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看板 car
作者 標題 [轉錄] 台灣機械那麼強，無法做好汽車引擎？
時間 Thu Aug 6 12:46:14 2020
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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台灣機械那麼強，無法做好汽車引擎？
時間 Thu Aug 6 12:31:04 2020
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1 +22 8/05 JRanDer □ [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶 2 + 8/05 cateran R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
3 + 3 8/06 analiya R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶 4 + 9 8/06 ketter R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
5 + 3 8/06 a22298811 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶 6 + 8/06 A6 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
7 + 8/06 markmark900 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶8 +38 8/06 wahaha99 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
9 +15 8/06 abc12812 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
10 + 3 8/06 DustToDust R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
11 + 3 8/06 wahaha99 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
12 +11 8/06 norgthas □ [問卦] 台灣機械那麼強...?
13 + 4 8/06 yha R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
14 + 4 8/06 ccyaztfe R: [問卦] 台灣機械那麼強...? 15 + 5 8/06 sephen R: [問卦] 台灣機械那麼強...?
16 +23 8/06 damoun R: [問卦] 台灣機械那麼強...?
17 1 8/06 jfw616 R: [問卦] 台灣機械那麼強...?
18 + 8/06 m4vu0 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
車版心得：
裕隆敗家不用指望
和泰國瑞在幹嘛
關稅保護那麼久
那麼多年銷售第一，吞了台灣人多少血汗錢
汽車引擎做不好，自有品牌也搞不起來
一句外資就可以規避責任？
可以把關稅保護的錢都還給台灣人嗎
台灣理組幹啥吃的？
--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
--
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→ : 做引擎有比台積電好賺ㄇ1F 08/06 12:32
→ : 看分數就知道機械不強了2F 08/06 12:33
噓 : 三洨？3F 08/06 12:33
→ : 內燃機是化工機械材料 三系整合的產物 其中最重要的4F 08/06 12:39
→ : 機械本來就不可能贏歐美工業革命先驅5F 08/06 12:39
→ : 誤會大了 要做好引擎、彈體 需要的是材料科學 機械6F 08/06 12:39
→ : 冶金後構件精密度 這項台灣不夠強罷了7F 08/06 12:39
→ : 強沒屁用 更何況 台灣機械也不是真的那麼強8F 08/06 12:40
