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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-02 17:13:05
看板 BabyMother
作者 deltaz (我還懂不懂飛翔)
標題 Re: [心得] 禾馨生產無痛經驗分享 隨便看看
時間 Thu Oct  1 22:48:47 2020

這案最大的問題就是廣告太大，讓產婦期望很高，一旦有突發狀況，就會因為落差太大而非
常不滿意。麻醉人力雖然看起來多到很驚人(一般區域醫院等級的醫院，總人力都比禾馨少)
，但因為版圖擴張太快太大，人力四處分散調度不及，所以才會造成這次的窘境



一般婦產科診所，除非服務量超級無敵大的，不然不可能有24小時在院的麻醉醫師待命，頂
多早上八點到下午五點有人在院待命，晚上基本上都是臨時有需求在打電話通知合作的麻醉
醫師前來，人力流動率很高，來的麻醉醫師是圓是扁都不知道大型醫院，區域醫院以上，因
為人力通常也抓的很緊，到醫院能不能打無痛，要看當天手術狀況，如果忙碌一點，直接被
放生也是常見的劇情。


我太太是我自己直接臨時請假，陪在一旁standby準備打無痛，等設備人力都到齊，也等15~
20分鐘了(被念了很久，慘)，所以有順利在20分鐘內打上的，真的是運氣很好，但這不是常
態



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○ PiTT // PHJCI

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.83.3 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VTUnHvi (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1601563729.A.E6C.html
※ 同主題文章:
　 09-29 19:09 freezepan. ■ [心得] 禾馨生產無痛經驗分享 隨便看看
● 10-01 22:48 deltaz. ■ Re: [心得] 禾馨生產無痛經驗分享 隨便看看
推 greensdream : 我當初在國泰也等了一個多小時，人家是緊急開刀，相1F 10/01 22:54
→ greensdream : 較之下無痛排後真的沒什麼，不過我都沒開指啦，有開
→ greensdream : 指應該超痛等不下去，我打完才開指。
推 WI82        : 推同行的發文，麻醉科醫師真的是稀有動物，這件事4F 10/01 22:58
→ WI82        : 情就是廣告不實
推 ninien      : 推～真了解台灣麻醉醫生的數量，其實就知道要隨傳隨6F 10/01 23:03
→ ninien      : 到真的很難很看運氣，尤其無痛又是沒有立即危險，自
→ ninien      : 然一定被排到後面
→ ninien      : 只能說打著24小時讓人誤會與過度期待

廣告打太大啦
推 lambtyger   : 推這篇文！10F 10/01 23:08
推 lydiacho    : 哇，那我運氣很好，等沒十分鐘就等到了11F 10/01 23:08

通常是負責這區業務的工作人員手上的業務剛好告一段落，剛好大家都在泡咖啡閒聊，才有
可能這麼快
推 nanaling    : 禾馨現況也是等著調度呀...... 診所配合的醫生都不12F 10/01 23:12
→ nanaling    : 見得需要從一小時外的地方趕來
→ nanaling    : 醫生數量不足就好好說明，不要硬拗然再把錯都推給
→ nanaling    : 產婦和家屬
推 fishello    : 可是一般區域醫院不會像禾馨一樣這麼多院區吧？16F 10/01 23:16

通常會有分院，但數量不會像禾馨這麼多
→ fishello    : 拿來比總人數感覺怪怪的17F 10/01 23:17

其實不會啦，如果你知道一般狀況下麻醉人力有多少，就知道禾馨的人力有多充沛了
→ kitten631   : 他們如果敢提高價錢少收點病人我相信是能提供好的服18F 10/01 23:22
→ kitten631   : 務品質的，不過要大賺就不能走這路線，生個小孩若要
→ kitten631   : 花三十萬的客戶絕對不是沒打到無痛就上網抱怨能了事
→ kitten631   : 的

要走高級路線就得想辦法解決這些問題
推 shing1990   : 其實診所真的直接承認他們廣告太過誇大誠心道歉就好22F 10/01 23:36
→ shing1990   : ，明明做不到自己承諾的，還硬凹扯到什麼醫療環境
→ shing1990   : 不友善真的很難看

