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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-03 04:58:15
看板 BabyMother
作者 Ethan0202 ()
標題 關於在幼兒園遇到比較暴力特殊生
時間 Mon Nov  2 15:58:07 2020


各位爸爸媽媽好

小弟有一件事想請教版上的爸媽們,希望大家能一起理性討論,給些意見!

就是我的小孩目前就讀一所非營利幼兒園,之前小班時期對這間幼兒園的辦學理念還有用
心程度有相當程度的認同。

該園的分班方式有分中大班(4~5歲混齡)、中小班(3~4歲混齡),原本之前我小孩3歲時就讀

的情況還不錯,後來這學期班級重新分配(有舊生離開也有一群新生入學,加上部分老師


離職因此煥新老師),因為我小孩已經滿四歲了,所以被分到中大班。一開始狀況還ok,

後來最近一兩個月,常常發生去接小孩的時候,老師跟我說


"OO拔拔,不好意思,今天OO又跟XX產生肢體衝突,OO的某某部位有受傷,請您多見諒,
也請您回家後觀察他的傷勢”,

一開始我還不以為意,覺得就兩個都是男孩子,難免會打打鬧鬧,偶爾有傷也是正常現象

。後來上上週某天我去接小孩,老師又說”今天OO排隊進教室的時候,因為搶著要進教室

,推擠幾個女生,XX就跑過去推OO,後來OO的頭就撞到牆壁,我們有馬上幫OO冰敷,請您

回家幫我們觀察一下”,後來我就隨口問了老師”為什麼OO常常跟XX有肢體衝突?


