※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-24 17:22:04
看板 BabyMother
作者 標題 [問題] 直立式和滾筒式洗衣/乾衣機的選擇
時間 Thu Feb 24 12:40:26 2022
這篇發問不是要購物，
主要是想要跟大家討論一下，大家在選擇滾筒式和直立式洗衣機(或乾衣機)的顧慮。
新家要購入洗衣機，原本屬意滾筒式，
因為可以選擇【洗脫烘】、或者【洗衣機+滾筒乾衣機】etc.
但是孩子的阿嬤表達反對，因為看過一些滾筒式機型，導致幼童發生憾事的新聞，
她認為洗衣乾衣這種事，可以另找解決的方法，
但是孩子的安全絕對不能冒險！
要盡可能把機率降到零！
(是的，我們家一直以來都是使用直立式洗衣機。)
孩子的爸基本上贊同阿嬤的想法！
我也是明白阿嬤的顧忌，只是覺得，按照目前生活模式，
家事通常都是孩子的爸處理，
他每天下班回家後，再整理家務、洗衣、曬衣很辛苦啊！
晚上不小心睡著，凌晨4點驚醒還立刻起床曬衣服，而且最近寒流真的很冷...
所以才會想要認真考慮洗脫烘或乾衣機，
發現大部分家庭使用和分享都是滾筒式居多，
就好奇，大家在選擇機型的時候，也會有這層顧慮嗎？
或者，有人用過【直立式】洗脫烘或乾衣機(插電型)嗎？可以分享心得嗎？
感謝感謝。
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推 : 不懂，就算是直立式小孩也可以疊東西爬進去啊？不如1F 02/24 12:52
→ : 找找有沒有附兒童鎖的型號？我家是都放陽台，可以鎖
→ : 陽台的門防止小孩進出。
→ : 找找有沒有附兒童鎖的型號？我家是都放陽台，可以鎖
→ : 陽台的門防止小孩進出。
推 : 用過直立式跟滾筒式的洗衣機，滾筒式真的洗比較乾淨4F 02/24 12:52
推 : 我是惠爾浦滾筒洗烘各一台，堆疊的。蠻想知道憾事會5F 02/24 12:52
→ : 如何發生...？
→ : 如何發生...？
→ : ，像擦吐奶方巾什麼的，直立式有時候洗完還是有奶7F 02/24 12:52
→ : 垢沒有很乾淨。烘衣機我是買瓦斯型的，跟滾筒洗衣
→ : 機一起上下堆疊，有小孩後烘乾機真的很實用，不然
→ : 溢吐奶一天換好幾套衣服，遇到天氣不佳曬不乾，直
→ : 接烘也省去曬衣服時間。我是覺得該做的防護要做，
→ : 譬如工作陽台門鎖好，滾筒洗衣機爬進去玩的機率不
→ : 高，直立式也是有機會爬進去，不要因噎廢食才是
→ : 垢沒有很乾淨。烘衣機我是買瓦斯型的，跟滾筒洗衣
→ : 機一起上下堆疊，有小孩後烘乾機真的很實用，不然
→ : 溢吐奶一天換好幾套衣服，遇到天氣不佳曬不乾，直
→ : 接烘也省去曬衣服時間。我是覺得該做的防護要做，
→ : 譬如工作陽台門鎖好，滾筒洗衣機爬進去玩的機率不
→ : 高，直立式也是有機會爬進去，不要因噎廢食才是
推 : 不管哪個，一定要有烘衣機！14F 02/24 12:54
推 : 有一些滾筒洗衣機非使用中也能設定安全鎖不能打開15F 02/24 12:54
推 : 我覺得有點因噎廢食欸 國外因為習慣會把洗衣機放室16F 02/24 12:55
→ : 內為家具的一部分 可是台灣不是都放陽台嗎……擔心
→ : 就把陽台的安全門鎖用好。
→ : 內為家具的一部分 可是台灣不是都放陽台嗎……擔心
→ : 就把陽台的安全門鎖用好。
推 : 而且你們可以去試試看，其實滾筒洗衣機門不太好開，19F 02/24 12:56
→ : 大人都要出一點力氣才打得開，而且運轉過程都有安
→ : 全鎖，中途要丟衣服還要等1.2分鐘才能解鎖打開
→ : 大人都要出一點力氣才打得開，而且運轉過程都有安
→ : 全鎖，中途要丟衣服還要等1.2分鐘才能解鎖打開
推 : 直立式也是有可能發生意外啊。我家惠爾浦滾筒式的，22F 02/24 12:57
