※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-15 16:05:07
看板 BabyMother
作者 標題 Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
時間 Mon Aug 15 12:40:34 2022
*更新：在這裡統一回覆一下，雖然我也即將成為芝山國小家長，但對於日照中心是沒有
特別想法，這篇只是轉發剛好看到社團有人提出安全疑慮，也是我目前看到比較合理的，
至於同樣三樓的托嬰是否也有安全問題，就可能需要追朔到一開始設置的源頭，我就不在
這一直討論。
特別想法，這篇只是轉發剛好看到社團有人提出安全疑慮，也是我目前看到比較合理的，
至於同樣三樓的托嬰是否也有安全問題，就可能需要追朔到一開始設置的源頭，我就不在
這一直討論。
另外因為我用編輯回覆的方式，可能造成某些留言刪除，真的很抱歉；所以之後我就不再
回覆，歡迎各種聲音留言。
—————————————————-
我家兒子也是今年要讀芝山國小，在分發前已經知道日照中心要進入，我沒有特別追蹤這
件事，只是社團有人討論時會稍微看一下；因為家中也有失智老人，所以了解失智老人的
狀況，一開始我也不太了解那些家長的反對點，但後來陸續看了一些討論，發現似乎日照
中心的決定是很倉促、獨斷、而且對於台灣一直很缺乏的公安問題，完全忽視。
件事，只是社團有人討論時會稍微看一下；因為家中也有失智老人，所以了解失智老人的
狀況，一開始我也不太了解那些家長的反對點，但後來陸續看了一些討論，發現似乎日照
中心的決定是很倉促、獨斷、而且對於台灣一直很缺乏的公安問題，完全忽視。
以下內容是我經過社團發文者同意轉發：
大家應該都知道日照要進入芝山國小吧，市政府社會局就是要三樓四間教室，然後最新的
後續來了，因為有討論過如果發生重大安全事故如地震、火災時，三十幾位失智失能老人
還有工作人員一共大概接近六十位該如何逃生！還不包括隔壁托嬰中心的嬰兒。
後續來了，因為有討論過如果發生重大安全事故如地震、火災時，三十幾位失智失能老人
還有工作人員一共大概接近六十位該如何逃生！還不包括隔壁托嬰中心的嬰兒。
財大氣粗的得標廠商在三樓處掛了個救助袋，好嘛，你們要逃生就給你緊急逃生設備嘛！
哇哩咧？大家來看看，這個裝置到底是給誰用啊？！發生緊急狀況，一堆老人還是失智失
能（請自行谷歌症狀），有的甚至還是坐輪椅來日照的，拜託，你讓TA怎麼爬上救助袋，
五六十個人排隊等著一個一個滑嗎？有考慮過萬一老人抗拒不肯爬上去呢？一個照護員應
對八個老人，天啊！這個畫面我無法想象，一旦發生憾事，市府和社會局只會甩鍋給廠商
嘛，這種類似的結果經常在發生的啊，為什麼總是要到發生悲劇再來檢討呢？老人的命不
是命嗎？就掛個救助袋就外事OK了嗎？！
哇哩咧？大家來看看，這個裝置到底是給誰用啊？！發生緊急狀況，一堆老人還是失智失
能（請自行谷歌症狀），有的甚至還是坐輪椅來日照的，拜託，你讓TA怎麼爬上救助袋，
五六十個人排隊等著一個一個滑嗎？有考慮過萬一老人抗拒不肯爬上去呢？一個照護員應
對八個老人，天啊！這個畫面我無法想象，一旦發生憾事，市府和社會局只會甩鍋給廠商
嘛，這種類似的結果經常在發生的啊，為什麼總是要到發生悲劇再來檢討呢？老人的命不
是命嗎？就掛個救助袋就外事OK了嗎？！
也許有人說啊不會搭電梯逃生，走樓梯嗎！地震火災時能搭電梯嗎？更何況整個芝山國小
也就只有那麼一台小小的電梯而已。坐著輪椅的老人能跑樓梯嗎？失智失能的老人在突發
危險的時候誰能保證TA不會做出什麼奇怪的行為，也許還傻傻留在教室不肯離開呢。
也就只有那麼一台小小的電梯而已。坐著輪椅的老人能跑樓梯嗎？失智失能的老人在突發
危險的時候誰能保證TA不會做出什麼奇怪的行為，也許還傻傻留在教室不肯離開呢。
說了這麼多，我還是覺得很奇怪，學校和家長會那邊都已經建議日照設在一樓了，為什麼
市府社會局就是不要呢？還是怕延誤了工期柯市長無法在任內參加剪彩呢？！還是怕得罪
了廠商收不到錢？還是怕違約換地點會坐牢？
市府社會局就是不要呢？還是怕延誤了工期柯市長無法在任內參加剪彩呢？！還是怕得罪
了廠商收不到錢？還是怕違約換地點會坐牢？
這日照到底是真心解決失智失能老人照護問題，還是肥了廠商美了高官呢？我們只是老百
姓，上有老下有小，只想安心單純的過日子，這樣的心願也許在如今這個社會都是奢求了
。
姓，上有老下有小，只想安心單純的過日子，這樣的心願也許在如今這個社會都是奢求了
。
#拜託有點魄力廢芝山國小改建日照社福中心
#請多多關心失智失能老人Ta們不是你賺錢的工具
#請認真考慮老人和孩子的權益
#一樓安全有保障還有小花園
#拜託官員們摸著良心不要再撒謊騙老百姓
#日照
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.102.44 (臺灣)
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1660538436.A.B68.html
※ 同主題文章:
