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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-04 02:11:09
看板 KoreaDrama
作者 Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)
標題 [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇
時間 Wed Aug  3 09:44:04 2022


去年看了遺物整理師

今年看非常律師

不知道韓劇為什麼如此熱愛自閉症題材

兩部主角都是自閉症 演員都演得很刻意 好像怕觀眾不知道重度自閉症長什麼樣子

遺物整理師倒還好

偏偏非常律師這部又要在主角身上加一個天才律師的威能 還要有愛情戲 還要美美的

導致外顯症狀和實際行為能力對不上 看的時候違和感很重 甚至有點尷尬


兩部對自閉症的詮釋也大同小異 沒什麼變化

都要有過目不忘的外掛超人記憶力 腦中還時常冒出後製幻想小泡泡(非常刻意且尷尬)

良醫墨菲可能還好一些 (順帶一提 良醫墨菲的前身也是韓劇...好醫生)


對我來說 達斯汀霍夫曼在雨人裡面的演出才是自閉症詮釋的巔峰

而不是像偶像劇一樣 又要賣自閉症題材 又要給主角高社會功能 又要男帥女美

有點難以接受

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.161.135 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YwTBcj3 (KoreaDrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaDrama/M.1659491046.A.B43.html
twgamerave: 偶像劇就這樣,如果演的平凡誰會想看,現實中在入社1F 08/03 09:49
twgamerave: 那裡可能就被刷掉了,後面要演什麼
cloudshow: 同感!3F 08/03 09:50
choping: 你太認真了4F 08/03 09:53
tung0926: 我也覺得,所以感情戲都快轉無法投入5F 08/03 09:55
gundam00: 喔喔喔喔喔喔喔喔6F 08/03 09:55
CZH0830: 看劇就不要太過於追求百分百現實了吧……7F 08/03 09:55
YOEYOE: 看劇不要太認真,不過如果男不帥女不美,我就棄劇了8F 08/03 09:58
vivienjim: 美國那個自閉症醫生也長得不錯啊!為什麼要預設自閉症9F 08/03 09:59
論顏值以上沒有任何一個高過達斯汀霍夫曼(當年比阿湯哥還帥)
可是他就是演得很自然很真實 不會有做作的感覺
vivienjim: 就一定是看起來怪怪不好看的人?10F 08/03 09:59
vivienjim: 說錯,自閉症律師
april4966: 你要不要看異類,我覺得不錯看喔12F 08/03 10:02
sulaeric: 你還是看5566好了13F 08/03 10:05
darren81835: 看劇演的真實還會好看嗎... 那你還是看看新聞就好吧14F 08/03 10:07
april4966: 可能因為是律政劇吧,莫名的就會想認真,所以我也是看15F 08/03 10:07
april4966: 的很慢。
wusesang: 自閉症患者都認為她演得跟一般患者沒有甚麼太大差別了17F 08/03 10:11
hurry6513: 你可以不要看啊 別破壞我今天禮拜三的心情XD18F 08/03 10:15
wusesang: 每個患者情形就不一樣 是不懂哪裡演得浮誇了19F 08/03 10:16
joannalang: 嗯…20F 08/03 10:18
wusesang: 感覺你也有點帶歧視眼光 為甚麼不能有愛情戲?21F 08/03 10:18
pokiman: https://youtu.be/fn_9f5x0f1Q22F 08/03 10:21
pokiman: 英禑的原型美國動物學家她經過幾十年社會化漸漸變得比較
pokiman: 看不出來,但還是看得出習慣,比如直視前方,迴避目光,
pokiman: 她年輕的影片跟英禑更像
puritylife: 偶像劇為什麼不能有自閉症又美??26F 08/03 10:24
mars1314: 可以讓自己開心一點,就不要看呀27F 08/03 10:25
Blueelephant: 每個人症狀會是一樣的嗎?? 如果演的跟一般人一樣28F 08/03 10:25
puritylife: 雖然我覺得沒愛情戲會更好 但是這跟自閉症也無關阿29F 08/03 10:25
pokiman: 國外演員詮釋天寶年輕時的傳記電影本人也認同30F 08/03 10:25
pokiman: https://youtu.be/LhaWOPh-zo0
Blueelephant: 就會有人說她演技差 XD  看戲這麼痛苦不如別傷眼32F 08/03 10:26
pokiman: 法律並沒有規定自閉症應該長的和醜很憨,勸你多讀書33F 08/03 10:27
ctgplayer: 達斯汀霍夫曼從來不是以帥著稱,還比阿湯哥帥勒 笑死34F 08/03 10:27
imlitq: 真正的自閉症 絕對不是那隻企鵝35F 08/03 10:28
pokiman: TED演講的天寶有人覺得她像達斯丁霍夫曼一樣很憨嗎36F 08/03 10:29
imlitq: 然後禹英的情況 已經是非常好的狀況 現實情況不可能 但在37F 08/03 10:31
imlitq: 工作上 不可能這麼順 首先 大部分在審訊的過程中 看到是
imlitq: 自閉症 根本不可能把真相給你分析 常常會故意給假資料 還
imlitq: 有 基本上 如果已經被訓練過的 應該那些什麼自我介紹那一
imlitq: 長串 就要強制規定不講了 問題根本不在這邊
dgq75148: 說得好像自己很懂自閉症應該長什麼樣子42F 08/03 10:31
grade1kimo: 那你真的很懂自閉症欸43F 08/03 10:31
fishtree: 可以去看紀錄片就好44F 08/03 10:31
imlitq: 所以我還比較喜歡少年法庭45F 08/03 10:32
pokiman: 美國現役自閉症律師30歲她也是高功能自閉症你覺得她很憨46F 08/03 10:32
imlitq: 至少判案破案的過程都合理 不會莫名其妙出現鯨魚47F 08/03 10:32