同意你看法，廣告不要打這麼兇就沒事了，畢竟他們的人力還是碾壓一般婦產科診所與月中
推 tjsps1124   : 想借版問，我當時生產時醫院說要先抽血等報告出來可25F 10/01 23:48
→ tjsps1124   : 以施打無痛才能打，而且還說報告最快也要1-2個小時
→ tjsps1124   : ，所以我就真的等到快兩個小時報告出來確定可以打才
→ tjsps1124   : 打，看到很多人馬上想打就能打，是都不需要先做抽血
→ tjsps1124   : 檢查嗎？

最常見是一入院還沒要打就先抽血，照學理來說大多數狀況下沒抽血也是可以打，不過沒人
想要冒著台灣最愛的"應注意而未注意"的風險
推 chengung    : 我是入院（半指）就抽血，能打的時候血檢也出來了30F 10/01 23:51
→ bigpink     : 長庚打也是要先驗血，凌晨一點痛到不行才請麻醉來，31F 10/01 23:52
→ bigpink     : 說有剖腹產要等一小時，再驗血還要等，等到三點多才
→ bigpink     : 打到...

這種模式才是常態
推 minchu      : 廣告不實吧34F 10/01 23:56
推 Relid       : 術業有專攻，不是醫療相關行業應該不會知道麻醉醫師35F 10/01 23:56
→ Relid       : 有多稀有，而這也應該是院方必須要讓民眾知道的，就
→ Relid       : 像打無痛前我們必須去做衛教一樣，必須了解藥物過
→ Relid       : 敏的風險。今天問題就在於禾馨話說得太滿，事後又
→ Relid       : 不肯好好道歉解釋，才會引起這麼大的風波！我自己是
→ Relid       : 在大醫院生，痛了四五個小時還是沒人有空來幫我打無
→ Relid       : 痛，但我從來就沒怪罪醫院。

你人也是蠻好的
推 sunnie5566  : t大，確實有的醫院不用打，有的則是在最後幾次產檢42F 10/02 00:08
→ sunnie5566  : 就可以先詢問，提早抽血喔～
推 violetaa    : 我在馬偕生也是等不到麻醉醫生最後沒打直接生，也沒44F 10/02 00:21
→ violetaa    : 怪醫生反而慶幸省了一筆錢。
→ OalexO      : 驗血可以事先說提前驗 這樣到時候就不用等報告46F 10/02 00:27
推 elfin22     : t大，我在馬偕的經驗是：滿37週產檢，醫生就問要打47F 10/02 00:31
→ elfin22     : 無痛嗎？我說要，醫生就讓我產檢後去抽血，說要生的
→ elfin22     : 時候就不用再抽血等結果出來。我要生的那天，開始越
→ elfin22     : 來越痛，護理師問：是不是受不了了？要打無痛嗎？我
→ elfin22     : 說要，大約半小時內麻醉醫師就來了！滿幸運的（早上
→ elfin22     : 七點多）但覺得醫師先抽血的做法很好！

比較重視無痛的婦產科醫師就會這樣做，但台灣不少婦產科醫師是排斥無痛的
推 IFnight     : 想請問為什麼台灣的麻醉醫生會這麼缺呢？53F 10/02 00:44

推 s123455we   : 一般大醫院是有麻醉醫生24h在院只是按分級順序安排54F 10/02 00:53
→ s123455we   : ，產婦若急迫需麻醉順序就會往前嗎？選大醫院好像安
→ s123455we   : 全一點？