→ : 人家在200年來不斷累積專利時9F 08/06 12:40
→ : 你祖先還在出草或械鬥騎山豬
→ : 你祖先還在出草或械鬥騎山豬
→ : 製程產生的汙染太少,不值得研發11F 08/06 12:40
→ : 台灣這大小 轉工業化也才60年不到 老觀念都還沒被淘12F 08/06 12:40
→ : 鋼鐵合金材料技術優勢會累積延續13F 08/06 12:41
→ : 汰 跟外國工業一兩百年累積的經驗沒得比 不然就學14F 08/06 12:41
→ : 半導體是因為80年代才雖電腦商業化15F 08/06 12:41
→ : 對岸人和資源砸下去硬去磨出大量數據16F 08/06 12:41
→ : 所以台韓等後進國能追上17F 08/06 12:41
→ : 講難聽點 中科院一堆外包商的水準根本就科科 強?18F 08/06 12:41
推 : 光躲專利就夠嗆的，不然在電動車馬達驅動系統上提早19F 08/06 12:42
→ : 切入。
→ : 切入。
→ : 機械材料是傳產 半導體是20世紀末新創21F 08/06 12:42
→ : 不如22F 08/06 12:43
→ : 新創領域才有後進國追上的機會23F 08/06 12:43
→ : 機械材料光是閃專利地雷就累死人
→ : 機械材料光是閃專利地雷就累死人
→ : 1970後的新興產業才是台灣該走 而台灣規模很仰賴25F 08/06 12:44
→ : 若等專利過期才做也沒市場了26F 08/06 12:44
→ : 執政中央來做學術到產業現場一路到產業鍊整併27F 08/06 12:45
→ : 問題這對文組執政太難了 他們完全不知道什麼叫產業
→ : 問題這對文組執政太難了 他們完全不知道什麼叫產業
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 08/06/2020 12:46:14
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 08/06/2020 12:46:47
推 : 台灣有華擎的1.8T引擎，只是跟不上時代1F 08/06 12:57
推 : 不是不做，是$$$$的問題。產了也沒人會買，當慈善事業？2F 08/06 13:01
推 : 台灣95%的企業主只想賺快錢,不會想研發創新專利放長線3F 08/06 13:02
推 : 光專利兩字 就可以構成抵擋追兵的壁壘4F 08/06 13:02
→ : TSMC這種領域內的先行者也相當重視這塊的維護
推 : 而且國內重工業產業鏈很不完整 若現在只為了造車就把產
→ : 業開起來而無視規模經濟的臨界點 那叫浪費資源又沒成本
→ : 觀念的蠢蛋
→ : TSMC這種領域內的先行者也相當重視這塊的維護
推 : 而且國內重工業產業鏈很不完整 若現在只為了造車就把產
→ : 業開起來而無視規模經濟的臨界點 那叫浪費資源又沒成本
→ : 觀念的蠢蛋
→ : 月經文9F 08/06 13:06
推 : 來車版問就對了,這邊一堆高手大大,人家只是不想做而已.10F 08/06 13:06
→ : 多數人買車只在意廠牌，盤也ok11F 08/06 13:07
→ : 老話一句: 在30年前沒搞起來 就註定今後也做不好了12F 08/06 13:07
推 : 事實是以引擎和變速箱的能力來看根本不強13F 08/06 13:09
推 : 你要去車版問，那邊很多對勁戰很了解的汽車高手14F 08/06 13:17
推 : 強個鳥蛋...傳產RD土炮畫圖員 公差看感覺 ZZZ15F 08/06 13:22
→ : 科技業機構RD連製程都叫不動 研發個鳥蛋
→ : 科技業機構RD連製程都叫不動 研發個鳥蛋
推 : 笑死人 台灣只有奴性強 機械哪裡強啊17F 08/06 13:28
推 : tesla為什麼有辦法閃過這麼多專利？18F 08/06 13:28
噓 : 根本不同的東西也能比，TSMC製程這麼強，也無法設計CPU19F 08/06 13:39
→ : 反過來Intel CPU世界霸主，還不是製程輸TSMC
→ : 反過來Intel CPU世界霸主，還不是製程輸TSMC
推 : 做出來跟做得好不同等級吧還有台灣完整合能力又不強 都21F 08/06 13:41
→ : 馬是零件好而已
→ : 馬是零件好而已
→ : 引擎(內燃機)的技術是軍火工業的一環，技術領先的國家是23F 08/06 13:44
→ : 不會隨便授權的
→ : 不會隨便授權的
推 : 備胎說車用了不只一集講這問題25F 08/06 13:52