XX是中班還是大班?”,老師回答"OO拔拔,不好意思!XX是大班的男生,因為當初XX入學

的時候,我們有發現XX好像有點特別,後來有請XX的媽媽帶XX去做評估,XX的媽媽才承認

之前XX已經做過評估確認是特殊生,而且之前已經被三所私幼拒收!”,聽到這邊我就問

老師”請問是ADHD嗎?”,老師說”不止一項!”,但老師有提到他們有申請特教老師一個

禮拜來兩個上午協助輔導XX,XX已經比之前剛入學的時候進步很多了!我後來想想有特教

的支援,應該就還好吧!結果上週又發生我小孩跟另外五個小朋友一起在拚積木,做一個

大型的積木作品,本來XX只是在旁邊吃點心,後來他突然衝過來把作品全部打亂,


我兒子就不爽把他推開,XX就拿積木丟我兒子,結果打到眼角腫起來,算是差點打到眼睛

。我接小孩下課的時候,老師請XX過來向OO拔拔道歉,我是第一次看到XX,雖然只差一歲

,但是XX明顯比我兒子高將近一個頭,如果是發生肢體衝突明顯就是兩個量級以上的差距

,而且很明顯XX的眼神無法集中,飄來飄去!在我面前點個頭說了一聲對不起,不等我


回應就跑掉了,很明顯是精力旺盛型的過動!之前我有叫我兒子不要去跟XX接觸一起玩了

,不然你們都會打架,我兒子卻說”可以XX會一直來找我,跟著我”,我又問”那XX會

去找別人跟著別人嗎?”我兒子說出兩三個跟他自己一樣是中班年紀的男生同學,我突然

意識到這可能是XX對弱小同學的一種霸凌(我自己猜測而已),喜歡去欺負一些比較弱小的

同學,但因為該園是混齡編班,剛好XX就是大班五歲,而我兒子是中班四歲,當初混齡編

在同班的用意本來是小的向大的學習,大的協助小的,現在這樣的情況反而造成我孩子的

危險,老師只說他們會多注意,但是衝突還是一直發生。我後來就致電園方,像XX這樣的

孩子放在普通學生的群體裏面,是不是應該有一位特教老師陪同,不然一個班有30個學生

只有兩個老師,老師怎麼可能一直盯著XX避免發生衝突?園方表示他們因為是非營利幼兒園

,這樣的孩子不能拒收,反而是這樣的孩子有優先入學的權利。


我本身是很同情XX的父母,因為有這樣的孩子在育兒的路上勢必比較辛苦,但是我又覺得

不應該為了讓這樣的孩子融入普通小孩的群體而犧牲了其他普通小孩的安全,XX對自己身

體行為的控制能力就是比較差,這也是事實!雖然有進步,但對其他小朋友還是會造成危

險。



   家人是建議我讓孩子轉學,但孩子對學校的環境還有老師已經很習慣了!加上之前我

們在私幼有不好的經驗,所以我很猶豫下一步該怎麼做,希望有經驗的網友可以提供一些

建議,感恩!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.251.111 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VdxmHel (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1604303889.A.A2F.html
murcury     : 看能否請園方或老師出面找對方家長先客氣地面談吧1F 11/02 16:08
murcury     : 這樣也能看到對方的態度再決定下一步如何處理..
murcury     : 另外純問一下, 幼兒園班上有親師的LINE群組嗎?
LauraRoslin : 可以轉班嗎?4F 11/02 16:12
murcury     : 因為我家女兒的幼兒園有, 這樣比較好聯絡, 也大概可5F 11/02 16:13
murcury     : 以知道對方家長是誰
cc4         : 比較好奇你兒子的想法呢 孩子的江湖有時候不需要用7F 11/02 16:14
cc4         : 大人的眼光去評斷好壞對錯
yaokut      : 老師有更深入的跟那孩子討論排隊推擠的原因嗎?9F 11/02 16:18
yaokut      : 看排隊事件,或許XX認為自己只是保護女生+回擊欺負
yaokut      : 女生的OO,而不是欺負他。推倒積木,也可能堆太高覺
yaokut      : 得危險,所以想推倒。都是有可能的,所以才會問老師
yaokut      : 是否有進一步瞭解那個孩子的想法?
yuurei      : 教自己的孩子避開比較快,我兒子3歲會避開不守規矩14F 11/02 16:23
yuurei      : 的小孩,還有遇到衝突應該是請老師處理,孩子因為
yuurei      : 生氣反擊就會容易跟對方有衝突,教孩子學會遠離危險
yuurei      : ,是很重要的
yaokut      : 除非老師能理解該孩子的想法,提早給予協助或者制止18F 11/02 16:27
yaokut      : ,否則現階段能做的真的只有提醒孩子遠離,或者轉學
yaokut      : ,這很消極,但很現實。
betty921    : 建議找時間跟特教老師和對方家長要求坐下來談21F 11/02 16:40
betty921    : 詢問特教老師會怎麼處理,特教生的想法為何?
betty921    : 因為孩子上國小國中還是會碰到特教生
amyyma      : 這必須回歸到教育局不願意給資源,但又希望讓特殊24F 11/02 16:46