→ : 運轉中有兒童鎖，暫停要按三秒解鎖才能開門，開了就
→ : 算爬進去關上門，也需要再按面版三秒才能繼續運轉，
→ : 所以無法反鎖自己又運轉。
→ : 運轉中有兒童鎖，暫停要按三秒解鎖才能開門，開了就
→ : 算爬進去關上門，也需要再按面版三秒才能繼續運轉，
→ : 所以無法反鎖自己又運轉。
推 : 憾事是？爬進去？那就鎖好啊26F 02/24 12:57
推 : 如果照阿嬤的邏輯，滾筒式應該更安全，如果小孩真的27F 02/24 12:58
→ : 不小心打開，水會流出來，就算爬進去也不會被水淹到
→ : ，直立式的不小心掉進去才危險吧
→ : 不小心打開，水會流出來，就算爬進去也不會被水淹到
→ : ，直立式的不小心掉進去才危險吧
推 : 認真覺得奶奶可能要接觸一下新機型的安全機制，另30F 02/24 12:58
→ : 外重點是陽台本來就要關好
→ : 外重點是陽台本來就要關好
推 : 幼兒不是都有大人顧著嗎？怎麼會有這樣的疑慮？那32F 02/24 12:58
→ : 廚房放瓦斯爐也很危險囉？
→ : 廚房放瓦斯爐也很危險囉？
→ : 滾筒式的就算爬進去也很難從裡面自己把門關上，除非34F 02/24 12:59
→ : 外面有另一個力氣大的小孩不小心關上
→ : 外面有另一個力氣大的小孩不小心關上
→ : 老人家這種想法 廚房瓦斯爐更危險 是不是就不要裝36F 02/24 13:03
→ : 了XD 洗衣機和烘衣機一般都放後陽台 我兒子從不會
→ : 跑到後陽台玩...不然就是把後門鎖好
→ : 了XD 洗衣機和烘衣機一般都放後陽台 我兒子從不會
→ : 跑到後陽台玩...不然就是把後門鎖好
推 : 剛買直立式的國際牌，直立式比滾筒耐用，維修清潔費39F 02/24 13:03
→ : 用也相對便宜，總之除非空間不足，不然洗烘還是分開
→ : 買比較適合。
→ : 題外話，隔壁家電版很推vx90的洗脫烘。
→ : 用也相對便宜，總之除非空間不足，不然洗烘還是分開
→ : 買比較適合。
→ : 題外話，隔壁家電版很推vx90的洗脫烘。
推 : 洗脫烘滾筒要打開水會很少 且降了溫才能打開 哪裡43F 02/24 13:08
→ : 危險啊？自己嚇自己
→ : 危險啊？自己嚇自己
推 : 我買vx90，買之前有比較一下，是說直立式的容易不45F 02/24 13:09
→ : 乾...真的很後悔沒早點買洗脫烘，不用冒著寒流在陽
→ : 台曬衣服，下雨天也不怕不會乾。
→ : 乾...真的很後悔沒早點買洗脫烘，不用冒著寒流在陽
→ : 台曬衣服，下雨天也不怕不會乾。
推 : 阿嬤可以帶去實體店面聽店員的介紹不要自己嚇自己，48F 02/24 13:11
→ : 真的不行的話日立有一台直立式洗脫烘可以選擇
→ : 真的不行的話日立有一台直立式洗脫烘可以選擇
推 : 照阿嬤邏輯 滾筒才安全吧 開門不好開要有力氣 洗衣50F 02/24 13:13
→ : 進行中有安全鎖 要按暫停 然後水流掉才能開門
→ : 進行中有安全鎖 要按暫停 然後水流掉才能開門
推 : 新型洗衣機不管直立滾筒基本都有運行中若打開會自52F 02/24 13:14
→ : 動停止的功能，滾筒運行中更是打不開，所以這個擔
→ : 憂有點多餘。除非阿嬤覺得小孩跑進去大人會毫無察
→ : 覺就開始洗衣服，那我只能黑人問號
→ : 動停止的功能，滾筒運行中更是打不開，所以這個擔
→ : 憂有點多餘。除非阿嬤覺得小孩跑進去大人會毫無察
→ : 覺就開始洗衣服，那我只能黑人問號
推 : 教育好小孩比較實際吧 小孩調皮的話就算直立式的也56F 02/24 13:16
→ : 給你爬進去還更難出來勒
→ : 給你爬進去還更難出來勒
推 : 我到小學二年級玩躲貓貓都還會爬進去直立式裡面58F 02/24 13:21
→ : 還沾沾自喜沒人找得到我 也差點一輩子都找不到我
