※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-15 07:37:08
看板 BabyMother
作者 標題 Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
時間 Sun Aug 14 09:26:45 2022
雖然不是國小內有托嬰跟老人日照
不過我兒之前所在的公托是原住民集會所二樓
一樓是集會所
白天可以看到很多長輩來參加活動
算是一種閒置空間共用的概念
目前本區的另二間公托也是如此
一間跟市民調解委員會在一起
另一間在市民活動中心內(公托對面是老人日照)
我兒這間空間規劃上是同一出入口
但其他空間並不會共用
集會所有工作人員負責陪伴跟帶領長輩
托嬰的孩子基本上不太會外出
真正會遇到的時間只有早上上學時吧~
我兒在公托二年半畢業
第一年萬聖節有讓比較大的小孩去跟長輩們互動
(有點忘記是誰發誰糖果)
之後疫情的緣故一些互動改成視訊連線
看到我兒在影片中很呆萌的亂舞滿好笑
長輩們看到毫無章法的幼兒表演
似乎滿開心的
集會所一樓外面有個小中庭
長輩們的活動有一樣是種花種草
大一點的孩子有時會被老師帶到中庭曬太陽
我兒也知道這些是爺奶們的心血
只可以看不能亂摘XD
互動不算太多
但每次看到長輩們看嬰幼兒都是充滿笑容
我學弟家經營養老院
他很常把自家小孩帶去跟長輩們一起玩
算是一種學習跟不同他人互動的經驗吧!
我想哪天我老了若去日照中心
看到這些嫩嫩的嬰幼兒
應該會覺得是道美麗的風景~
※ 引述《ameliemomo (溜著一隻羊咩咩~~)》之銘言：
: 學區內的國小因為設置日照問題，整個社區充滿著對立的氣氛。想詢問大家對於日照設置在國小內的看法？
: 我家兩個孩子，一個在校內托嬰，一個在校內幼兒園，沒有意外的話都會繼續就讀芝山國小到畢業，因此這件事情真的很難不去正視。
: 台北市芝山國小雖然稱不上大學校，但是在去年還是滿額學校。
: 除了國小之外，還有托嬰中心、幼兒園9班（含兩歲專班2班）、特教班、樂齡學堂（55歲以上民眾），芝山國小已經是一個相當共融又擁擠的國小了，然而現在日照即將入駐。（原訂上週六8/6動工，但是家長到場抗議，現在移至下週二8/16動工）
: 參考新聞內容（內有影片可以看到設置位置）: https://iiil.io/ij6z
: 日照收托標準：65歲以上輕、中度失能長者及50歲以上失智症者，但在家長表達安全疑慮後，決議「暫」不收托失智症長者。
: 日照位置：校內行政大樓3樓，與托嬰緊臨共用走廊電梯。由於校內完全連通，因此日照入駐的配套就是日照教室的前後都設置柵欄。在教室走廊的對面是幼兒園教室，以及國小高年級教室，可以隔空喊話。
: 我想到小孩剛入托的時候因為厭奶狂哭，哭到一樓的老師都來關心，如果到時是隔壁日照長輩，來復健了身體都不舒服了還要來學校聽嬰兒哭，會是一件多麼崩潰的事情啊！
: 真心不懂，從學校步行8分鐘，有台北市立大學（我看裡面還有運動健康科學系、身心障礙者休閒教育所，很適合失能復健啊！抱歉我只查詢名稱，或許不是我理解的那樣，但是比國小合適吧？）以及臺北市職能發展學院也步行8分鐘，為何政府不優先考慮？就像是新聞中設置在有長照科的職校，這樣不是更能貼近建教合作？也有里長說可以考慮里民中心，到底國小有什麼魔力必需進駐？
: 托嬰以及幼兒園的孩子，可能老師還能形影不離的看照，但是國小生的判斷力跟自我保護力還不足，以及跑跑跳跳衝撞的，為何要讓校園生活更加複雜？如何進行老幼共學沒有看到政府的解釋，只看到空間壓縮硬是綁在一起，已經簽約就是要執行，未設置衝突就不斷，僅此而已。
: 議員也找了，家長也抗爭了，但是施工在即看來只能轉念（？）或轉學（？）: 程序上的事情就不去著墨了，政治也請別討論，我想就媽寶的角度來請大家幫忙看看這樣的理解有什麼盲點（或是轉念點）？其他高齡的國家也都如此推動嗎？上個月7/9第一場（也是最後一場）公聽會，有人分享日本也是日照與幼兒園盡量靠近，但是有在學校內嗎？
: 市府抗議畫面: https://i.imgur.com/pF9IVAF.jpg
: 拆除機具進入校園與抗議畫面
: https://i.imgur.com/DZmPKa2.jpg