amyyma      : 生融入普通班
amyyma      : 身為現場老師我可以理解你的擔心,更多的是心疼現
amyyma      : 場老師
stillcolor  : 這真的頭痛..因為也不是對方家長『想』怎樣就能解決28F 11/02 16:47
amyyma      : 他們是申請巡迴輔導老師,不是特教老師,也沒辦法因29F 11/02 16:48
amyyma      : 為班上有特生,就多一個老師進班
stillcolor  : 明顯已經是系統層面的問題了...唉....31F 11/02 16:48
stillcolor  : 如果是我的話,說真的只能被動轉班先,再不行就轉學
jisk        : 眼神無法集中看人也有可能是自閉症,學校的安排上33F 11/02 16:49
jisk        : 不可能配置一個特教老師隨班。現在都是推動融合教育
jisk        : ,要進特教班也不是想進就能進,還要看鑑定安置結果
jisk        : 。不過就算有教,特殊生也很難理解、很難克制自己,
stillcolor  : 畢竟他父母都無法解決,你又能怎麼處理?37F 11/02 16:49
jisk        : 否則就不是特殊生啦!國小甚至到高中都一樣有機會遇38F 11/02 16:49
jisk        : 到這種同學。真的只能教自己小孩躲遠點比較安全
amyyma      : 可以問問學校能不能申請「特教助理員」,公幼可以40F 11/02 16:49
amyyma      : 申請這個,但不好意思,非營利的部分我就不是很了
amyyma      : 解
amyyma      : 以前班上有特生,還能減少班級學生數,現在不給減,
amyyma      : 要嚴重的特生才能抵扣普通學生
amyyma      : 根本就想逼死現場老師啊......抱歉,一不小心抱怨了
jdbs        : 向園長提出幫孩子轉班46F 11/02 17:09
jB76V       : 教自己的孩子比改善別人容易,然後看看能不能轉班吧47F 11/02 17:13
jB76V       : …
ifalone     : 理論上巡迴輔導老師就是特教老師喔,但尷尬的是教49F 11/02 17:15
ifalone     : 育局無法降低代課的比例,所以實際上雖然掛名巡迴
ifalone     : 輔導但不一定有特教專業背景…可以申請特教助理進
ifalone     : 班但不可能全時,因為沒錢~ 原po可以做的是轉班(
ifalone     : 但仍有可能遇到,因為現在融合是主流),或是教孩子
ifalone     : 理解他人 但保護自己,例如對方有前兆動作時快跑,
ifalone     : 有機會的話也可以跟巡迴老師詢問如何處理,那個特
ifalone     : 生如果是自閉症的話會需要滿長一段時間才能學習正
ifalone     : 確的社會互動喔…
noma        : 桃園前陣子才發生過類似事件,國中的特殊生在學校58F 11/02 17:18
noma        : 打老師跟同學,受害同學之一的家長混進校園去電擊特
noma        : 殊生...理性知道特殊生有受教的權利,但在配套措施
misuchiru10 : 轉班~~~!61F 11/02 17:18
vesia       : 基本上只能自己轉(轉念/轉班/轉學)62F 11/02 17:30
vesia       : 還有辦法接受指令過來跟你說對不起,不可能進特教班
vesia       : 公幼特教班的門檻非常高,就算鑑定為
stillcolor  : 其實特教生的受教權和其他學生的安全,一直都沒解決65F 11/02 17:32
vesia       : 「適合讀特教班的特殊生」也不保證能有特教班安置66F 11/02 17:33
vesia       : 每年都很多沒缺額的,所以不可能期待對方轉去特殊班
vesia       : 基本上智商或身體機能沒有嚴重損傷,都會放普通班
vesia       : 不過你還是可以拜託老師幫你看顧小孩
vesia       : 自己也提醒小孩跟他保持適當社交距離之類的
vesia       : 同理他一直被跟很煩,但提醒他不要動手以免衝突擴大
murcury     : 還是覺得找對方父母談是必要的, 見了面才知道對方72F 11/02 17:42
murcury     : 對於自己孩子的態度是怎麼樣的。自己身為特殊生的家
murcury     : 長(雖然不是自閉/情緒方面),看過也聽過有些家長還
murcury     : 是很努力地找資源/改善/解決孩子的教育環境,可是不
murcury     : 諱言也有父母是放棄或丟給學校跟老師...
stillcolor  : 就算對方父母想積極解決,我也一天也不願冒險77F 11/02 17:47
phebes      : 我女兒念非營利。班上有特殊生,也會有隨“生”的巡78F 11/02 17:48
phebes      : 輔老師哦。