08-14 09:26 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
● 08-15 12:40 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
08-15 15:03 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
08-15 20:57 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
08-16 14:35 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
08-17 06:57 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
08-17 20:03 ■ Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學
→ : 等我1F 08/15 12:50
噓 : 來了！
噓 : 來了！
→ : 我看我兒子學校的電梯滿小的 其他小學大概也是吧3F 08/15 12:56
噓 : 人家規劃樓上就已經會有經費蓋電梯 在這泥巴戰什麼？扯市府4F 08/15 13:01
→ : 賺錢(?)扯市長剪綵根本莫名其妙！官員撒什麼謊了？這種吃力
→ : 不討好的事我看也就柯文哲這種人才會堅持要做
→ : http://i.imgur.com/7TxQzGz.jpg
→ : 賺錢(?)扯市長剪綵根本莫名其妙！官員撒什麼謊了？這種吃力
→ : 不討好的事我看也就柯文哲這種人才會堅持要做
→ : http://i.imgur.com/7TxQzGz.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7TxQzGzh.jpg)
不知為什麼要這麼兇，我只是轉發有去參加說明會的家長發文，也不是反對日照中心進駐
的家長喔，只是公安問題有疑問，也覺得應該慎重討論，而不是忽視。
而且如果可以設置在一樓，為什麼還要花錢蓋電梯？發生地震火災時不能搭電梯不是常識
嗎？
噓 : 欸說真的，如果你們重點一直在失智老人...那跟媽寶8F 08/15 13:02
※ 編輯: dogpahom (49.216.102.44 臺灣), 08/15/2022 13:06:41→ : 板一點關係都沒有了，不用來這邊帶風向。9F 08/15 13:03
→ : 逃生問題只能在一樓的話，那月子中心/託嬰/幼兒園都不10F 08/15 13:04
→ : 能在二樓以上了吧！
因為看到有人發文，下面回應蠻多的，所以才想順便轉發，如果不適合媽寶版，再請板主→ : 能在二樓以上了吧！
刪除
問題是學校有建議一樓更適合日照中心，方便失智老人進出，但社會局不採納意見
→ : 一樓就幼兒園特教班卡位了還扯一樓 要老人滾蛋就直說！還摸12F 08/15 13:05
→ : 著良心咧
→ : 著良心咧
學校如果建議一樓，應該就是願意更動原來分配了吧，為什麼一直要說老人滾蛋呢，我也
不反對日照，但如果進駐前逃生都沒規劃好，我野不認為是好的施政
噓 : 根本沒新電梯沒規劃，都在騙市民而已。14F 08/15 13:05
→ : 樓上從八卦板來了是吧15F 08/15 13:05
→ : 要做就好好做，有洞就塞便宜行事。16F 08/15 13:06
推 : 希望你以後不會變老人喔^.<17F 08/15 13:06
→ : 你跟那些官員對應看看，保證腦中風。18F 08/15 13:06
→ : 看人家高雄市怎麼弄，台北市就是在亂搞。
→ : 更扯的是騙社區老人說可以進去Diy
→ : 大專院校一堆缺額怎麼不辦日照長照？
→ : 看人家高雄市怎麼弄，台北市就是在亂搞。
→ : 更扯的是騙社區老人說可以進去Diy
→ : 大專院校一堆缺額怎麼不辦日照長照？
推 : 為什麼要用ta取代他？22F 08/15 13:10
不知道喔，轉發內容而已，我沒有更動內容
→ : 細節太多，不懂的人就以為為反對而反對23F 08/15 13:10
→ : 實際上就是市府私下簽約將錯就錯
→ : 實際上就是市府私下簽約將錯就錯
推 : 那麻煩先建置好電梯再來設置好嗎：）25F 08/15 13:11
→ : 還到處摸頭，到底要骯髒到啥地步。26F 08/15 13:11
→ : 社會局的新聞稿都在騙外行人啦
→ : 社會局的新聞稿都在騙外行人啦
推 : 家有老人需要日托還是以密度較高的中小學作場地比較方便吧28F 08/15 13:13
→ : 我家附近就沒什麼大專院校，中小學倒是不少
※ 編輯: dogpahom (49.216.102.44 臺灣), 08/15/2022 13:19:21→ : 我家附近就沒什麼大專院校，中小學倒是不少
→ : 喔這麼氣喔？這樣托嬰的逃生就沒問題嗎？還是特教班要30F 08/15 13:14
→ : 搬上三樓就沒問題?