: -----
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※ 同主題文章:
● 08-14 09:26 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
08-15 12:40 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
08-15 15:03 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
08-15 20:57 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
08-16 14:35 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
08-17 06:57 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
08-17 20:03 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
推 : 推分享1F 08/14 10:31
推 : 推分享，其實市區真的很多非營利或公幼設在複合式大樓，2F 08/14 10:36
→ : 園所樓上可能就是圖書館、區公所等等，照原原po邏輯這些
→ : 園所都不該存在…
→ : 園所樓上可能就是圖書館、區公所等等，照原原po邏輯這些
→ : 園所都不該存在…
推 : 推分享5F 08/14 10:41
推 : 要不是疫情真想帶我家多話的大寶去做志工6F 08/14 10:53
推 : 推分享！7F 08/14 10:56
推 : 很不錯欸，老人家大多都喜歡小孩，每天都能看到這麼多8F 08/14 11:28
→ : 小朋友也能讓他們心情好。相輔相成很棒
→ : 小朋友也能讓他們心情好。相輔相成很棒
推 : 推分享和備份XD10F 08/14 11:40
推 : 大家很在意社會對孩童友善，這幾年帶小孩的經驗裡，必11F 08/14 11:52
→ : 須說老人家算是對孩童最友善的一群人了（雖然有時也伴
→ : 隨著過度熱心XD）
→ : 須說老人家算是對孩童最友善的一群人了（雖然有時也伴
→ : 隨著過度熱心XD）
推 : 謝謝分享，我是原原po，看來是否獨立出入不太是問題。14F 08/14 11:54
→ : 校內本身也有樂齡學堂，完全無區隔，長輩本來就共融與
→ : 校園。
→ : 關於日照中心，在學校附近步行7分鐘左右就有這樣的非
→ : 營利幼兒園以及日照，位於同棟大樓但是出入口獨立。國
→ : 內先例在高雄有兩間國小也有設置日照，但設置的是完整
→ : 且獨立空間，而且舉辦了數場公聽會達成協議才執行。難
→ : 免會比較。
→ : 校內本身也有樂齡學堂，完全無區隔，長輩本來就共融與
→ : 校園。
→ : 關於日照中心，在學校附近步行7分鐘左右就有這樣的非
→ : 營利幼兒園以及日照，位於同棟大樓但是出入口獨立。國
→ : 內先例在高雄有兩間國小也有設置日照，但設置的是完整
→ : 且獨立空間，而且舉辦了數場公聽會達成協議才執行。難
→ : 免會比較。
→ : 所以到底在意什麼？想協議什麼？真實訴求敢說出來嗎22F 08/14 11:55
推 : 偽善者選擇了繼續偽善XD23F 08/14 12:08
推 : 推分享，完全看不懂原原po在意的點24F 08/14 12:09
推 : 推暖心分享25F 08/14 12:10
→ : 看起來是希望出入口分開？26F 08/14 12:12
→ : 看了一下原文只有失智症的問題比較能理解妳，其他都覺
→ : 得不是問題呢
→ : 看了一下原文只有失智症的問題比較能理解妳，其他都覺
→ : 得不是問題呢
推 : 我猜只是希望多幾場公聽會蒐集反對意見把日照趕出去29F 08/14 12:25
→ : 恢復口中的「單純」
→ : 恢復口中的「單純」
推 : 我看他應該是希望完全獨立分開吧31F 08/14 12:28
推 : 原文惡意滿滿，看了好難過32F 08/14 12:48