如果事前就知道緊急剖腹產的機率高，或是小孩可能有問題，當然是大醫院好，但大醫院常
常在處理危及姓名的事情，服務親切與舒適度當然就差了點
推 iamapip     : 產婦急迫要麻醉就只有緊急剖腹了，下班時間人力不57F 10/02 01:01
→ iamapip     : 足減痛自然排在後面的
推 Ewhen       : 推，真的就是廣告太大，但實際自己遇到會能理解，59F 10/02 01:44
→ Ewhen       : 畢竟緊急的病人優先，而不是想打就可以馬上打到，
→ Ewhen       : 就像看診有時候會遇到醫生開急刀一樣，把醫療弄得
→ Ewhen       : 像服務業一樣真的不好
推 hugoworld   : 重點收費這麼高，廣告講的這麼好，服務一般般，遇63F 10/02 02:31
→ hugoworld   : 到問題怪病人，再來怪醫療環境差，以後還是選大醫院
→ hugoworld   : 就好

一般順產在大醫院生，除了便宜之外，可能沒特別可以提出來討論的
推 ninien      : 推～能體會每個產婦的心急，但就如同急診室有檢傷分66F 10/02 03:46
→ ninien      : 級一樣，不是先來的先處理，麻醉醫生遇到狀況也有輕
→ ninien      : 重之分，不要把醫療業當成服務業了

廣告打太大，搞的自己像服務業就是自己搬石頭砸自己的腳了
→ nanaling    : 他們是婦科專門診所，拿大醫院的檢傷來比不恰當吧69F 10/02 05:19
→ nanaling    : 如果在同個院區有人更緊急所以沒排到，不會有人抱
→ nanaling    : 怨。 但今天是人力不足調度問題又跟宣傳不符
→ nanaling    : 依這診所的作風，如果是在搶救什麼高風險產婦絕對
→ nanaling    : 馬上拿出來講了
→ nanaling    : 重點是他們說的隨時待命是好幾個院區共用調度，卻誤
→ nanaling    : 導民眾。如果只是隨時調度，能不能來看運氣，哪個
→ nanaling    : 醫院辦不到？

你真的想太多了，外面的世界很可怕的
→ nanaling    : 違法的就不要比了，相信還沒low到那樣77F 10/02 05:22

呃，光是有合法設置麻醉人力的診所就很稀有了，設置足量而且不是流動性高的流浪跑單幫
麻醉醫師就更稀少了。禾馨整體在診所界已經是規格外的存在了，只是自己廣告打太大，讓
產婦期望超高，怕跪算盤的先生以為找到萬無一失的救贖，沒想到遇到人力調度不及的狀況
，後續還提油救火，火才會燒的這麼大
推 fake0617    : 看完這串才知道自己生產時運氣真好78F 10/02 05:46
命格比選擇重要 XD
→ bula1225    : 不會僅因為此事件否認禾馨醫療團隊的專業，但禾馨處79F 10/02 07:20
推 moknaa      : 我也是緊急開刀,如果是術前準備我覺得合理80F 10/02 07:20
→ moknaa      : 我也是緊急剖腹但前置消毒抽血甚麼也是20分鐘
→ moknaa      : 至於原文說太晚才去醫院,我也痛到去拿止痛才知道要
→ moknaa      : 生,禾馨當時護理師還覺得我沒要生,直到內診才知
→ moknaa      : 開了四指....責備家屬太過了

推 justsai     : 原來很多婦產科醫師排斥無痛呀Q_Q我是在中部大醫院85F 10/02 07:47

無痛不是一個沒有風險的技術，有很多事情需要溝通與處理，但是站在婦產科醫師的角度可
以理解，無痛打完之後有什麼問題都是婦產科醫師在第一線面對產婦與家屬，又會輕微拉長
產程，等生產也是婦產科在等，衰的都他在扛，老一輩又不重視止痛，當然排斥。再加上無
痛是很講究手感的一門技術，有打的很好也有打的慘不忍睹的麻醉醫師，問題又更複雜一些

不打止痛的話，除了產婦會痛之外，其他問題都沒有，生的還比較快一點點，也不用花力氣
跨科別溝通，如果是你，你怎麼選擇？？
→ justsai     : 生產，也是很早就堅定表示一定要打無痛，但生產當86F 10/02 07:47
→ justsai     : 天正常時間(上午8點多)，還是等超過一個小時，因為
→ justsai     : 抽血後等報告等醫師來，中途補藥又是等到天荒地老
→ justsai     : ，事後也是困惑想說抽血無法提早做嗎？現在才知道
→ justsai     : 原來可以Q_Q 沒有埋怨醫師的意思，只是覺得若能提
→ justsai     : 早作業是否能稍稍節省彼此的時間呢？