→ : 搬上三樓就沒問題?
噓 : 沒有老人難道原本的逃生問題就不是問題囉？32F 08/15 13:15
→ : 大概知道你們的訴求? 但我覺得那應該是日照使用者擔心的?33F 08/15 13:20
→ : 照這邊的說法，最應該離開校園的不就是托嬰中心嗎？34F 08/15 13:20
→ : 你們幫忙發聲有點兜不起來的感覺，看完前篇推文我懂了，35F 08/15 13:20
→ : 因為你們真正的用意是不要日照中心，所以這些都是為了不
※ 編輯: dogpahom (49.216.102.44 臺灣), 08/15/2022 13:24:34→ : 因為你們真正的用意是不要日照中心，所以這些都是為了不
→ : 不會走不會爬、聽不懂指令，嬰兒退出校園以策安全37F 08/15 13:21
→ : 要日照中心去包裝的偽善發言38F 08/15 13:21
→ : 另外，教育局管學校，社會局管托嬰跟長照，會不會用地39F 08/15 13:21
→ : 也牽涉市府內部權責呢？
→ : 也牽涉市府內部權責呢？
確實是日照使用者應該擔心，所以這只是一篇轉發，讓大家知道其實是有安全問題，至於
為什麼托嬰中心也在三樓，我也是因為這件事才知道
如果按照這個原理，其實那些缺乏行為能力者都應該設置在1樓才對
→ : 你不覺得嗎?41F 08/15 13:21
→ : 等等，現在變成擔心這些長輩的逃生問題？地震或者火災，42F 08/15 13:21
推 : 可以連原本逃生一起改善吧？43F 08/15 13:22
→ : 也不適合搭電梯吧！無論是哪個年齡層，不都如此？44F 08/15 13:22
→ : 你這篇把日照換成托嬰、老人換成嬰兒、輪椅換成嬰兒車45F 08/15 13:22
→ : 完全通耶
→ : 完全通耶
→ : 多設個電梯，也不會是火災或者地震時使用的阿47F 08/15 13:22
→ : 乾脆托嬰也自己退出校園吧，還小學生社團教室(？)48F 08/15 13:23
→ : 超大迴力鏢49F 08/15 13:24
推 : 這一篇理由清楚多了50F 08/15 13:24
→ : https://pse.is/4deqmy 火災或地震，不搭電梯是常識51F 08/15 13:24
→ : 坐輪椅的長輩，不能跑樓梯。還在嫩嬰時期，逃命~也多半會
→ : 是成人抱起來跑吧！還等他跑兩步跌一步嗎？XDDD
※ 編輯: dogpahom (49.216.102.44 臺灣), 08/15/2022 13:29:49→ : 坐輪椅的長輩，不能跑樓梯。還在嫩嬰時期，逃命~也多半會
→ : 是成人抱起來跑吧！還等他跑兩步跌一步嗎？XDDD
→ : 嫩嬰逃生能力比多數老人家差吧～有些輪椅代步不是完54F 08/15 13:27
→ : 全沒辦法移動只是輪椅比較防跌安全
→ : 全沒辦法移動只是輪椅比較防跌安全
→ : 這麼關心長輩安全，那一樓托嬰中心廢掉，場地給日照好啦56F 08/15 13:28
→ : 而且托嬰一比四已經很好，是要老師前後左右各一個嗎？57F 08/15 13:28
→ : 退托轉學了啦這麼危險捏
→ : 退托轉學了啦這麼危險捏
→ : 講這麼多就只是在包裝不要日照進駐59F 08/15 13:28
→ : 情況真這麼危急，幼幼班也差不多是直接抱起來跑吧！60F 08/15 13:29
推 : Daiting突破盲點了，說到底他們就是不要這個嫌惡設施61F 08/15 13:29
→ : 說要用一樓也是忽略人家特教班小學生的逃生安全喔啾咪62F 08/15 13:29
→ : ，所以用了無數個理由反對，例如老人會不好逃生，小63F 08/15 13:29
→ : 孩會吵到老人，老人到一樓會好活動，白癡都知道這些理
→ : 由很噁爛，我都是為了你們好所以才反對你們的哦，所以
→ : 大家才會覺得她們的訴求很不一致很矛盾