pokiman: 嗎她也是小時候一步一步調整過來的,但也有人調整不過來48F 08/03 10:32
pokiman: 的
pokiman: https://youtu.be/1pHD09XY5mM
imlitq: 我是覺得如果你是要講調整問題 摸頭 旋轉門 什麼黑化黑白51F 08/03 10:34
imlitq: 化白 這些東西 早就要調整過了 編劇看起來真的不是非常理
imlitq: 解
ctgplayer: 哇,這裡有好多鍵盤心理學博士跟自閉症專家54F 08/03 10:34
imlitq: 另外 以禹英這種情況 在一般地方 早就被冷凍了55F 08/03 10:35
ctgplayer: 好像多懂 在那指手劃腳說自閉症應該是怎樣我真的笑了56F 08/03 10:35
imlitq: 她有超多害死團隊的行為 就很顏佑庭57F 08/03 10:35
BebeeLai0622: 一部戲紅了就會有人跳出來想表示自己品味在眾人之上58F 08/03 10:36
BebeeLai0622:  瞧不起這些爆紅戲啦 大家都有表達意見的權利
henry654: 讚 留言 分享60F 08/03 10:36
imlitq: 我講一句實際情況吧 她是女生基本上就比較容易被原諒61F 08/03 10:37
imlitq: 男生遇到這種事情 你看誰幫他啊… 還鯨魚cp咧
pokiman: 所以演電視劇要演一部自閉症女角搞破壞弄得活的很痛苦,63F 08/03 10:40
pokiman: 誰要看?
BebeeLai0622: 推薦看不下韓劇自閉症感情戲可以看真實自閉症愛情65F 08/03 10:40
BebeeLai0622: 紀錄片 NF上有 到底憑什麼覺得自閉症不能戀愛?這是
BebeeLai0622: 歧視吧
扣人歧視帽子就免了吧
用很浮誇做作的戲劇效果 去詮釋自閉症的症狀比較歧視不是嗎
zora9794: 希望不會出現像戲裡英禑看新聞讀留言的事情 不然看到一68F 08/03 10:41
zora9794: 些推文會有多難過啊 唉 始終還是要符合你心中想要的形
zora9794: 象才是自然 不然就不能接受
imlitq: 所以編劇就把她自閉症的地方遮住 然後拉她自信的地方71F 08/03 10:42
pokiman: 醫生跟自閉症協會都跳出來說自閉症一千個案例有一千種面72F 08/03 10:43
pokiman: 貌,覺得自閉症該怎樣的可能自已為上帝,事實上有的早期
pokiman: 調整除非伴隨智力低下有些能調整到外人看不出但內心運作
pokiman: 會讓外人覺得有點白目,因為他們的內心還是比較直線
imlitq: 結果搞到最後 禹證據都找到 結果搞不定 需要靠張解決76F 08/03 10:43
imlitq: 這才是比較真實會遇到的情況吧
pokiman: 樓上你希望的是一個慘敗的自閉症律師劇嗎78F 08/03 10:45
imlitq: 禹的自信行為 說真的是有點欠打… 這是自閉症其中一個特徵79F 08/03 10:45
imlitq:  但他們團隊太弱 只有她搞得定確實也是有點瞎
pokiman: 結果你的真實還是認為自閉症律師就是該搞砸81F 08/03 10:45
pokiman: 柯p嚴格來說也算自閉症頻譜邊緣他有一天到晚醫死人嗎
boggu: 顆顆i大有看劇嗎 害死團隊勒 …幫助團隊勝訴不說 是做錯什83F 08/03 10:47
boggu: 麼還要扯女生被原諒 還冒出個連菜單都不會背的顏某
thund: 本文完美展現對自閉症的偏見和刻板印象85F 08/03 10:47
imlitq: 那個企鵝案確實是被禹搞砸的啊86F 08/03 10:47
pokiman: 你就瞧不起有障礙的人是人生勝利組嘛說一堆幹嘛87F 08/03 10:48
pokiman: 你乾脆去籌錢拍一部一直敗訴自閉症律師好了
ching8866: 某人去看紀錄片就好89F 08/03 10:49
imlitq: 這樣有很勝利嗎 但我更不理解為什麼韓不讓禹上法庭 然後要90F 08/03 10:50
imlitq: 把鄭的案子拔掉 你自己面試進來的你自己不管
imlitq: 我是覺得韓這個行為真的很差… 但真實情況就是這樣
arhtur945: 你根本沒遇過比較嚴重的吧93F 08/03 10:52
ctgplayer: 我就問某i一句,你是有幾個相關的學位,讓你有如此的94F 08/03 10:53
ctgplayer: 自信在這裡說自閉症應該是怎樣不應該是怎樣?
sandy0717c: 自閉症百百種,沒有一定要怎樣吧96F 08/03 10:54
superich: 戲嘛,不刻板一點觀眾不知道在幹嘛,不特別一點還沒人想97F 08/03 10:57
superich: 看
flowerking: 照你的意思,要演多醜才能接收?太醜是不是在醜化?99F 08/03 11:00
flowerking: 看劇感覺就是反應內心阿
pokiman: 某人活在自己的世界裡不用理他了101F 08/03 11:02
[圖]
ariesjen: 按通則一般人都不是戲劇裡面的樣吧,哪個王長得像朴寶劍103F 08/03 11:09
ariesjen: ?
minna: 自閉症患者家屬說一句,他們當然不是都很內向木訥,也有活105F 08/03 11:09
minna: 潑甚至過動的,但基本上固著性行為這個特徵就會讓他們從外
minna: 界看起來都很像(就是常常白目啦囧),我想這可能也是編劇
minna: 們在觀察上的不足,韓劇沒辦法反應,但若台劇再拍自閉症題
minna: 材時或許可以提供這類的反響
辛苦您了
ariesjen: 什麼是戲劇裡自閉症該有的樣子,是你個人標準並不是普世110F 08/03 11:11
ariesjen: 價值
flyinocean: 其實韓劇也不該有這麼多帥哥美女天才多金霸總又專情112F 08/03 11:16
flyinocean: ,太不合理了
yuhung: 達斯汀霍夫曼當年比阿湯哥還帥?我沒看錯吧?XD114F 08/03 11:17
https://imgur.com/NkoDqaF
[圖]
見仁見智啦 我是覺得阿湯哥年輕時太奶油 35歲以後比較帥
monalin: 100%同意自閉症白目 但放在劇裡就會變成一個討厭的角色了115F 08/03 11:19
DM1984: 對 只有你 你是電你是光 你是唯一的神話116F 08/03 11:19
monalin: 所以就放輕鬆看劇吧 連續劇就只是劇 自閉症患者在真實生117F 08/03 11:21
monalin: 活 不會像劇裡那樣啦 真實生活裡也沒有霸道深情總裁啊 科
kpause: 全是界的自閉症患者 都要表現的跟你預期的樣子一樣才叫自119F 08/03 11:25