裝睡的人叫不醒
推 Mondayism   : 我也運氣很好，不到十分鐘打了。待產的時候表達要打92F 10/02 07:49
→ Mondayism   : ，護理師說麻醫剛好打完隔壁床產婦，就馬上來了XD

這種可遇不可求呀
推 jojo9       : 所以禾馨配置還是比其他診所好，怪不得他們醫生那麼94F 10/02 07:52
→ jojo9       : 自豪，然而廣告太跨大，對病人家屬態度之傲慢，才是
→ jojo9       : 這次事件延燒的原因啊，好好面對問題解釋清楚，才是
→ jojo9       : 根本之道吧
推 pensees     : 禾馨的產婦數量也是輾壓全台診所，區域醫院，部分98F 10/02 08:11
→ pensees     : 醫學中心

推 Yuubari     : 怕熱不要進廚房 怕客訴不要打廣告100F 10/02 08:59
推 moknaa      : 我當時緊急剖腹要求脊椎無痛醫院完全沒反對，大醫院101F 10/02 09:16
→ moknaa      : 不排斥打無痛阿

無痛是用在自然產的，雖然同樣的技術調一下藥物濃度也可以用在剖腹產與手術後後止痛，
但這是不太一樣的狀況
→ moknaa      : 去急診也是醫生馬上就來，雖然被退貨103F 10/02 09:17
→ rayray123   : 路人想問 是廣告太多還是廣告不實 兩者不一樣耶104F 10/02 09:26
→ rayray123   : 感謝這串讓大家知道原來麻醉資源很珍貴甚至可遇不可
→ rayray123   : 求
→ fishophobia : r大 第一篇內文不就可以知道是廣告太多還是廣告不107F 10/02 09:59
→ fishophobia : 實嗎 推文更多圖可看
推 nanaling    : 如果照你說的，那大概好運的人都集中在媽寶版了。也109F 10/02 10:14
→ nanaling    : 那麼多人在醫院生得很舒適。。很多醫生反對無痛又是
→ nanaling    : 哪個年代？

很多啊，還是你看的比我多？？
推 nanaling    : 所以哪個醫院沒有麻醉醫生待命等調度的？ 好危險喔112F 10/02 10:15
→ nanaling    : 請公開

→ nanaling    : 禾馨要從一個小時以外的地方叫來，對產婦來說跟臨114F 10/02 10:17
→ nanaling    : 時call跑單幫的也沒太大差別

你到底懂你在說啥嗎？
推 nanaling    : 然後大醫院重點是安全，也很多親切的醫護，怎麼會116F 10/02 10:18
→ nanaling    : 除了便宜沒別的？

推 wweqq       : 禾馨這副嘴臉還不是一堆人跪著捧錢想去診所生。118F 10/02 10:27
推 KellyC      :       m.  m m. m m m m 35年前我媽看時辰要生我妹119F 10/02 10:28
→ KellyC      : 的時候，也是因為麻醉醫生接了車禍急刀沒辦法過來，
→ KellyC      : 產科醫生一直催還被罵，我妹後來就錯過算命說的好
→ KellyC      : 時辰了

在大醫院看時辰，特別是深夜與清晨，基本上是把自己與小孩的命擺在風險之中，看過太多
爭執與慘劇了
→ itsdj       : 一般人都知道要等麻醉師有空，所以才有人會選擇廣123F 10/02 10:40
→ itsdj       : 告誇大的禾馨啊