→ : 所以與其糾結直立跟滾筒 不如做好其他防範
→ : 還沾沾自喜沒人找得到我 也差點一輩子都找不到我
→ : 所以與其糾結直立跟滾筒 不如做好其他防範
推 : 運行中開啟就自動停止，而且也有兒童安全鎖。科技進61F 02/24 13:25
→ : 步很多，去賣場看看就知道啦
→ : 步很多，去賣場看看就知道啦
推 : 不給小孩去陽臺且時時看著幼兒+1 我們買直立式洗衣63F 02/24 13:26
→ : 機，比較便宜容量也比較大，滾筒式瓦斯型烘衣機，
→ : 直接接天然氣，省錢省時間，一籃衣服洗好丟到烘衣
→ : 機去就可以接著洗下一輪，第二輪洗好前一籃也烘好了
→ : 再接著烘
→ : 機，比較便宜容量也比較大，滾筒式瓦斯型烘衣機，
→ : 直接接天然氣，省錢省時間，一籃衣服洗好丟到烘衣
→ : 機去就可以接著洗下一輪，第二輪洗好前一籃也烘好了
→ : 再接著烘
推 : 冰箱也會關小孩耶68F 02/24 13:26
推 : 阿嬤以前是有關過你或另一半的經驗嗎XD69F 02/24 13:39
推 : 我買滾筒 有兒童安全鎖功能 平常也用門欄關住廚房70F 02/24 13:40
→ : 門 所以小孩連廚房都進不去 更不要說後陽台
→ : 門 所以小孩連廚房都進不去 更不要說後陽台
推 : 重點是教導小孩不能亂玩電器，不是因噎廢食吧72F 02/24 13:41
推 : 烘衣機可以架高（如果是擔心兒童排進去的話）73F 02/24 13:43
推 : 滾筒洗衣乾淨多了。陽台門要鎖好，稍微懂事後也要74F 02/24 13:44
→ : 教孩子絕不能躲進洗衣機。住北部洗脫烘唯一推，不然
→ : 曬不乾真的厭世
→ : 教孩子絕不能躲進洗衣機。住北部洗脫烘唯一推，不然
→ : 曬不乾真的厭世
推 : 直立式掉進去小孩絕對出不來，滾筒式還比較低77F 02/24 13:45
推 : 滾筒就那麼小要怎麼發生憾事？只擔心過貓而已XD78F 02/24 13:45
→ : 廚房門口加裝安全柵欄+179F 02/24 13:45
推 : 滾筒好用太多了啦！ 直立式的也有關死過小孩啊80F 02/24 13:45
推 : 其實幼兒就是要顧著啊 頂多短暫不在視線內（如上廁81F 02/24 13:46
→ : 所）再大一點都可以教了
→ : 所）再大一點都可以教了
→ : 滾筒現在都有安全設計，從裡面用力推就會解鎖打開哦83F 02/24 13:46
→ : 滾筒 不用撈嬰兒襪子，省水、模式多、洗得比較乾淨
→ : 。超棒
→ : 滾筒 不用撈嬰兒襪子，省水、模式多、洗得比較乾淨
→ : 。超棒
推 : 推一下洗脫烘，真的好方便，放進去就不用管了，缺點86F 02/24 13:47
→ : 是如果洗厚棉被摺在裡面的部份會有局部沒全乾，但小
→ : 孩的衣服、布巾體積不大，洗完都會全乾，真的省好多
→ : 時間
→ : 是如果洗厚棉被摺在裡面的部份會有局部沒全乾，但小
→ : 孩的衣服、布巾體積不大，洗完都會全乾，真的省好多
→ : 時間
推 : 洗 烘 分開就是了90F 02/24 13:49
推 : 滾筒使用中會鎖上 根本打不開啊91F 02/24 13:50
推 : 幼兒本來家裡就要有安全措施（窗戶鎖，廚房柵欄等）92F 02/24 13:52
→ : 還要一直顧，五歲前我ㄧ打一時，洗澡上廁所都讓孩子
→ : 在浴室門口外面畫畫玩黏土，門半開媽媽隨時看得到，
→ : 更不曾小孩沒睡而我睡著。
→ : 還要一直顧，五歲前我ㄧ打一時，洗澡上廁所都讓孩子
→ : 在浴室門口外面畫畫玩黏土，門半開媽媽隨時看得到，
→ : 更不曾小孩沒睡而我睡著。
推 : 滾筒式的門要出點力才能開跟關，而且啟動鍵現在也96F 02/24 13:53
→ : 都有安全設定，要按三秒以上才開始動作而且門要關好
→ : （機器要能鎖門才會開始轉）。滾筒式好用多了，直
→ : 立式還要撈超不喜歡...