kpause: 閉症?
ju1219: 非常律師女主是真的演的很刻意121F 08/03 11:26
fania: 你該看的是紀錄片122F 08/03 11:27
pokiman: 漫威可以收了因為根本沒超級英雄123F 08/03 11:28
joyman77102: 你乾脆說 用自閉症題材拍戲 歧視自閉症好了124F 08/03 11:42
joyman77102: 神邏輯
green0953: 韓劇裡面的人都太好看了 浮誇126F 08/03 11:42
gyaoqwas: 推薦你看紀錄片,甚至去醫院當志工,多接觸一下你追求127F 08/03 11:50
gyaoqwas: 的真實感,再來比對會好很多。
jeff790923: 看劇當然要看好看的啊 想看普通的去看紀錄片或是醫院129F 08/03 11:59
jeff790923: 吧
ohmygod2016: 原po說的外顯症狀是什麼?我身邊並沒有自閉症光譜的131F 08/03 12:01
剛剛找到這篇文 給你參考看看
https://www.parenting.com.tw/article/5093361
不過,身為一位養育目前已經31歲的輕度自閉症(持有終生障礙證明)、同時資賦優異孩
子的家長,對於劇中一些可能加深外界對自閉症刻版印象的設定,不真實的設定讓我有點
不舒服,我也跟數十名養育自閉症孩子的家長討論這部戲,對於劇中不合理的地方,大家
確實都有共鳴......
......
最大的不同,就是在台灣的現實生活中不會出現「禹英禑」這樣程度的自閉症律師。原因
是禹英禑的外顯行為和她擁有的專業能力、社交能力並不相符。雖然我不是專業的醫事人
員,但禹英禑的行為大約達到中度自閉症的程度,但她展現出來的能力卻是輕度自閉症。
ohmygod2016: 人,所以我根本不知道他們應該外顯成什麼樣才是自閉132F 08/03 12:01
ohmygod2016: 症。但這句話就顯現出了為什麼戲劇要選擇這個題材的
ohmygod2016: 原因,因為太多人用自己的視線在歧視別人而不自覺,
ohmygod2016: 戲劇本身跟現實一定有落差,但是編導跟演員能夠透過
ohmygod2016: 作品引發社會的理解跟關注已經很不容易了,能夠像熔
ohmygod2016: 爐那樣引發社會重視不就是戲劇作品很重要的意義之一
ohmygod2016: 嗎。
aventy1840: 南韓人飄到北韓不但沒有被殺,還跟鄰居當好友又交到一139F 08/03 12:03
aventy1840: 個帥帥的男友,我覺得演得太浮誇現實不可能。
puritylife: 要求每部劇都要跟紀錄片似的到底是哪招141F 08/03 12:04
vincealan: 樓上說的那部作品我的確覺得太浮誇所以看不下去XD142F 08/03 12:05
vincealan: 樓上上
puritylife: 特效出腦中幻想這不就表現手法的問題嗎144F 08/03 12:05
vincealan: 不過我覺得非常律師還好,自閉症種類是真的很多145F 08/03 12:05
puritylife: 不過能看出來為什麼女主拖了快一年才接這部戲146F 08/03 12:07
puritylife: 一不小心可能就會莫名其妙被公幹
seaopal: 不會啊,我看得非常能同理。而且愛情戲還覺得演的很悸動148F 08/03 12:11
Sagitta: 這劇不就是在質疑、挑戰所有自以為是的歧視、偏見或固見149F 08/03 12:22
Sagitta: ?
yuan0117: 這部愛情戲對我來說沒有加分。反而有點出戲151F 08/03 12:22
ronald000: 不懂哪裡浮誇耶,自己帶著偏見看戲怪誰152F 08/03 12:23
lasarus: 熱愛?拍兩部就是熱愛喔153F 08/03 12:26
IMWJ90: 女主角長得漂亮演得可愛我才看的 不然我就棄劇了154F 08/03 12:27
講白一點,
我覺得女主角表現自閉症的方式有點像是在賣萌,現實中明明是你遇到會很頭痛的事情
只要女主角打扮得美美的、瞪著大眼睛,就可以讓觀眾覺得這沒什麼大不了
IMWJ90: 要看正經的律政劇有其他選擇 來看小鯨魚幹嘛 愛看又愛嫌155F 08/03 12:28
mimi719: 你可以選擇不看156F 08/03 12:31
venlin: 我也看不下去,所以就不看咯157F 08/03 12:34
Kelsier27: 不懂為什麼一堆人要套自己的標準在所有自閉症患者身上158F 08/03 12:36
Kelsier27:  其他人出來分享與現實相像的地方都視而不見
rosemaple: 如果現實中真的有像女主角這樣表現的自閉症患者,你會160F 08/03 12:36
rosemaple: 覺得你這樣的標題很傷人嗎?
waoh: 非常律師女主各方面跟我接觸過的自閉症人士很像耶,我認識162F 08/03 12:37
waoh: 的那個人雖不是天才程度但功課不錯,要不是遇到這樣的人我
waoh: 不會知道自閉症有這種樣貌
lawkennedy: 韓劇這麼多,換一部就好啦,特別發篇文何必165F 08/03 12:42
SkyIsMyLimit: 劇中不是說了嗎 自閉症百百種 用單一的刻板印象去看166F 08/03 12:43
SkyIsMyLimit: 待還以為自己多理性喔?
oldmangoes: 就只是一部戲168F 08/03 12:44
snorkwen: 演了就是讓我們認識自閉症不是都是重度,會有各種程度169F 08/03 12:46
snorkwen: ,非常律師裡面有說
xxxholic031: 這部很療癒阿,讓我想到幾年前照顧的一個自閉症朋友171F 08/03 12:51
mujiigem: 想知道原po對於金香起在證人裡面演的自閉症有何見解172F 08/03 12:52
xxxholic031: 看到英禑在工作、愛情上,可以有跟別人一樣平等的機173F 08/03 12:54
xxxholic031: 會去體驗跟成長
candyrain821: 咦?不是有自閉症專家說她演得很像嗎?????175F 08/03 12:54
cckhyofg: 這樣找你來演好啦 看有鬼要看176F 08/03 12:56
fishmannice: 這篇就跟片中權律一樣,自閉症不能優秀的偏見,病人177F 08/03 12:56
fishmannice: 就該有病人樣.....
metallolly: 呵179F 08/03 12:57
nattimur: 通常逆風發言八成其實是討厭演員:-)180F 08/03 12:59
