一隻手去插那個很難插的插銷 非常耗力
→ : 住用另外一隻手去插那個很難插的插銷 非常耗力
→ : 把俄國遮起來不就像是...1460F 03/02 13:59
推 : 如果俄羅斯是這樣，實際的支那那邊又是怎麼樣，笑死1461F 03/02 14:00
推 : 台灣少當兩個月 多打兩百發子彈 超精實的啦1462F 03/02 14:02
推 : 突然覺得國軍戰力強1463F 03/02 14:03
推 : 我差點....1464F 03/02 14:04
推 : 即視感好重…1465F 03/02 14:05
→ : 今日俄國明日台灣1466F 03/02 14:07
推 : 這...中華民國國軍是你?1467F 03/02 14:08
推 : 台灣感覺好些 真難得1468F 03/02 14:08
推 : 哈哈志願役哈哈1469F 03/02 14:09
→ : 20年前當兵，月薪5000。1470F 03/02 14:10
推 : 這樣一比較好像國軍還蠻精實的1471F 03/02 14:12
推 : 志願役很嗜血，但是俄羅斯沒用志願役打仗1472F 03/02 14:13
推 : 怎麼很國軍的感覺 慘啊1473F 03/02 14:13
推 : 原來是亻我國國軍1474F 03/02 14:15
推 : 看了一半才發現不是在說國軍1475F 03/02 14:17
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