推 : 真的是惡意滿滿，包括有個喊變態有疑慮的真是刷新33F 08/14 12:56
→ : 我怒火值。這麼
→ : 多推文看下來只覺得這兩位的世界充滿惡意，看出去
→ : 才會都是災難。
→ : 我怒火值。這麼
→ : 多推文看下來只覺得這兩位的世界充滿惡意，看出去
→ : 才會都是災難。
推 : 就是嫌棄日照中心的長者危險又會污染（不知道是怕沾到什37F 08/14 13:11
→ : 麼病毒還是髒東西？），所以堅持要完全隔離啊，這樣教育
→ : 下長大的孩子，還蠻好奇他們怎麼看待自家其他長輩的XD
→ : 麼病毒還是髒東西？），所以堅持要完全隔離啊，這樣教育
→ : 下長大的孩子，還蠻好奇他們怎麼看待自家其他長輩的XD
推 : 還好有這篇回文，不然我看原po搞不好會因為苗頭不對就刪40F 08/14 13:23
→ : 掉了
→ : 掉了
噓 : 祝原原PO的小孩在他老的時候也歧視他42F 08/14 13:26
推 : 原文連學校設有特教班都獨立拿出來講，不難看出其心態43F 08/14 13:26
→ : ，歧視滿滿，可怕！
→ : ，歧視滿滿，可怕！
推 : 站台的時力劉仕傑 跟國民黨張斯綱 應該好好說明一下站台原45F 08/14 13:42
→ : 因
→ : 因
推 : 推這篇～47F 08/14 13:48
推 : 共用大門出入口走道也還好吧，超市賣場車站都是這樣啊48F 08/14 14:04
推 : 推分享！49F 08/14 14:29
推 : 是說分享一下 如果是刻板的覺得老人家髒髒臭臭的話 日照50F 08/14 14:56
→ : 其實會協助一些自理上比較困難的長者清潔自己喔
→ : 再來就是日照其實收托的大部分對是相對穩定的長者
→ : 又是照護比還不錯的地方 也不是只是把長者放在一起在旁邊
→ : 聊天而已 他們也有自己的活動的 就想成長輩版的幼稚園或
→ : 小學 其實活動真的會跟其他師生重疊的比例不高 而且可以
→ : 調整的~
→ : 其實會協助一些自理上比較困難的長者清潔自己喔
→ : 再來就是日照其實收托的大部分對是相對穩定的長者
→ : 又是照護比還不錯的地方 也不是只是把長者放在一起在旁邊
→ : 聊天而已 他們也有自己的活動的 就想成長輩版的幼稚園或
→ : 小學 其實活動真的會跟其他師生重疊的比例不高 而且可以
→ : 調整的~
推 : 推分享57F 08/14 15:26
推 : 推正面分享。其實長輩與幼兒都會彼此有正面影響。看58F 08/14 15:29
→ : 推文好險負面聲音只是少數...不然也是看了很傷人
→ : 推文好險負面聲音只是少數...不然也是看了很傷人
推 : 高齡化社會，去查相關新聞看到「拿孩子的命開玩笑」60F 08/14 15:49
→ : 覺得太傷人了吧，我自己看到的老人幾乎都對孩子很友
→ : 善，如果要說危險，我反而覺得受不了孩子哭鬧的是年
→ : 輕人，所以反對就直接說歧視老人就好，預設老人跟看
→ : 護是恐怖分子真的不用了
→ : 覺得太傷人了吧，我自己看到的老人幾乎都對孩子很友
→ : 善，如果要說危險，我反而覺得受不了孩子哭鬧的是年
→ : 輕人，所以反對就直接說歧視老人就好，預設老人跟看
→ : 護是恐怖分子真的不用了
推 : 年輕人才是對小孩最不友善的一群+165F 08/14 16:31
→ : 我國高中時很多同學都很恨小孩 因為他們不受控
→ : 講得好像自己一出生就是青少年一樣==
→ : 我國高中時很多同學都很恨小孩 因為他們不受控
→ : 講得好像自己一出生就是青少年一樣==
→ : 喊變態的那個真的莫名其妙 乾脆所有標籤一次貼滿68F 08/14 16:39
→ : 討厭男的 討厭掛點滴的 討厭XX區的治安
→ : 討厭男的 討厭掛點滴的 討厭XX區的治安
推 : 我是原原po，已統一回覆在本文下方了，謝謝大家70F 08/14 16:55
推 : 我們都會老耶 我也都希望孩子能接觸各種人 風險部分71F 08/14 16:58
→ : 我想工作人員已經控制了 如果不能接受只好換囉
→ : 我想工作人員已經控制了 如果不能接受只好換囉
推 : 推73F 08/14 17:27