irenes: 我也覺得,所以只看了六集就棄追。因為很難投入,真實世181F 08/03 13:01
irenes: 界沒有這麼美好(有過自閉症的朋友路過)
AnnHeeYung77: 喔是喔真的假的 那你很懂自閉症欸 555555183F 08/03 13:02
cckhyofg: 就是有人眼紅自閉患者過的好收視率又高 礙眼184F 08/03 13:10
ctgplayer: 真實世界沒有那麼美好,那80%以上的劇都不用看了185F 08/03 13:19
polarpolarr: 自閉症是光譜186F 08/03 13:24
aventy1840: vince大 所以劇情都這麼超現實了,為什麼還會紅 不就187F 08/03 13:26
劇情本身現不現實 跟角色的詮釋好不好是兩回事
舉一部我最推崇的韓劇 信號 穿越時空破案完全是超現實
但是人物的互動和心境轉折 寫實到爆
aventy1840: 是男帥女美嗎?如果一個醜女配到一個油膩矮肥男,試188F 08/03 13:26
aventy1840: 問誰會去看。帥男美女你都看不下去了
IMWJ90: 要看真實世界照照鏡子走出家門就好 看電視劇幹嘛190F 08/03 13:26
Reddin: 戲劇果然青菜蘿蔔各有喜好,不喜歡的點講出來也OK啦!191F 08/03 13:27
polarpolarr: 你有認真看台詞的話就不會覺得自閉症只有一種樣貌192F 08/03 13:27
Reddin: 我很喜歡這部,戲裡也有帶到其他身心障礙者不會像女主這麼193F 08/03 13:28
Reddin: 聰明及"好命",身邊有這麼好人幫助她踏入正常生活發揮專長
IMWJ90: 為什麼春日暖陽的橋段會讓觀眾看到哭 不就是因為那是現實195F 08/03 13:29
IMWJ90: 生活中很難遇到的美好嗎
ctgplayer: 講個最簡單的道理,要是朴恩斌真的演得很尬很浮誇,這197F 08/03 13:30
ctgplayer: 部戲會紅成這樣?
Reddin: 觀看途中偶爾會出現..ㄟ 剛表現很像常人,怎麼此刻又症狀199F 08/03 13:30
Reddin: 明顯呢?? 不過就像一般人在某些行為上很俐落,某方面很笨拙
andreina: 其實要是更夢幻或更寫實,我都ok,這部就是不上不下,201F 08/03 13:32
Reddin: 推樓上,女主演技好沒話說啦! 她就是劇中那個禹英禑 鮮明202F 08/03 13:32
andreina: 只喜歡前五集203F 08/03 13:32
Reddin: 超喜歡這部戲的人性,輕帶點,然後放大美好的部分又不矯情204F 08/03 13:34
Kelsier27: 覺得像英禑一樣在臨界值的人常常最可憐 社會大眾不把205F 08/03 13:37
Kelsier27: 你當正常人看待 其他患者也不會接納你為同類
duoduo554553: 這麽厲害你來207F 08/03 13:40
porter123321: 釣魚仔嘻嘻208F 08/03 13:40
pandayaya: 其實劇情就有說大部分患者不是這樣子的啊 各種病癥不也209F 08/03 13:50
pandayaya: 都是統計來的但不能代表每一位患者的狀況嗎?個人覺得
pandayaya: 這部初衷應該就是希望能讓觀眾用更溫暖的視線來看待 如
pandayaya: 果主角個性連表達都有困難的話會過於沈悶吧
IMWJ90: 每次看到有人無法接受感情戲都很想用那個渣男的句式問一句213F 08/03 13:52
IMWJ90: :真心愛上自閉症患者真的那麼讓人難以置信嗎
howard0204: 不喜歡就棄劇啊!為什麼看得那麼痛苦215F 08/03 13:55
pokiman: 真的真實世界我也沒看過蜘蛛人216F 08/03 13:58
Sabo5566: 自閉症沒有固定是怎樣子217F 08/03 13:59
這句話不能無限上綱成「自閉症隨便怎麼演都可以」
litlin: 受不了就不要看就好,發這種廢文有管別人受不受得了嗎?218F 08/03 14:01
april4966: 哈哈,我這部也不太看感情線,因為我站錯cp…219F 08/03 14:06
twelvethflor: 高功能自閉症,跟雨人的樣貌本來就差蠻多的220F 08/03 14:09
ringlili: 180樓+1,不能說絕對,但大概8成是這樣。221F 08/03 14:23
Hunt9999: 來我帶你去認識818封閉式房間的朋友們222F 08/03 14:40
wantshithole: 演戲不就是要演得愈接近真實愈好 為什麼某些樓一直223F 08/03 14:44
wantshithole: 要推崇看起來很假的演技
theanswer9: 鍵盤自閉症專家225F 08/03 15:12
pokiman: 不喜歡就不喜歡說什麼理由都多的226F 08/03 15:30
ariesjen: 所謂的演技真實是什麼?所謂的真實又是什麼?227F 08/03 15:32
yipleasure: 你現實遇到的人也沒那麼多帥哥美女 太不真實都不要看228F 08/03 15:33
yipleasure: 最好hehehe
pokiman: 什麼叫演技多一點少一點才剛好全球2400萬自閉症以誰為標230F 08/03 15:48
pokiman: 準衡量多一點少一點,我家附近有兩個自閉症一個我小時候
pokiman: 他就是大人到現在他已經老了一輩子沒開口說話,一個稍微
pokiman: 遲緩但電腦很強,誰是標準
pokiman: 一堆理由你就不要看就這麼簡單
kimuranene: 身邊有高功能的孩子,數理資優、3歲完成九九乘法、資235F 08/03 15:55
kimuranene: 優班求他來上課,但是他人際關係就沒辦法處理的很好,
kimuranene: 容易被欺負、會害怕陌生環境、聽不出來話中有話=國語
kimuranene: 的考試也沒辦法得到一百分,甚至會糾正老師把老師氣得
kimuranene: 牙癢癢,總之  不要用自己的理解去看待這些疾病  我們
kimuranene: 了解的還不夠。
kimuranene: 透過這部片我也能夠跟孩子解說那個高功能的孩子他的困
kimuranene: 難之處,希望其他人都能夠像春日暖陽一樣守護他們。
achievemore: 有同感,感情戲根本為加而加243F 08/03 15:56
achievemore: 但你提出這個一定會有人出來扣你偏見或是歧視的帽子
人往往無法接受自己喜愛的作品受到檢視 我可以理解
achievemore: 第一集女主在旋轉門邊耍憨就被一個帥哥愛上,根本太245F 08/03 15:56