→ : 孩會吵到老人，老人到一樓會好活動，白癡都知道這些理
→ : 由很噁爛，我都是為了你們好所以才反對你們的哦，所以
→ : 大家才會覺得她們的訴求很不一致很矛盾
其實我也可以理解那些家長（並不代表贊成），畢竟不是所有人都了解失智老人，有些人
家長會擔心失智老人出現攻擊行為，我家的失智老人，並不會攻擊人，但會有言語辱罵的
行為，而且常常有幻覺別人在害他；所以如果有家長擔憂是可以理解的
推 : 我覺得至少這篇有理由啦 真的相較之下比較合理 但如67F 08/15 13:29
→ : 果日照中心設置在一樓 一樓是否就有其他班級或單位
→ : 需要讓出空間 是否會衍生其他問題 這個都值得討論
→ : 畢竟在三樓老人不便逃生 那隔壁同樣位於三樓的托
→ : 嬰肯定也有同樣問題 而且地震火災時也不能搭就是了
→ : 果日照中心設置在一樓 一樓是否就有其他班級或單位
→ : 需要讓出空間 是否會衍生其他問題 這個都值得討論
→ : 畢竟在三樓老人不便逃生 那隔壁同樣位於三樓的托
→ : 嬰肯定也有同樣問題 而且地震火災時也不能搭就是了
我也同意，一開始托嬰在三樓有規劃逃生方案嗎？一樓的特教如果讓給日照，那特教生就
沒有逃生問題嗎？
→ : 國小家長說社團要教室被拒絕，更是感覺相對剝奪 => 直接說72F 08/15 13:30
推 : 市府才不管你啥建議，約都偷簽好了73F 08/15 13:30
→ : 就是應該以孩子為優先，不是直接點嗎？凹了一堆假掰理由74F 08/15 13:31
→ : 原本社團教室要拿來當書法教室75F 08/15 13:31
※ 編輯: dogpahom (49.216.102.44 臺灣), 08/15/2022 13:34:54→ : 這篇文章的論點換成其他的人也完全成立，所以重大危難來76F 08/15 13:31
→ : 的時候小學生、嬰兒就會不慌不忙乖乖聽指令很順利地逃生
→ : ？
→ : 的時候小學生、嬰兒就會不慌不忙乖乖聽指令很順利地逃生
→ : ？
→ : 被市府以無法營利退回，笑死人。79F 08/15 13:32
→ : 看完，差點以為幼稚園設置的逃生設備，小孩都敢用了咧 XD80F 08/15 13:32
推 : 反對的就一步一步來啊，先說要去一樓，但是一樓已經沒81F 08/15 13:32
→ : 空間了，所以可以叫日照中心滾出校園，選我正解
→ : 空間了，所以可以叫日照中心滾出校園，選我正解
→ : 扯了一堆，我覺得小學生要不到社團教室的理由最合理83F 08/15 13:32
→ : 反正以後違反行政程序也無所謂，硬幹就是了84F 08/15 13:33
→ : 什麼托嬰日照都離開校園，還小學生單純的校園(欸?)85F 08/15 13:33
→ : 這就是台北市政府的態度，遇到就知道爛86F 08/15 13:33
→ : 托嬰中心也是社會局的啊，平常抱怨小學生太吵
→ : 托嬰中心也是社會局的啊，平常抱怨小學生太吵
→ : 不是學校編制的單位都趕出去(幼兒園是附幼的話算學校的)88F 08/15 13:34
→ : 全台灣多的是在二樓以上的日照中心，長照機構必須遵守89F 08/15 13:34
→ : 的消防法規比你想的還要嚴格
→ : 的消防法規比你想的還要嚴格
→ : 結果叫校方自己解決，都放一起嘛。91F 08/15 13:35
→ : 消防法規是安檢用還是實際逃生用？
→ : 演習就叫失能老人挑救生袋啊
→ : 反正出問題，社會局一概無視。
→ : 消防法規是安檢用還是實際逃生用？
→ : 演習就叫失能老人挑救生袋啊
→ : 反正出問題，社會局一概無視。
08/15 13:36
→ : 建物全部打掉最安全，空地上搭帳篷，帳篷倒了也壓不死人95F 08/15 13:37
→ : 甩鍋，說啥會監督都是幹話。96F 08/15 13:37
→ : 全部打掉蓋老人日照長照又不要。