→ : 都有安全設定，要按三秒以上才開始動作而且門要關好
→ : （機器要能鎖門才會開始轉）。滾筒式好用多了，直
→ : 立式還要撈超不喜歡...
推 : 放在陽台 門鎖好出不去吧100F 02/24 13:54
→ : 不過洗衣機我選直立的是因為容量大，可以洗衣籃整
→ : 個倒入
→ : 不過洗衣機我選直立的是因為容量大，可以洗衣籃整
→ : 個倒入
推 : 現在新機型不管哪種都很安全吧103F 02/24 13:56
推 : 滾筒式發生過甚麼事??104F 02/24 13:58
推 : 我們家是滾筒式 現在都有兒童安全裝置 好像可以鎖105F 02/24 13:58
→ : 我還沒用到這個功能 但印象中說明書上有寫
→ : 滾筒式的門其實不容易開 大人都要稍微用力才能扳開
→ : 反而是直立式 我印象輕輕一掀就能打開了
→ : 小朋友如果真要玩 直立式他也能想辦法爬進去
→ : 我還沒用到這個功能 但印象中說明書上有寫
→ : 滾筒式的門其實不容易開 大人都要稍微用力才能扳開
→ : 反而是直立式 我印象輕輕一掀就能打開了
→ : 小朋友如果真要玩 直立式他也能想辦法爬進去
推 : 我有一台日本製的hitwxxi 滾筒 沒四年烘衣功能就故110F 02/24 14:00
→ : 障了 悲劇 門也修了兩次 悲慘經驗 不過安全部分可
→ : 以 除了有兒童安全鎖 這款日系滾筒的玻璃門做的超厚
→ : 凸的 小朋友其實很難把門關起來 但不要讓小朋友靠
→ : 近是基本吧
→ : 障了 悲劇 門也修了兩次 悲慘經驗 不過安全部分可
→ : 以 除了有兒童安全鎖 這款日系滾筒的玻璃門做的超厚
→ : 凸的 小朋友其實很難把門關起來 但不要讓小朋友靠
→ : 近是基本吧
推 : 我覺得你婆婆真的太會腦補啦XDD建議去一趟百貨賣場115F 02/24 14:02
→ : 聽聽專業的意見，而且基本上如上面版友所說，幼兒
→ : 就是要顧著啊！我也是一直用直立式的，前年猶豫很
→ : 久買了日立洗脫烘，猶豫的點是我的腰跟膝蓋不太好
→ : ，以前受傷過，一直彎腰蹲膝怕不舒服，結果也是我
→ : 想太多，懶得一直拿衣服曬直接烘就好了！如果你怕
→ : 不習慣，買直立再架上瓦斯烘衣機也不錯！絕對推薦
→ : 購入啦
→ : 我看我朋友都是用LG比較多，反正多比較看看
→ : 聽聽專業的意見，而且基本上如上面版友所說，幼兒
→ : 就是要顧著啊！我也是一直用直立式的，前年猶豫很
→ : 久買了日立洗脫烘，猶豫的點是我的腰跟膝蓋不太好
→ : ，以前受傷過，一直彎腰蹲膝怕不舒服，結果也是我
→ : 想太多，懶得一直拿衣服曬直接烘就好了！如果你怕
→ : 不習慣，買直立再架上瓦斯烘衣機也不錯！絕對推薦
→ : 購入啦
→ : 我看我朋友都是用LG比較多，反正多比較看看
推 : 家有兩孩，滾筒洗脫烘用三年也沒事，反而直立式才124F 02/24 14:06
→ : 比滾筒危險吧，阿嬤擔憂的點根本相反，而且現在很多
→ : 滾筒有兒童安全鎖
→ : 比滾筒危險吧，阿嬤擔憂的點根本相反，而且現在很多
→ : 滾筒有兒童安全鎖
推 : 直立式暫停時裡面一堆水反而更危險127F 02/24 14:06
推 : 不太懂什麼憾事，要打開門其實要蠻大力的128F 02/24 14:07
推 : 我猜阿嬤怕小孩把自己關在裡面?129F 02/24 14:08
推 : 國外因為滾筒多於直立式，所以看到發生意外才會是滾130F 02/24 14:09