achievemore: 過美化太不切實際
achievemore: 不是說自閉症不能談戀愛但你劇情要合理啊
microjumbo: 如果認真看了,就會知道男主角不是在旋轉門那邊愛上女248F 08/03 16:01
microjumbo: 主角的好嗎= =   人家只是有愛心、做義工而已
ringlili: 「在旋轉門那邊耍憨」這句話是在歧視誰啊?演員本身還是250F 08/03 16:11
說耍憨有點傷人了,我覺得女主在本片中的發揮就是「裝可愛」而已
ringlili: 自閉症患者?251F 08/03 16:11
sandy69: 男主角莫名其妙愛上女主角252F 08/03 16:20
suba1121: 這個跟無法受到檢視沒關係 我只感覺好像故意裝特別253F 08/03 16:23
suba1121: 對我來說就是一齣戲 這不是紀錄片 看得喜歡就會繼續看下
sandy69: 最新那兩集不好看255F 08/03 16:24
suba1121: 去 看不喜歡就換別的看256F 08/03 16:25
pokiman: 愛上一個人難道還要看日子257F 08/03 16:26
g204094: 恩斌受訪時已經說這個角色沒有參考任何一位自閉症患者你258F 08/03 16:26
g204094: 這個結論實在不知所云
所以不夠寫實的原因是功課做得不夠足啊,
達斯汀霍夫曼演雨人前還去療養院跟自閉症患者共住了幾個月,
模仿他們的行為,揣摩他們的心境,才能有影帝等級的演出
IMWJ90: 現實生活中看對眼就談戀愛的多得是 電視劇主角談戀愛還要260F 08/03 16:28
IMWJ90: 有合理縝密的邏輯 真累
suba1121: 我最近才被一個朋友嚇到 看到她PO生孩子了然後老公我也262F 08/03 16:30
suba1121: 認識 完全沒想到她們會在一起
ringlili: 讓我想到前面有人說不能理解同三的人,事實上世界上多的264F 08/03 16:34
ringlili: 是同三這種人
ballII: 我認同這篇吔 我對肢體表現很敏感 英禑的肢體表現真的太過266F 08/03 16:35
ballII: 了 與她的高功能理解力不搭
Lovhamburger: 這就是一部戲劇(偶像劇?)啊,而且調性還是喜劇268F 08/03 16:36
Lovhamburger: 類型,我對自閉症不了解沒辦法評論你說的對不對,只
Lovhamburger: 是照你的標準可能比較適合看紀錄片吧,不然一般戲劇
雨人可不是紀錄片唷
我回覆中提到的信號也不是
Lovhamburger: 偶像劇無論法律或醫療或其他職場等等,有哪一部真271F 08/03 16:36
Lovhamburger: 的是百分之百寫實的嗎?
Reddin: 很推前面有人po一個自閉症在演講的影片連結273F 08/03 16:37
gilbert0815: 對你來說不是 但這部戲很紅也274F 08/03 16:39
Lovhamburger: 我身邊好多喜歡這部劇的人,總是一直嚷著女主角好可275F 08/03 16:40
Lovhamburger: 愛,雖然在原Po的角度看起來是過度裝可愛,但或許也
※ 編輯: Bz5566 (114.39.161.135 臺灣), 08/03/2022 16:41:06
gilbert0815: 你覺得看不下去左轉慢走不是 上來發文是想找跟你一277F 08/03 16:40
gilbert0815: 樣看不下去的人 然後一起批評獲得心安理得嗎
Lovhamburger: 是因為這樣的特質吸引到另一部分的觀眾群,如果不279F 08/03 16:40
Lovhamburger: 喜歡真的不要勉強,可以看的戲劇太多了,找自己看了
Lovhamburger: 會高興的比較重要
Reddin: 那個人的手勢比較怪的劃圈圈啊 不可能完全正常282F 08/03 16:42
angelliao37: 同感 家族中有自閉症的孩子283F 08/03 16:44
angelliao37: 完全不是戲中演員飾演的行爲舉止
angelliao37: 希望大家不要有錯誤的想像
angelliao37: 以為自閉症患者都能做到這樣
adnzero: 既然你討厭男帥女美~可以不要看韓劇287F 08/03 16:45
ringlili: 印象中信號bug也很多288F 08/03 16:46
ringlili: 但我還是很喜歡信號
aventy1840: 我只是針對你說『偏偏非常律師這部又要在主角身上加一290F 08/03 16:49
aventy1840: 個天才律師的威能 還要有愛情戲 還要美美的』。像藍
aventy1840: 調時光的英希,是真實患者演出吧!若還真如果有個自
aventy1840: 閉症演員來演1-16集的女一,現在不會這麼多人來討論這
aventy1840: 齣劇吧!200億韓元是當在做公益嗎?而且戲為什麼會成
aventy1840: 功 就是集合了你說的這三點啊!
Lovhamburger: 明明戲劇裡一直強調每個自閉症都不一樣,為什麼還是296F 08/03 16:50
Lovhamburger: 有好多「我認識的自閉症不是這樣」的推文
Lovhamburger: 有多少人會因為看了這部戲就從此覺得自閉症都是要
Lovhamburger: 跟女主角一樣又天才又可愛?
IMWJ90: 沒看到有人覺得自閉症患者都能和主角一樣高功能 倒是一直300F 08/03 16:54
IMWJ90: 看到有人覺得自閉症應該是怎樣 而不是主角那樣
cherryiami: 同感…恩斌之前的戀慕、金牌救援都有看,但也覺得禹英302F 08/03 16:54
cherryiami: 禑太浮誇了…個人覺得這比較是編導的鍋…
pokiman: 收視率要照反對著說的大概只有0.5304F 08/03 16:55
suba1121: 所以你覺得自閉症應該要是達斯汀霍夫曼詮釋的那樣305F 08/03 16:56
microjumbo: 沒看到有人說看了劇以後覺得全世界自閉症患者都像女主306F 08/03 16:56
microjumbo: 角一樣,倒是一直有人覺得女主角詮釋得跟自己認識的
microjumbo: 自閉症患者不同就是不對...帶著刻板印象的人到底是誰
microjumbo: 呢
suba1121: 可是他會這樣詮釋也是因為劇本中的腳色是這樣的設定310F 08/03 16:57
cherryiami: 推文有人用愛迫舉例,愛迫的確是很瞎,但我還是忍不住311F 08/03 16:58
cherryiami: 一直看XDDDD 但我覺得禹英禑反而是強化一種刻板印象,
cherryiami: 這跟什麼愛迫、霸總之類的超現實好像不太能相提並論耶