stillcolor  : 不是他們的錯,但更不是我孩子的錯,沒辦法...80F 11/02 17:48
ylunjay     : 求學路上還會遇到更多,提醒孩子要有警覺跟防衛,81F 11/02 17:48
ylunjay     : 能避開就避開吧
synytc      : 我女兒班上也有耶 我們都叫她閃遠一點不要靠近83F 11/02 17:50
murcury     : 若還不確定如何處理,找對方談可幫助自己決定下一步84F 11/02 17:50
murcury     : 呵..看到有人怕自己孩子被欺負,我還怕自己小孩被霸
murcury     : 凌... 哎..
carefree1028: 我想問一下老師有處罰過xx嗎?例如,停止他喜歡做87F 11/02 18:01
carefree1028: 的事情之類的?而且,他來道歉,並不是只要說句對
carefree1028: 不起,事情就可以讓他過去。。必須要有適當的剝奪
carefree1028: 式處罰,讓他知道他這樣做會導致不愉快的後果。。
carefree1028: 這樣,他才有機會學會不能平白無故欺負他人。。
zen         : 看有沒有機會辦個家長座談會大家溝通一下吧92F 11/02 18:12
zen         : 不然小孩也是會心裡不平衡的,為什麼xx都可以這樣
zen         : 學校也需要告訴其他家長因應的配套是什麼才能互助
zen         : 日子久了只會累積更多的家長不滿,就不能好好談了
Ewhen       : 我會直接直接轉學,然後辛苦老師了96F 11/02 19:02
kaori700701 : 以前我女兒的公幼有特殊生,就特別請特殊生的阿嬤在97F 11/02 19:11
kaori700701 : 學校每一天陪著孩子半天或整天
chanfanyu   : 其實特殊孩童不懂霸凌,他們只是「無法控制」衝動99F 11/02 19:15
chanfanyu   : 跟情緒
jisk        : 那個...老師不能有任何形式的體罰,剝奪下課、罰站101F 11/02 19:32
jisk        : 、不給點心吃通通都不行,所以只能用規勸的用說理
jisk        : 的。幼稚園乃至高中都一樣,還是教自己的小孩自保
jisk        : 比較快,上國小後就算不是特殊生也會有許多愛欺負同
jisk        : 學的人。老師最多只能叫他道歉、記過、告知家長而已
s214742     : 換班不就好了?106F 11/02 19:45
canifly     : 剝奪下課跟罰站明明就可以@@107F 11/02 20:12
canifly     : 下課要求靜坐反省,或站立反省都可以 要給小孩上廁
canifly     : 所就是了
tiya0525    : 懂家長擔心自己孩子的安全。但特生思維和行動模式確110F 11/02 20:28
tiya0525    : 實不是一般的邏輯方式但出發點不一定是惡意的。自
tiya0525    : 閉症過動症透過協助是可以進步的。
poonebetty  : 只能請老師多加注意了,申請特教資源介入,跟對方家113F 11/02 20:41
poonebetty  : 長談好像也不知道要談什麼?叫他轉學?他們應該有就
poonebetty  : 醫評估過才有特教資格,
poonebetty  : 沒認真看文,原來是評估過了,那也只能請自己小孩
poonebetty  : 避開跟老師協助,小學以後班上都會有特教生,避不
poonebetty  : 掉的
canifly     : 應該試著申請教師助理員,老師也應該適時將特殊生在119F 11/02 20:47
canifly     : 某些情況跟同學隔開
qormp2      :   特教生會有特教老師進班輔導,然後有特教生,會121F 11/02 21:03
qormp2      : 排擠正常生的名額,所以私幼不收
miconches   : canifly 之前有立法規定不能剝奪下課時間當作處罰了123F 11/02 21:15
miconches   : 吧
littleyu    : 好奇為何原po小孩特別容易跟特殊生衝突呢?是否有125F 11/02 21:18
littleyu    : 哪些舉動/行為是剛好會刺激他的?
iwillrockyou: 請老師申請助理員+1 一般師生比老師沒辦法hold127F 11/02 21:50
nutor       : 哀,這就是教育現場的悲哀,教育局只會說87話,但128F 11/02 22:26
nutor       : 不給資源,現場老師無力呀!把小孩轉學最快,千金
nutor       : 之子不死於盜賊,孟母三遷!
ESCAPEFROM  : 下課時間不是指放學喔?131F 11/02 22:33
mindy201    : 請老師申請助理員可以,但是很慢,有點緩不濟急。132F 11/02 23:03
mindy201    : 你可以試著請你兒子還原衝突現場的每一個細節(你
mindy201    : 說了什麼之後,他表情怎樣、做了什麼說了什麼),
mindy201    : 去釐清在什麼情況之下對方容易激動,教你兒子學會