→ : 筒吧！叫他們找台灣的新聞來看看
→ : 筒吧！叫他們找台灣的新聞來看看
推 : 我反而覺得那些不讓小孩坐汽座的阿嬤才非常危險，132F 02/24 14:10
→ : 哈哈哈，居然會有擔憂滾筒洗衣機的阿嬤，而且滾筒洗
→ : 衣機很省水
→ : 哈哈哈，居然會有擔憂滾筒洗衣機的阿嬤，而且滾筒洗
→ : 衣機很省水
→ : 他們的說法整個很容易攻破啊！滾筒超好用135F 02/24 14:10
→ : 直立式反而在台灣小孩發生憾事的新聞比較多136F 02/24 14:11
推 : 我覺得老人家不想換她不熟悉的東西才是主因，只是137F 02/24 14:14
→ : 找她覺得合理的理由在反駁妳而已，至於妳先生只是想
→ : 順從老媽息事寧人而已
→ : 找她覺得合理的理由在反駁妳而已，至於妳先生只是想
→ : 順從老媽息事寧人而已
推 : 洗脫烘啊，危險的事大人要想辦法解決，放陽台，鎖緊140F 02/24 14:16
→ : ，不要讓小孩在哪裡玩。一堆家電或擺設都要注意，不
→ : 是只有洗衣機
→ : 老人是覺得用太好而已捨不得享受
→ : 那微波爐小孩更愛轉，吹風機打開再嚇跑、推大螢幕電
→ : 視、翻廚房抽屜…其實都是大人要注意
→ : ，不要讓小孩在哪裡玩。一堆家電或擺設都要注意，不
→ : 是只有洗衣機
→ : 老人是覺得用太好而已捨不得享受
→ : 那微波爐小孩更愛轉，吹風機打開再嚇跑、推大螢幕電
→ : 視、翻廚房抽屜…其實都是大人要注意
推 : 完全不怕會發生什麼事，因為不可能放任小孩離開大人146F 02/24 14:30
→ : 視線
→ : 視線
推 : 曬衣架也可能夾傷小孩，繩子纏住孩子脖子148F 02/24 14:40
→ : 總之就是把陽台門隨時鎖住，教孩子別亂用
→ : 總之就是把陽台門隨時鎖住，教孩子別亂用
推 : 兩種現在都有安全鎖呀！我家兩種都有，兩種都是設定150F 02/24 14:41
→ : 後就打不開，會鎖起來，要解鎖才能再打開丟衣服。
→ : 直立式好處是洗一半加水了，還能臨時解鎖丟衣服進去
→ : 後就打不開，會鎖起來，要解鎖才能再打開丟衣服。
→ : 直立式好處是洗一半加水了，還能臨時解鎖丟衣服進去
推 : 小孩要顧好，不然什麼都危險，不過滾筒我買到一台153F 02/24 14:42
→ : lx的因陽台地板滑加上震動太大，幾乎每次洗都移來
→ : 移去的，維修人員也來好幾次都沒完全解決，這樣比
→ : 較悲劇給你參考
→ : lx的因陽台地板滑加上震動太大，幾乎每次洗都移來
→ : 移去的，維修人員也來好幾次都沒完全解決，這樣比
→ : 較悲劇給你參考
推 : 不是啊，想這麼多要不手洗最安全^_^洗衣機放陽台的157F 02/24 14:43
→ : 話，平常也不會放任孩子在陽台玩啊，而且洗衣機是洗
→ : 衣服用不是玩耍用，這教幾次孩子就懂了，跟哪種型式
→ : 的洗衣機是兩碼子事
→ : 話，平常也不會放任孩子在陽台玩啊，而且洗衣機是洗
→ : 衣服用不是玩耍用，這教幾次孩子就懂了，跟哪種型式
→ : 的洗衣機是兩碼子事
→ : 然後我家滾筒壞掉過一次….那個水一開門就….只能161F 02/24 14:43
→ : 趕緊拿垃圾袋接水，後來打死不用（人在美國）
→ : 趕緊拿垃圾袋接水，後來打死不用（人在美國）
推 : 我已經買14kg了，娃娃什麼的都不太敢亂洗，反而以163F 02/24 14:53