candyrain821: 我記得有一則新聞報導提到一位真正自閉症患者訪問314F 08/03 16:58
candyrain821: ,該位患者甚至懷疑朴恩斌也許真的是自閉症患者,
candyrain821: 這個怎麼說呢?
tsgt: 沒這部戲根本就不會有討論的機會317F 08/03 16:58
microjumbo: 針對外顯行為和認知能力展現出的落差,可以理性討論,318F 08/03 16:58
microjumbo: 但都說自閉症是一種光譜了,還要用一兩個案例類推到
microjumbo: 所有患者實在大可不必
applesea: 看到那些不懂為什麼自閉症女主要戀愛的發言就覺得好笑321F 08/03 16:58
tsgt: 基本上戲劇就當是一個平行世界就好了那邊設定就是可以輕加重322F 08/03 16:59
flowerking: 看推文,其實大多版友都知道323F 08/03 17:00
flowerking: 1)有見過不代表群體。大家並沒有誤解~
flowerking: 2)就算不是這部劇,劇跟現實有差異。跟那個國家的影
flowerking: 片無關~
ariesjen: 他演的是自閉症的女主角,是諸多形成這個人物的背景之一327F 08/03 17:00
ariesjen: ,不是用女主角來代表所有自閉症
suba1121: 自閉症的戲很多 每一齣的自閉症角色都有不同的設定329F 08/03 17:00
applesea: 不符合“自閉症形象”就跟那些歧視自閉症患者的正常人一330F 08/03 17:03
applesea: 樣啊,不過理由是不符合“正常人形象” :)
adnzero: 你應該是權律師本人吧偷偷用PTT發文332F 08/03 17:03
suba1121: 演員只是依照這個設定去詮釋333F 08/03 17:03
suba1121: 感覺你比較不喜歡自閉症有"天才"這一方面的設定 甚至
suba1121: 很著墨在"天才"這一點 是否是擔心大家誤會自閉症都是
suba1121: 有其厲害的地方?? 感覺雖然是精神病但沒關係 吳正世
suba1121: 演的部分你應該就不會討厭??
IMWJ90: 想到第一集權辯問秀妍 禹英禑是怎樣 她真的有自閉症嗎 該338F 08/03 17:08
IMWJ90: 不會是裝的吧
flowerking: 看完文章只覺得原po好氣,氣到需要寫一篇批評文外,外340F 08/03 17:08
flowerking: 加拿別部劇來「拉踩」?(後面這點很想噓~)
IMWJ90: 某種程度上也代表了大眾對自閉症的刻板印象342F 08/03 17:08
koga5566: 你權律師?343F 08/03 17:11
zora9794: 跟談過一次戀愛就說對方的星座全部都是渣男/女有什麼差344F 08/03 17:12
zora9794: 別 不看書還沒關係 但看一本就當傳家寶供著很可怕 然後
zora9794: 突然佩服編劇寫權辯這個角色 他就說過英禑是不是裝的
ariesjen: 有刻板印象難免,也可以不喜歡演技詮釋,但覺得刻板印象347F 08/03 17:13
ariesjen: 才是正確真實就完全是另一回事
[圖]
aventy1840: arie大說得真好 的確就是這樣350F 08/03 17:18
fania: 總是有人很喜歡認為自己身邊的自閉症就是全世界的自閉症呢351F 08/03 17:19
SevenDoLL: 女主角的特質跟我兒子蠻接近的 是天才的同時也是地才352F 08/03 17:26
SevenDoLL: 兒子的主治醫生說 這個光譜真的很廣 各種面向都有 看
SevenDoLL: 劇的同時就當作多認識光譜裡的一個區塊吧
ericsung: 如果你要看劇就不需要這麼計較…否則紀錄片更適合你355F 08/03 17:29
matida24: 話說,理解能力與、應對能力與肌肉張力是不同的事情,356F 08/03 17:39
matida24: 很多人討論到女主有高功能理解,但肢體非高功能,其實無
matida24: 法混在一起討論。另外他就是戲劇,戲劇就是編劇的各種想
matida24: 像與可能,為了劇情順暢也許會有角色美化,如果什麼都追
matida24: 求寫實,韓劇這麼多穿越就不寫實啦,看劇是一種娛樂,
matida24: 引起話題或是議題討論是附加價值,喜歡不喜歡都是青菜
matida24: 蘿蔔各有所好。帶過自閉兒覺得女主有抓到神韻當然也有
matida24: 美化的部分,不全然很符合實際狀況,但劇情的深度還是
matida24: 很棒
ariesjen: 矛盾的是原po強調真實,但拿的也不過是另一部劇裡的所謂365F 08/03 17:45
ariesjen: 真實。又覺得別人不同回應都是因為喜愛這部劇,但他鍾愛
ariesjen: 自己的立場而與之反駁也是一樣
pokiman: 看這一串就還好我小時候有及早調整好不然也算不配談戀愛368F 08/03 17:47
pokiman: 的族群,雖然我的至友說還是看得到一些我奇怪的地方但一
pokiman: 般人應該看不出來
chuchulala: 同意每個自閉症都不一樣!我有遇過高功能自閉症又長得371F 08/03 17:48
chuchulala: 很可愛的小孩,平常上課看起來都沒在聽老師說話還一
chuchulala: 直拿筆當飛機,但每次考試都第一名
matida24: 另外很多人對自閉症也有很多誤解,其實單純自閉症跟併374F 08/03 17:52
matida24: 有遲緩、智能、情緒障礙……等等的表現都是不一樣的,女
matida24: 主這樣的光譜我覺得也不能說是完全沒有和不可能,但一
matida24: 部戲劇可以讓很多人討論相關議題注意鯨魚知識,我覺得是
matida24: 很正向的事情
dbey4010314: 樓上p大,我也是小時候有上過早療,但在跟認識的同379F 08/03 17:56
dbey4010314: 學或者是朋友說自己有自閉症的時候大部分就會說:“
dbey4010314: 我看不太出來啊!”
longsre: 非常律師有寫過這樣的台詞:就算一樣是自閉症,也有不同382F 08/03 17:57
longsre: 型態的自閉症。
longsre: 還有這是戲劇,不是紀錄片。
pokiman: 早療很重要還好我爸有耐心但家裡有人把我當怪物385F 08/03 18:00
dbey4010314: 樓上p大辛苦你了(拍拍)386F 08/03 18:02
excrement: 尊重每個人不同的想法,但想推薦原po看馬拉松小子~387F 08/03 18:12