推 : 覺得台北市政府好棒喔！真的認真在推動這些事了 看看我所在74F 08/14 19:06
→ : 縣市…現在一整個縣一年才生1000個新生 多出來一拖拉庫的小
→ : 學 也不知道是要廢校還怎樣 根本就沒人在管
→ : 失智症老人什麼的 我真的寧可他們能夠有政府主導利用閒置校
→ : 舍空間的日照中心來固定收容跟復健 好過在路上亂跑！甚至還
→ : 開車！
→ : 我爸媽也許有一天也要用到啊…幼兒園一個月一兩萬大家就在
→ : 哭叫了 私立安養機構一個月要三萬多！沒有公立的日照中心出
→ : 來制衡 大家錢準備好了嗎？
→ : 縣市…現在一整個縣一年才生1000個新生 多出來一拖拉庫的小
→ : 學 也不知道是要廢校還怎樣 根本就沒人在管
→ : 失智症老人什麼的 我真的寧可他們能夠有政府主導利用閒置校
→ : 舍空間的日照中心來固定收容跟復健 好過在路上亂跑！甚至還
→ : 開車！
→ : 我爸媽也許有一天也要用到啊…幼兒園一個月一兩萬大家就在
→ : 哭叫了 私立安養機構一個月要三萬多！沒有公立的日照中心出
→ : 來制衡 大家錢準備好了嗎？
推 : 覺得北市府這個政策很棒，高齡化社會已經是趨勢了，原文83F 08/14 19:27
→ : 很努力的隱藏，但還是惡意外露。總有一天大家都會老、可
→ : 能會失智、可能會生病，真的沒必要歧視。
→ : 很努力的隱藏，但還是惡意外露。總有一天大家都會老、可
→ : 能會失智、可能會生病，真的沒必要歧視。
推 : 我超希望我小孩能有這個環境去多接觸老人86F 08/14 21:02
推 : 完全同意老人是社會上對幼兒最友善的族群！關於遇到變態87F 08/14 22:05
→ : 的言論我也傻眼，從小不知道遇過幾次變態的我也不會滑坡
→ : 成這樣....
→ : 的言論我也傻眼，從小不知道遇過幾次變態的我也不會滑坡
→ : 成這樣....
推 : 目前看到比較市區的安養中心大多看起來很狹小@@不適合90F 08/14 22:19
→ : 居住的樣子，反而我這裡鄉下的安養中心看起來很舒適。
→ : 如果學校有多出來的空間可使用，那活動空間品質應該會
→ : 比很多安養中心好很多，當然各種措施要規劃好就是了
→ : 居住的樣子，反而我這裡鄉下的安養中心看起來很舒適。
→ : 如果學校有多出來的空間可使用，那活動空間品質應該會
→ : 比很多安養中心好很多，當然各種措施要規劃好就是了
推 : 老幼共學還是得要有幾所示範性的機構，才知道優缺在哪進94F 08/15 02:39
→ : 而改善
→ : 而改善
推 : 我在媽媽社團看到芝山國小家長會的分享，社團媽媽們倒是96F 08/15 06:15
→ : 一面倒批評這個政策，和PTT風向完全不一樣。
→ : 一面倒批評這個政策，和PTT風向完全不一樣。
推 : 看完，還是不懂他們想批評的是什麼？98F 08/15 06:31
推 : r大 一是物以類聚，一是組織內有異音的人不敢說出真正的99F 08/15 07:12
→ : 心聲或出聲（家長會嘛...人多的地方就是江湖）。再來是
→ : 我覺得ptt上的使用者，因為學經歷的關係整體素質較為一
→ : 致，所以常會有與其他社群軟體不同的風向。阿我直接一點
→ : ，對我就是在歧視fb，我確實認為ptt的使用者水準較高，
→ : 但可以的話去fb把這篇跟類似的報導讓中立的家長知道也不
→ : 是壞事。要噓我74fb也沒關係我虛心接受XD
→ : 心聲或出聲（家長會嘛...人多的地方就是江湖）。再來是
→ : 我覺得ptt上的使用者，因為學經歷的關係整體素質較為一
→ : 致，所以常會有與其他社群軟體不同的風向。阿我直接一點
→ : ，對我就是在歧視fb，我確實認為ptt的使用者水準較高，
→ : 但可以的話去fb把這篇跟類似的報導讓中立的家長知道也不
→ : 是壞事。要噓我74fb也沒關係我虛心接受XD
推 : 我也是覺得現在還會常用fb的不是老人就是一些+9或水準106F 08/15 07:25
→ : 比較差的人…
→ : 比較差的人…
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