→ : 這些官員整天發新聞稿帶風向，就是不願認真做事
→ : 全部打掉蓋老人日照長照又不要。
→ : 這些官員整天發新聞稿帶風向，就是不願認真做事
推 : 在這裡吵半天也不會有什麼改變阿...99F 08/15 13:41
→ : 逃生有問題的確需要改善，但有多少個1樓可用？100F 08/15 13:43
推 : 在這裡只能宣傳市府手段多惡劣101F 08/15 13:43
→ : 還會遇到一堆抹黑的酸民
→ : 不然其他縣市幹嘛要整合校舍？
→ : 還會遇到一堆抹黑的酸民
→ : 不然其他縣市幹嘛要整合校舍？
→ : 平常沒在媽寶版出沒，一來就長篇大論，也是稀客104F 08/15 13:45
推 : 所以現在的重點是什麼？105F 08/15 13:47
噓 : 問題是第一篇文根本講不清楚在反什麼 事實上這篇文反對106F 08/15 13:47
→ : 的論點 結果應該是小學歸小學 只有特教班應該存在 其他
→ : 都不要設立吧 托嬰也該離開
→ : 的論點 結果應該是小學歸小學 只有特教班應該存在 其他
→ : 都不要設立吧 托嬰也該離開
確實應該單純點比較好，這樣大家都沒有爭議
→ : 同意S大，相信對國小來說，外面的單位都不要進駐最單純109F 08/15 13:48
→ : 特教班搞不好還可以弄一間知動教室、物理職能訓練室(誤)
※ 編輯: dogpahom (49.216.102.44 臺灣), 08/15/2022 13:57:29→ : 特教班搞不好還可以弄一間知動教室、物理職能訓練室(誤)
噓 : 看到推文的嬰兒退出校園笑出來XD 這篇文章講一堆冠111F 08/15 13:56
→ : 所以，還是回來討論是否要讓長輩進駐吧！112F 08/15 13:56
→ : 冕堂皇的理由，難道嬰兒在3樓就沒問題了嗎？別裝了113F 08/15 13:56
→ : ，不要日照、不要老人就直接說，裝什麼裝
→ : ，不要日照、不要老人就直接說，裝什麼裝
推 : 那營利機構是否也應該要退出校園115F 08/15 13:57
※ 編輯: dogpahom (220.129.10.124 臺灣), 08/15/2022 14:04:54推 : 看完這篇，我只是覺得，原本一樓的人怎麼辦？116F 08/15 14:05
噓 : 哦哦那請一視同仁，全台灣的托嬰、日照中心、老人嬰兒住117F 08/15 14:05
→ : 家都只能在一樓囉，因為大樓逃生也不易
→ : 同意s大
※ 編輯: dogpahom (220.129.10.124 臺灣), 08/15/2022 14:20:10→ : 家都只能在一樓囉，因為大樓逃生也不易
→ : 同意s大
噓 : 訴求可以統一嗎？照同樣標準托嬰一起到一樓不然退場吧120F 08/15 14:20
→ : 不然有什麼理由可以托嬰在三樓？
→ : 不然有什麼理由可以托嬰在三樓？
推 : 把失能老人放至一樓叫趕走？？122F 08/15 14:20
噓 : 所以公托在幾樓？如果不是一樓的話，發生意外不是跟日照一123F 08/15 14:20
→ : 樣有逃生問題嗎？？我家附近的公托公幼都不在一樓，也不見
→ : 家長們反彈喔
→ : 樣有逃生問題嗎？？我家附近的公托公幼都不在一樓，也不見
→ : 家長們反彈喔
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dF6uZETh.jpg)
→ : 老人日照放三樓，兩旁還有托嬰跟資源班127F 08/15 14:21
→ : 為什麼刪推文！！128F 08/15 14:21
→ : 原po一直在刪留言，違反板規吧129F 08/15 14:21
在說我嗎？沒有喔，我只有編輯回應而已，沒有刪除，這本來就是可以討論的→ : 這樣跟你說可以獨立動線獨立電梯？130F 08/15 14:21