不是只有有空這問題呀，麻醉醫師會再在外面流浪的，不是只有生性瀟灑不想受束縛這個答
案而已


話說禾馨到底有沒有聘請發言人呀，好幾個醫生出來提油救火，我看這把火很難熄滅呀
推 moknaa      : 我不相信台大臨時要動手術找不到麻醉師和醫生，所以125F 10/02 10:45
→ moknaa      : 如果禾馨沒法有24hr在院，加上護理師常常一問三不
→ moknaa      : 知，說真的沒什麼優點阿，大醫院護理師都能立馬掌
→ moknaa      : 握狀況，我在禾馨安胎三天真的問甚麼沒人能回答
超緊急剖腹產一定是大醫院比較快，但其他的就沒有人可以跟你保證了
噓 afternight  : 廣告打太大就是廣告不實 有什麼好扯這麼多的 當初要129F 10/02 10:47
→ afternight  : 打這些廣告時這些醫療資源的難處就都當沒看到 被質
→ afternight  : 疑時就多難做資源多難調配

話說太滿踢到鐵板早點示軟認錯火早就熄啦，一直提油救火真的是很無言
推 moknaa      : 而且也是被安排在非病房，所以建議緊急狀況別去，132F 10/02 10:48
→ moknaa      : 產檢或是想特殊剖腹去就好
緊急狀況一定是大醫院啊，出事需要小兒科，大量麻醉人力，甚至心臟外科，腦神經外科，
這些都是診所不可能有的
推 moknaa      : 大醫院也能約好時間剖腹，總不會約好沒麻醉師134F 10/02 10:50
當然可以，會不會危險又是另一回事了，一般緊急手術是無奈只能被迫在半夜清晨所有工作
人員都昏昏沉沉的時候來開刀，非緊急手術也來冒這風險不能理解，算命的是打算要幫助媽
媽小孩走"大難不死，必有後福"這個路線嗎
推 afternight  : 剛按到噓補推  既然主打比醫院更好的服務就做好服務135F 10/02 10:55
→ afternight  :  好好接保險自願剖腹跟產檢  有風險的生產如果做不
→ afternight  : 到承諾的規格就不要不實廣告
產程比較快不是有風險啦
推 ssttyy      : 請問麻醉醫師下班前幫我先裝上管線，半夜再由護理師138F 10/02 12:01
→ ssttyy      : 給藥，每次給一定量，這樣是合法的嗎？

合法的，只是這樣比較不方便一點，裝機器比較方便，不需要等人來加藥
→ echokokomo  : 廣告就算不大,明知做不到還這樣宣傳就不應該,所以140F 10/02 13:13
→ echokokomo  : 說到底廣告不實才是主要問題。看原PO推文回覆,一直
→ echokokomo  : 回說是因為廣告太大,感覺蠻怪的
→ showmann    : 就是廣告不實143F 10/02 13:21

禾馨用字你要用廣告不實也可以，但他的字眼"24小時有麻醉人力隨時服務"很模糊，只是你
的"隨時"與禾馨的"隨時"不太一樣。

目前全國沒有一家醫院有麻醉醫師24小時在院待命，單純只為了打無痛與緊急剖腹產。大醫
院有24小時待命的麻醉醫師，但是主要是為了緊急手術，打無痛算是額外進來插花的業務
推 ssum3       : 明明就是廣告不實+1144F 10/02 16:21
→ afternight  : 就是廣告不實+1 一邊踩著醫院廣告自己服務比醫院更145F 10/02 16:30
→ afternight  : 好，結果根本呵呵 既然做不到更好踩著一般醫院來吸
→ afternight  : 客幹嘛

他們比一般業界好這點絕對沒問題，但是沒有好到有24小時在院待命這種程度
※ 編輯: deltaz (220.142.32.236 臺灣), 10/02/2020 16:40:02
→ kitten631   : 他們老實一點就沒事，風向不對就從院長開始帶頭貶低148F 10/02 16:43
→ kitten631   : 病人告網友才是讓人最不爽的
→ chengung    : 今天爬了一下禾馨的評價，實在令人不敢恭維，尤其之150F 10/02 16:45
→ chengung    : 前那個35週胎盤剝離寶寶胎死腹中那個案例，院方事後
→ chengung    : 的態度很令人心寒。

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