bodhisava: 同感388F 08/03 18:12
benboy: netflix有部實境秀"光譜上發現愛" 自閉症患者戀綜可以看XD389F 08/03 18:19
benboy: 看了這部發現還是有自閉症患者和英禑禑一樣可愛XD
ctgplayer: 講了大概八百遍一千個自閉症會有一千種不同的樣子391F 08/03 18:38
ctgplayer: 還是有人在那邊 她演的我認識的自閉症不一樣 真可笑
ctgplayer: 真的是存心想批評的永遠聽不進別人的話
ctgplayer: 霍夫曼得了影帝,所以自閉症就要像他那樣才是正確的?
ctgplayer: 「禹英禑的樣子跟雨人完全不同,所以她浮誇、不現實」
ctgplayer: 這不就是完全顯現了對自閉症的無知跟刻板印象嗎
benboy: 原Po可能少補了一句"是不是只有我這樣覺得?" XDDD397F 08/03 18:47
ctgplayer: 功課做得不夠,敢問原po除了看過幾部電影跟連續劇398F 08/03 18:50
TT: 雨人就頂點演出,後面就難更出色了399F 08/03 18:51
ctgplayer: 還做了哪些功課才讓你可以如此大放厥詞?400F 08/03 18:52
Howard61313: 拿世界最頂尖的雨人來質疑其他人演的自閉症角色….,401F 08/03 18:56
Howard61313: 那我乾脆拿哈佛博士來說在座各位(包括我自己在內)
Howard61313: 都是店裡的同學好了
pokiman: 光譜上發現愛裡面有的則自閉症是極度外放這我倒是第一次404F 08/03 18:59
pokiman: 看到還有很多我們不了解的
ericial: 電影會計師小班還被迫把技能樹點到其他地方呢406F 08/03 19:02
Beltran: 譁眾取寵的文章  不停的提雨人拜託別反效果407F 08/03 19:05
miniwerr: 我感情劇那邊也是快轉帶過,比較愛法庭跟解決案件408F 08/03 19:05
leohayashi1: 要看現實的自閉症可以看Netflix 的異類啊,409F 08/03 19:06
leohayashi1: 台灣超級冷門,美國收視還行,男主角幾乎
leohayashi1: 都是正常人表現就是情商低,幾乎社會化的自閉症人士
leohayashi1: 怎麼能夠突破他人的異樣眼光,如果是像雨人這樣的偏
leohayashi1: 重度自閉症患者還會引起同情,社會化就不是這樣子了
leohayashi1: 可能又是原PO所認為自閉症不該是這樣子的
yedda1216: 原po就是用自己的刻板印象去認為自閉症應該要怎樣吧!415F 08/03 19:09
mozo: 沒遇過自閉症人士 她怎麼演我就怎麼看囉 窩~窩~416F 08/03 19:15
aventy1840: 好了 不說了!免得影響我等待21:30到來的心情。窩~417F 08/03 19:17
aventy1840: 窩
likecpu: 看劇就是輕鬆看就好了吧!419F 08/03 19:17
Agneta: 戲劇效果啦 不要太入戲 如果不是這樣演 有誰要看420F 08/03 19:25
rswa: 你是不是搞錯偶像劇的目標群了421F 08/03 19:41
gundam00: 譁眾取寵你完全做到了 但還是變不了最大問題是你的偏見422F 08/03 19:55
daoyue: 你可以去看光譜上發現愛,自閉症患者的戀愛節目,人都有追423F 08/03 20:08
daoyue: 求愛情的權利
benboy: 看了光譜上發現愛就知道恩斌詮釋沒有問題 有問題是偏見XD425F 08/03 20:15
jadeu00379: 你真的有看過實際的自閉症類群?每個自閉症表現出來426F 08/03 20:19
jadeu00379: 都不一樣,他們是不同的個體,亞斯、高功能、低功能
jadeu00379: 等等,甚至有資優生,智商也都不同,請查閱DSM5 美國
jadeu00379: 精神疾病手冊,然後找有沒有特教老師的朋友問問看,就
jadeu00379: 知道了 如果要質疑可以先做點功課哦!
seaopal: 不然你認為要怎麼演?把劇本的角色理解之後呈現的樣貌每431F 08/03 20:20
seaopal: 個人都不同
seaopal: 你自己錄製一段來讓大家看看什麼叫不浮誇好嗎
seaopal: 然後i大,她被移除參與企鵝案,是要告訴我們她可以替正常
seaopal: 人辯護,但卻無法替同是自閉症的人辯護,為什麼呢?因為
seaopal: 裁判無法公正看待案子了
seaopal: 蛤?原來你是看不懂台詞喔,抱歉
ryochi2001: 雖然我跟這部戲電波不合,很久以前有部日劇「與光同438F 08/03 20:27
ryochi2001: 行」,也蠻推薦的!看完會很感動
rexon85222: 我只知道幸好我不懂自閉症所以不會尷尬440F 08/03 20:29
NICKSHOW: 可是你又覺得達斯汀霍夫曼帥過阿湯哥 那到底要不要帥美441F 08/03 20:34
leohayashi1: 自閉症學者症候群真的不少類似正常人,大學時期就看442F 08/03 20:35
leohayashi1: 不出來,如果不是透過聊天感覺對方理性的出奇,
leohayashi1: 不帶情感,甚至在人群中講一些破壞氣氛的話
leohayashi1: 才會有感覺,以後一定會有戲劇討論這類人的希望不要
NICKSHOW: 現在已經來到不是自閉症不能演自閉症了嗎446F 08/03 20:35
leohayashi1: 又有人認為這不是我認識的自閉症了。447F 08/03 20:35
NICKSHOW: 但人家演員有說有來自菲律賓自閉症患者說她演得很好448F 08/03 20:36
violetkyu: 這又不是什麼教育片 紀錄片 你在認真什麼?受眾族群原449F 08/03 20:50
violetkyu: 本就可能是我們這種想看男帥女美的 認識自閉症是戲劇帶
violetkyu: 出討論的議題 你放錯重點了吧?
ppt12527: 自閉症患者美美的是有什麼問題? https://bit.ly/3oQBtiN452F 08/03 21:28
自閉症律師真實存在!美國真人版《禹英禑》雙學位畢業,24歲考到律師執照!
[圖]
View this post on Instagram A post shared by Haley Moss (@haley.moss)1994年出生的海莉莫絲(Haley Moss),在3歲時被醫生判定有「互動障礙」,可能一輩子都不會說話;她的父母特別請來語言治療師,並靠著馬術治療希望透過動物讓 ...