→ : 台灣機械從來沒強過，中部工具機也是仿造德日的去修改，26F 08/06 13:57
→ : 台灣真正強的是半導體
→ : 台灣真正強的是半導體
→ : 台灣幾乎不會做品牌啊，更何況又有技術的問題28F 08/06 14:03
→ : 電動車也許是可以反轉傳統車廠的時候,但目前大概連
→ : 中國都追不上了
→ : 電動車也許是可以反轉傳統車廠的時候,但目前大概連
→ : 中國都追不上了
噓 : 因為只會代工 不肯投資研發專利31F 08/06 14:07
推 : 你知道台灣的CNC控制板都要是要買國外的三菱、發那科、32F 08/06 14:11
→ : 西門子嗎
→ : 西門子嗎
噓 : 機械強的人都去豬屎屋GG輪班惹 你覺得呢？34F 08/06 14:14
→ : 執政者超多國外理工學院跟台大電機的 文學院很少35F 08/06 14:23
→ : 汽車引擎 我覺得 台灣醫學 電機 都是世界強
→ : 要每樣產品都很強 台灣2300萬人太辛苦
→ : 汽車引擎 我覺得 台灣醫學 電機 都是世界強
→ : 要每樣產品都很強 台灣2300萬人太辛苦
推 : 看看納智捷 就知道了38F 08/06 14:27
→ lain2002 …
推 : 華擎的引擎哪來的？40F 08/06 14:32
推 : 這篇怎麼還沒看到板上那一大堆強者大大來反駁?41F 08/06 14:34
推 : 你去問裕隆阿42F 08/06 14:39
推 : 台灣有更高附加價值的產業 做引擎幹嘛...43F 08/06 14:50
推 : 有本事搞引擎的幾乎都是過去或現在的軍事強國44F 08/06 15:28
→ : 能搞引擎搞車的國家不是一、二戰選手就是搖滾區觀眾45F 08/06 15:42
→ : 同時期臺灣人還在種米種甘蔗，還都幾乎只往日本國內運
→ : 大概就像球隊裡面 water boy, 別再幻想了
→ : 同時期臺灣人還在種米種甘蔗，還都幾乎只往日本國內運
→ : 大概就像球隊裡面 water boy, 別再幻想了
推 : 機車引擎都這種品質了，家裡兩台豪邁都超過八萬公里，48F 08/06 16:11
→ : 機油吃到我都懷疑是不是二行程的車了
→ : 機油吃到我都懷疑是不是二行程的車了
推 : 機車轉速高 還空冷 不能這樣比50F 08/06 17:11
推 : 事後諸葛來看要搞引擎&汽車買現有車廠最快 自己弄太費工51F 08/06 17:34
→ : 豪邁30年前的東西現在還在操，好意思怪人家引擎爛喔...?52F 08/06 17:41
推 : 不要說豪邁 光陽哪台車不吃機油 這種公差笑死人53F 08/06 18:29
噓 : 轉這廢文是在哈囉？54F 08/06 19:02
→ : 看特斯拉就知道，機械不夠強是還好。軟體不夠強就 GG55F 08/06 20:59
推 : 老梗了，和泰是代理商賣車不造車56F 08/06 21:47
→ : 國瑞是豐田子公司，用豐田研發的引擎合情合理
→ : 國瑞是豐田子公司，用豐田研發的引擎合情合理
推 : 華擎的曲軸聽說是進口鋼材58F 08/06 22:34
推 : 作壞了賣不出去 作好了人家用專利搞你59F 08/06 22:47
噓 : 做一定做的出來，只是不賺錢誰要做?60F 08/06 22:55
噓 : 一流人才都跑去唸醫科是要強個洨61F 08/07 00:24
→ : 還有前三大車廠光是專利就卡死你
→ : 再來內燃機牽扯到冶金技術人家工業革命我們還在械鬥騎山
→ : 豬
→ : 還有前三大車廠光是專利就卡死你
→ : 再來內燃機牽扯到冶金技術人家工業革命我們還在械鬥騎山
→ : 豬
噓 : 有哪個老闆願意花大錢買綜合專利授權？然後再從專利上去研65F 08/07 06:25
→ : 發改良？
→ : 發改良？
推 : 你知道汽車專利數量甚至超過蘋果嗎？67F 08/07 10:30
推 : 老實說 做不出來 引擎不是錢丟下去就有用68F 08/07 11:58
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1樓 時間: 2020-08-06 20:05:28 (台灣)
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08-06 20:05 TW
台灣與其開發引擎，導不如投入高功率的直流電動馬達〈BLDC和PMSM〉研發。台灣已經有相當的自動控制及電池技術基礎，利用這些基礎來走電動馬達的研發可能還比較有機會在國際上嶄露頭角。
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