噓 : 集中隔離不就是歧視?以為納粹在送猶太人進集中營嗎131F 08/15 14:21
→ : 新聞擷取，這些家長不知道去鬧多久了，連議員都找132F 08/15 14:22
推 : 我的推文也不見，請問反對的家長認為長照中心是嫌惡設施133F 08/15 14:22
→ : 嗎？
抱歉我真的沒有刪除，我只有做編輯回覆動作而已→ : 嗎？
※ 編輯: dogpahom (220.129.10.124 臺灣), 08/15/2022 14:23:18
推 : 所以你的意思是逃生梯要讓給在三樓的托嬰 日照就該滾去一135F 08/15 14:22
→ : 樓的意思嗎？
→ : 樓的意思嗎？
推 : 推poonebetty137F 08/15 14:22
→ : 所以有個疑問，這些長輩身上有傳染病，還是會對孩子怎樣嗎138F 08/15 14:22
→ : 我的留言一直被刪，玻璃心怕留言去臉書，ptt不是給你139F 08/15 14:22
→ : 這樣搞的
→ : 這樣搞的
抱歉我真的沒有刪除，我只有做編輯回覆動作而已
→ : 當市民都儍了嗎？141F 08/15 14:22
噓 : 想到原文那篇還說怕嬰兒哭吵到老人之類的，真的是太偽善了142F 08/15 14:22
→ : …有夠噁心….
→ : …有夠噁心….
噓 : 再刪啊 憑什麼刪推文 ？144F 08/15 14:23
→ : ？不然，一直強調要有獨立動線是因為？145F 08/15 14:23
→ : 當然找議員呀,因為要選舉了這些為了選舉的候選人甚麼都會挺146F 08/15 14:23
→ : 沒辦法接受不同意見就回去fb同溫層取暖！這裡有的版規147F 08/15 14:23
→ : 就是不能刪推文！
→ : 就是不能刪推文！
抱歉我真的沒有刪除，我只有做編輯回覆動作而已
→ : 已經截圖存證，不用再刪留言好嗎，第一天上ptt, 這麼149F 08/15 14:24
→ : 心急哦
→ : 心急哦
抱歉我真的沒有刪除，我只有做編輯回覆動作而已
→ : 應該是編輯文章又碰到有人在推文，亂掉了151F 08/15 14:24
→ : 我是市民我沒傻呀,我支持他做呀,是誰傻了??152F 08/15 14:24
→ : 如果是關注老人逃生動線問題，那發在媽寶版的理由是??153F 08/15 14:25
噓 : 你們連話都說不好了，前後打臉，去開會是不是也都在154F 08/15 14:25
→ : 鬼打牆
→ : 鬼打牆
噓 : 先扯怕小孩吵到老人，現在又扯三樓逃生不易，所以日156F 08/15 14:25
→ : 照中心搬到一樓就不會再該該叫了嗎？反對者也真是為
→ : 老人家們操碎了心呢！
→ : 照中心搬到一樓就不會再該該叫了嗎？反對者也真是為
→ : 老人家們操碎了心呢！
推 : 支持做跟怎麼做是兩碼子事159F 08/15 14:25
→ : 不是鬼打牆,而是真話不能說,只能前後亂湊理由160F 08/15 14:26
→ : 原本那篇重點不在老人逃生，而是還給孩子一個乾淨（？）的161F 08/15 14:27
→ : 全心全意關心老人的逃生動線關媽寶版什麼事 當初原文162F 08/15 14:27
→ : 會選擇發在這裡想帶什麼風向當大家白癡 就是發在這裡
→ : 了還不敢講真實原因才是虛偽
→ : 會選擇發在這裡想帶什麼風向當大家白癡 就是發在這裡
→ : 了還不敢講真實原因才是虛偽
→ : 日照中心搬到一樓還是有人會反對啦165F 08/15 14:28
→ : 一直在用老人安全包裝自己的偽善，你們怎麼不找老人團166F 08/15 14:28
→ : 體來抗議
※ 編輯: dogpahom (220.129.10.124 臺灣), 08/15/2022 14:32:43→ : 體來抗議
推 : 問題是社會局不接受換到一樓哦168F 08/15 14:28