 
beverlysho: 不覺得女主演技是裝可愛 張大眼睛就是賣萌,反而你回453F 08/03 21:36
beverlysho: 文一直攻擊女主 讓人看了比較受不了
UZjustine: 戲劇本來就有一定程度的浮誇表現不然就不是戲劇了,而455F 08/03 21:45
UZjustine: 自閉症光譜上每個個案的外顯行為與優勢能力都不一樣,
UZjustine: 這些除了本身能力外與成長過程中遇到的教學與治療也有
UZjustine: 關係,而戲劇並沒有呈現這些歷程,身為相關工作者,我
UZjustine: 遇過類似個案,也相信禹英禑這樣類型的個案會存在在這
UZjustine: 世界上的某個地方,每次戲劇呈現自閉症個案就會有各種
UZjustine: 正反討論,但正因為這些戲劇呈現,引起討論,讓大家更
UZjustine: 能認識自閉症,不是件好事嗎?
beverlysho: 雖然沒有特愛這部,但你心中的演技套版就是達斯汀霍463F 08/03 21:46
beverlysho: 夫曼的演出的方式 ,一堆人都已經說有很多種了  你還
beverlysho: 回講白了女主就是賣萌?本片發揮就是裝可愛而已、還
beverlysho: 說人功課做不足。女主只是用另一種方式做功課沒跟達
beverlysho: 斯汀霍夫曼一樣共住幾個月就被說沒做功課
Elixane: 我不覺得浮誇耶,反而被可愛的女主圈粉QQQQQQQ468F 08/03 22:15
ccmmj51: 結果原po才是沒做好功課就大放厥詞的人XD你有全面469F 08/03 22:16
ccmmj51: 了解過自閉症嗎
ccmmj51: ?不是你認知的樣子就是演技差賣萌裝可愛嗎?說真
ccmmj51: 的你比較適合去
ccmmj51: 看紀錄片。
trylin: 亂講 看了恩斌超多戲都沒被電到 這部完全被圈粉474F 08/03 22:30
ccmmj51: 補噓475F 08/03 22:33
gyaoqwas: 看完上面留言我必須說宋智媛是我的天菜476F 08/03 22:35
ian446198: 我女神演的那麼好,不然你行你上啊477F 08/03 22:57
Wantway: Okok 自閉症大師478F 08/03 23:20
stormNEW: 以前高中同學有類似症狀,我是覺得呈現的很像了479F 08/03 23:31
chiuxx: 好你說的都對480F 08/03 23:31
CarpenterLiu: 不爽不要看?有人逼你看?481F 08/03 23:55
vgybhu: 你可以不要看。482F 08/04 00:13
xixirio: 日劇不用自閉症也一堆演得更浮誇…483F 08/04 00:18
ODays: 所以…你人生裡..沒有選擇不看的選項嗎?484F 08/04 00:19
mjump: 不是你沒見過就不存在,是你見識淺薄卻又不願意接納新事物485F 08/04 00:29
mjump: 吧
pokiman: 網飛光譜上發現愛第一個男生就直的很可愛了487F 08/04 00:48
Howard61313: 蠻同意365樓ariesjen大的488F 08/04 00:51
fff0722: 比阿湯哥還帥?489F 08/04 02:00

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