→ : 前普通小台直立式什麼都丟進去亂洗好用，但滾筒衣
→ : 服有洗比較乾淨沒錯，可能我買到不好的…
→ : 前普通小台直立式什麼都丟進去亂洗好用，但滾筒衣
→ : 服有洗比較乾淨沒錯，可能我買到不好的…
推 : 不太懂危險在哪裡，你有兩個小孩，其中一個是嬰兒？166F 02/24 14:55
→ : 只有一個小孩基本上是很難自己爬進去又自己關起來
→ : 我也覺得瓦斯爐危險多了 XD
→ : 現在大家愛買的平面電視也很危險，記得要固定在櫃子
→ : 上或牆上
→ : 只有一個小孩基本上是很難自己爬進去又自己關起來
→ : 我也覺得瓦斯爐危險多了 XD
→ : 現在大家愛買的平面電視也很危險，記得要固定在櫃子
→ : 上或牆上
推 : 直立式小孩掉進去有機會是頭下腳上，比滾筒還危險171F 02/24 15:02
推 : 呃 坐車、走在路上都有可能發生憾事啊172F 02/24 15:02
推 : 叫阿嬤不要鬧好嗎...寶寶不是都該看好嗎？173F 02/24 15:10
推 : 滾筒。不是有兒童安全鎖嗎。174F 02/24 15:13
推 : 推滾筒洗脫烘 都什麼年代了 安全機制很完整了175F 02/24 15:27
→ : 不要買洗脫烘的，建議買單純滾筒式洗衣機+瓦斯型乾176F 02/24 15:29
→ : 衣機
→ : 衣機
推 : 我家的滾桶，一樣可以洗一半暫停再丟衣服進去178F 02/24 15:30
→ : 也有玩偶模式，娃娃直接丟進去 超舒心
→ : 也有玩偶模式，娃娃直接丟進去 超舒心
推 : 用教育的方式避開危險 而不是因噎廢食180F 02/24 15:32
推 : 建議買美系的瓦斯型滾筒烘衣機，洗脫烘是用是用冷凝181F 02/24 15:39
→ : 式的比較容易會有悶悶的味道，瓦斯型的也很省錢
→ : 式的比較容易會有悶悶的味道，瓦斯型的也很省錢
推 : 滾筒式找有安全設施的機型就好了啊。我家的型號有183F 02/24 15:47
→ : 一片鎖片拆掉後，可從裡面推開。先多去了解新機型
→ : 一片鎖片拆掉後，可從裡面推開。先多去了解新機型
→ : 直立式的也有可能搬東西攀爬發生意外阿，我覺得重點185F 02/24 15:47
→ : 應該擺在適度的防護(例如擺放在陽台、做間隔)和教導
→ : 孩子哪些是很危險絕對不准那樣玩的，個人認為2、3歲
→ : 是最皮又最講不聽，之後又好了
→ : 應該擺在適度的防護(例如擺放在陽台、做間隔)和教導
→ : 孩子哪些是很危險絕對不准那樣玩的，個人認為2、3歲
→ : 是最皮又最講不聽，之後又好了
推 : 洗烘脫會放室內嗎？台灣不是一般都放陽台？小小孩189F 02/24 15:58
→ : 應該也不容易去啊
→ : 應該也不容易去啊
→ : 直立式有些運轉中可以打開，裡面都是水，如果不小191F 02/24 16:19
→ : 心頭上腳下跌進去才更危險吧
→ : 心頭上腳下跌進去才更危險吧
→ : 滾筒水那麼淺 怎麼淹死人 直立水那麼深193F 02/24 16:21
→ : 而且滾筒運轉中會上鎖 直立式的不會
→ : 歐美日先進國家用哪種自己看就知道了
→ : 而且滾筒運轉中會上鎖 直立式的不會
→ : 歐美日先進國家用哪種自己看就知道了
推 : 長輩都不喜歡滾筒 因為他們沒用過196F 02/24 16:52
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