→ : 校園啊！至於嬰幼兒/幼稚園/國小都列入，即使原本只讓國小169F 08/15 14:28
→ : 看完蠻支持托嬰跟日照一起搬到一樓XD170F 08/15 14:29
→ : 使用，但因為自身需求，所以可以不被列入 QQ171F 08/15 14:29
→ : 違法行政程序的最偽善。172F 08/15 14:30
→ : 少騙了吧，你們如果關注的是三樓逃生動線，舉的牌子上173F 08/15 14:30
→ : 全民皆輸。174F 08/15 14:31
→ : 寫什麼區隔做不到反對日照進學校、學童安全更重要，這175F 08/15 14:31
→ : 又是什麼訴求?? 半點也沒提到老人逃生動線問題阿
→ : 又是什麼訴求?? 半點也沒提到老人逃生動線問題阿
推 : 再鬼扯啊 這麼關心逃生 托嬰一起到一樓啊 不搬就撤掉177F 08/15 14:31
→ : 啊 這麼危險在三樓的托嬰欸 你還敢送去喔
→ : 啊 這麼危險在三樓的托嬰欸 你還敢送去喔
噓 : 啊然後資源班呢…不要忘了一樓要設資源班啊~179F 08/15 14:32
→ : 托嬰可以在三樓，有危險時~老師可以一人扛四個孩子！180F 08/15 14:32
→ : 上一篇p大文你還留言家長要的是區隔開來動線獨立 這181F 08/15 14:33
→ : 邊就變成關心老人逃生安全的正義人士 再掰啊
→ : 邊就變成關心老人逃生安全的正義人士 再掰啊
............
在說我嗎？我有留言嗎？我怎麼不知道？
→ : 所以到底是排斥失智老人，還是排斥坐輪椅的老人？@@a183F 08/15 14:35
推 : 其實對家有老有小的三明治族群而言，覺得這樣的安排其184F 08/15 14:37
→ : 實很方便
→ : 實很方便
推 : 再有100個不適合的原因也是說歧視老人而已，真是政治正確186F 08/15 14:37
→ : 相信原po沒有刪推文，但目前還是不懂反對的點是什麼。187F 08/15 14:38
目前看到其實唯一安全這點是我覺得比較有疑慮的，但我沒有去聽說明會之類，也很難站
在任何一方支持，但也許像你說的家中剛好有老小，同一個地點送是很方便
→ : 排斥跟寶寶們踩同一樓樓板 呼吸同一樓空氣 用同一個出188F 08/15 14:38
→ : 入口的老人吧
→ : 入口的老人吧
→ : 他們就希望除了自己以為其他人都沒有權利用電梯吧190F 08/15 14:39
→ : 直接說老人可能對孩子怎樣，對於孩子的安危，有疑慮~191F 08/15 14:39
噓 : 你們芝山的家長可不可以統整一下訴求啊，怕逃生不易就192F 08/15 14:39
→ : 連同3樓公托也一起滾啊，議員快出來讚聲
→ : 連同3樓公托也一起滾啊，議員快出來讚聲
→ : 不是更直白嗎？在意所謂的長輩的安全，抗議的是做不到區隔194F 08/15 14:40
→ : 覺得就是不想要日照進去 所說的一堆理由...195F 08/15 14:40
※ 編輯: dogpahom (220.129.10.124 臺灣), 08/15/2022 14:51:05→ : 反正出事再來踢皮球啦，讚啦。有政府好棒棒。196F 08/15 14:52
→ : 原po妳剛剛編輯又刪到一票推文了喔...197F 08/15 14:52
→ : 成人認為孩子要誠實，卻愛用一堆表面理由忽悠別人 QQ198F 08/15 14:52
※ 編輯: dogpahom (220.129.10.124 臺灣), 08/15/2022 15:00:35→ : 同家老小，很高機率老的進不去哦。199F 08/15 14:53
→ : 現在失智比例不低，沒有人確保自己老了不會失智，反對200F 08/15 14:53
→ : 者未來若失智也希望被這麼嫌惡嗎
→ : 者未來若失智也希望被這麼嫌惡嗎