mindy201    : 辨識,一看對方眼神不對或手腳抬起來就要跑。
mindy201    : 如果一直被跟覺得很煩,教你兒子好好跟他說「我知
mindy201    : 道你是想跟我玩,只要你不打人推人,我們再一起玩
mindy201    : ,好嗎?」
mindy201    : 雖然這樣也有可能對方會有點情緒)所以講的時候站
mindy201    : 遠一點),但他至少能知道他不打人才能有朋友,他
mindy201    : 才有動機控制自己。
mindy201    : 有時候特殊生是想跟別人交朋友、想交朋友,但是不
mindy201    : 知道怎麼做(他就是缺乏這個能力)或是不會控制力
mindy201    : 道,也不會講他想做什麼(能力缺乏),因此衝突很
mindy201    : 多,缺乏的能力要慢慢補足,其他人就是告訴他「我
mindy201    : 們可以做朋友,但我不喜歡被打到/被推」讓他覺得自
mindy201    : 己可以有被接納的機會(的確他的家長態度很重要,
mindy201    : 如果他們只想丟給老師處理,自己不想做什麼事回家
mindy201    : 也不管教,那......建議你直接轉班吧。)
vesia       : 特殊生有抵免人數但不會「排擠」正常生名額151F 11/02 23:08
vesia       : 特殊生分發公幼的名額有按比例安排,沒有名額分發的
mindy201    : *想交朋友、想一起玩153F 11/02 23:10
vesia       : 去私幼或跟一般時程抽公幼非營利,也不會有排擠問題154F 11/02 23:11
vesia       : 上面推文講到排擠名額,應該是理解有誤。
vesia       : 私幼不收是因為私人企業+非義務教育,可以明講不收
vesia       : 就跟保母可以光明正大喊退貨一樣,沒有排擠問題
vesia       : 公立學校在學期中鑑定出特殊生,也不會要原班同學轉
vesia       : 出或轉班啊,沒有排擠。
vesia       : 私幼倒是要注意一點,若有超收,通常會拒絕申請
vesia       : 特教巡迴老師,因為他們怕外面的老師進去會東窗事發
vesia       : 但是私幼收特殊生其實是可以跟教育局申請補助的
vesia       : 所以有些惡質私幼老闆會申請補助,但不幫忙申請資源
vesia       : 然後現場老師負荷重累死
kevinliou36 : 我的話應該不會讓孩子轉學,因為這樣感覺變相在處罰165F 11/02 23:19
kevinliou36 : 他,我跟我兒曾聊過班上有幾個特別調皮會打人的男同
kevinliou36 : 學,我問他那些同學會不會打你,我兒回答沒打過,因
kevinliou36 : 為我都離他們遠遠的。也許可以教育一下孩子怎麼保護
kevinliou36 : 自己
vesia       : 另外跟孩子討論的時候,以對方的行為取代對方的身分170F 11/02 23:27
vesia       : 不是特殊生都會欺負同學,很多特殊生是被欺負的一方
vesia       : 但是他們能力不好,講不出來......
vesia       : 國中小以後不少小孩只因為同學有接受資源班服務就
vesia       : 欺負、嘲笑對方,就算是內向無害安分守己的乖寶寶
vesia       : 也是。要避免讓孩子把特殊生全部打成妖魔鬼怪
vesia       : 有些小孩甚至會故意去弄情障的同學,只為了看他出醜
vesia       : 跟搞爆他的情緒來取樂(明明知道對方容易爆掉,還故
vesia       : 意去點火,萬一被抓到還會說我只是怎樣怎樣,唉)
runtmc      : 只好學詠春拳了179F 11/02 23:45
poonebetty  : 同意v大,特殊生容易起衝突的對象其實都是固定幾個180F 11/02 23:50
poonebetty  : ,怎麼其他人沒有呢,換個角度想,自己小孩是不是也
poonebetty  : 不是那麼百分百是對的一方?教導小孩怎麼面對化解
poonebetty  : 衝突比較實在
ohmco       : 對方特幼進不去私幼拒收,你也只能自己想辦法避開..184F 11/03 00:25
maryvisac   : 未來也可能遇到特生 既然遇到就學習如何共處也是可185F 11/03 00:48
maryvisac   : 以的 讓老師知道你對孩子受傷的不滿 也教導孩子怎
maryvisac   : 麼保護自己 有時候特生情緒來會生氣傷人 但好的時
maryvisac   : 候就能一起好好玩 教孩子分辨他的情緒 當特生抓狂要
maryvisac   : 閃 特生問題還是要靠老師的智慧 如果持續受傷頻繁
maryvisac   :  再跟孩子商量轉學事宜
marah       : 如果是暴力型特生,可能教孩子保持避開他,因為分191F 11/03 03:30
marah       : 辨情緒跟勸導他對小小孩太困難了,這是老師的責任。

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