推 : 公托也是可憐，說停托就停托。202F 08/15 14:55
噓 : A大你到底想表達什麼?203F 08/15 14:56
推 : 高雄日照中心都放一樓耶，整合規劃多好。204F 08/15 14:57
推 : 我想表達社會局一直在騙，溝通協調都是屁。
推 : 我想表達社會局一直在騙，溝通協調都是屁。
噓 : 他剛剛貼了失智者殺人的連結只是被原po刪掉了206F 08/15 14:59
推 : 偽善的官員，拿弱勢欺壓弱勢。207F 08/15 15:01
噓 : 那只好祝A大老年生活順遂不要失智了，這個沒遇到誰也208F 08/15 15:01
→ : 說不準誰中籤的事情
→ : 說不準誰中籤的事情
→ : 演到哪了？210F 08/15 15:03
推 : 奇怪，問題是在我身上嗎？該檢討的是市政府吧211F 08/15 15:04
推 : 可以回去八卦版討論嗎？根本重點不在孩子212F 08/15 15:04
→ : 日照不能放三樓啦，但是公托放三樓o不ok這邊不討論喔213F 08/15 15:05
→ : 所以失智老人對孩子行兇，是多數行為，還是凡有疑慮，都該214F 08/15 15:05
→ : 拒絕進入校園？如果是凡有疑慮，就該改變，就先從托嬰開始
→ : 吧！
→ : 拒絕進入校園？如果是凡有疑慮，就該改變，就先從托嬰開始
→ : 吧！
→ : 嗯，老師也有可能虐童，建議都不要幼兒園才不會有虐童案217F 08/15 15:07
→ : 這樣滑坡對嗎?
→ : 這樣滑坡對嗎?
→ : 也請禁止家長進入校園，畢竟誰知道別人家的家長是否OK，對219F 08/15 15:07
→ : 吧！XDDD
→ : 吧！XDDD
→ : 對啊y大 誰知道會發生什麼事呢? 小燈泡的事件歷歷在目呢221F 08/15 15:10
推 : 路人也很危險 可能小孩子成年前都不要出家門比較安全222F 08/15 15:10
→ : 喔
→ : 喔
→ : 嗯~ 所以，既然有日本失智老人殺了孫女的前例，最好是讓224F 08/15 15:12
→ : 孩子都足不出戶，避免家長擔憂 QQ
→ : 孩子都足不出戶，避免家長擔憂 QQ
噓 : 不要假裝關心，你只是不想要老人而已！226F 08/15 15:21
推 : 這篇的理由比原原文合理，原本那個真的硬凹。行動不便227F 08/15 15:26
→ : 的老人家萬一出事確實不好逃生，小嬰兒也一樣，或許可
→ : 以協調看看長照跟托嬰設在一樓，其他去二樓。
→ : 的老人家萬一出事確實不好逃生，小嬰兒也一樣，或許可
→ : 以協調看看長照跟托嬰設在一樓，其他去二樓。
→ : 李宜純表示，家長們不反對設置日照中心，但反對設置在任230F 08/15 16:00
→ : 何一所國小，社會局為何一定要硬推、為何不另起爐灶？
→ : 何一所國小，社會局為何一定要硬推、為何不另起爐灶？
推 : 看下來…….就真的是在歧視老人啊。逃生什麼的本來232F 08/15 16:01
→ : 就是符合法規就好，扯什麼老人逃生不易，司馬昭之
→ : 心路人皆知。
→ : 就是符合法規就好，扯什麼老人逃生不易，司馬昭之
→ : 心路人皆知。
→ : 對於社會局配合規畫增設側門，家長會仍難接受，表示任誰235F 08/15 16:01
→ : 誰都無法保證，長者與小孩不會接觸。 => 這種講法，不就是
→ : 認為無論怎麼設置，都不該設置在學校嗎？跟學校大小，空間
→ : 共用與否，都無關啊！不能就是不能，無論什麼原因都不能
→ : 誰都無法保證，長者與小孩不會接觸。 => 這種講法，不就是
→ : 認為無論怎麼設置，都不該設置在學校嗎？跟學校大小，空間
→ : 共用與否，都無關啊！不能就是不能，無論什麼原因都不能
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