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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-24 05:29:10
看板 car
作者 whitestripe (light me up)
標題 [分享] 改裝界要出大事了
時間 Wed Sep 23 23:52:33 2020


各位好
在小弟上一篇的關於z的文章裡
小弟有提到
新的supra電腦  目前不可能可以調
目前沒有任何已知的方法去調電腦
而在小弟發文地當時   因為只有一個美國知名店家的口述
所以我還持保留態度

但是現在這件事情應該算完全爆出來了
所以小弟決定發文分享



而且影響到的不只是supra
目前確定的   還有生產日期在2020年起碼六月25號以後的m4跟任何b48   b58引擎

而依據美國當地的改裝廠互相交流
他們不確定是甚麼時候開始
bosch改變了他們的安全系統
目前他們能夠追到最早的車子
是2020年六月25號生產的

也就是   從2020年六月25號生產的bmw  包括Supra
包括上一頁有人發的新款的m4
起碼目前為止   沒有任何方法可以改電腦

而ecutek預期(ecutek為知名改裝軟體)
這個無法改動電腦的現象
會很快的衍伸到其他的車廠  包括賓士等等

接下來會有一封公開信
這封公開信我們可以看到這些調電腦同業的絕望
基本上   目前為止所有的方法都無法破解電腦的安全系統
比如obd   bench   甚至把ecu打開插針的方式
都無法破解

他們甚至絕望到提醒同業
如果你看到有任何人宣稱能破解
除非有第三方獨立機構證實
不然先當他在畫唬爛



以下為ecutek的公開信

EcuTek Announcement:
Locked Bosch Bootloaders
As you may have seen some news, I would like to clarify the issues present on
newly manufactured Bosch MEVD and MG1 ECUs.

We've been aware of a situation brewing in Bosch ECUs initially identified on
BMW platforms but potentially affects all Bosch Tricore platforms that are
currently being manufactured. We were unsure of the extent of these changes
and how it would impact our business and yours, but we are starting to see
affected ECUs out in the wild now.

Bosch have updated the security on their most recently manufactured ECUs that
means that "bench unlocking" is no longer possible. This issue has been seen
on MEVD17 ecus in BMW M4s manufactured in July 2020, and in MG1S024 ECUs in
B48/B58 cars manufactured late June, July and August 2020. The exact data of
the switchover is unknown but the earliest date we have currently is 25th
June.

The result means for newly manufactured cars:
No OBD unlock
No Bench unlock
No bootpin unlock (that's right even opening the ECU to get direct access to
the processor does not help)

Not just BMW will be affected, expect to see this coming to the likes of
Mercedes etc.

There are no tuning products in existence that can support these new ECUs,
it's an industry wide problem, not just an Ecutek problem.
The latest cars will NOT tuneable using an ECU reflash from any company, with
any tool.

Older cars are unaffected and will continue to be tuneable
The changes are to the lowest level Bosch code, pre-programmed by Bosch at
point of manufacturer (it is not an update to the BMW or manufacturer
specific bootloader). So this is not something that can be easily recognised
by the ID of the BMW software version, Calibration ID or bootloader version,
our best guess is that it affects cars from June 2020 onwards. Our current
information is that this new Bosch bootloader is not field upgradeable, so
that means that existing ECUs with the older Bosch bootloader cannot be
updated to the locked version with something like a dealer reflash (this is
good!)

Our long term approach is we're looking for ways to allow programming of
these ECUs, but it's a significant challenge which we don't quite know the
scale of yet. We are working very hard to find a solution to this and nothing
is being ruled out as a potential fix.

In the short term we intend to add the manufacturing date fields to our query
tools to try and allow tuners to know with greater certainty what they are
dealing with. Our plans for tuning products are already changing as a result
of this development, and you may see our focus change subtly to support more
existing vehicles on other platforms. We will continue to increase the
breadth and depth of our tools and features to really push what is possible
in the OEM ECU marketplace.

I realise this is not what you want to hear, but this is the reality at the
moment. I would urge tuners across all marques, using all software tools to
plan ahead when it comes to their customers and treat them fairly and with
respect. None of us expected this to happen and we are all affected in one
way or another. Be wary of anyone that claims to have a solution to this
problem, until it's independently verified you should assume it's still an
issue. When a company does have a solution, this is good news for everyone,
as we will know it's not impossible to solve."



這是一個非常巨大的消息
我很驚訝整個車板只有我在關心這件事情的發展xddddddddddd

而小弟發這篇文章
主要是想知道
有沒有人能夠提供其他情報的?????
因為從這封公開信來說
不只是bmw
未來可能其他所有車廠都會在短時間內跟進
甚至可能已經跟進了    只是我們還不知道


而對車主來說   最重要的事情可能是
2020年六月後生產的bmw都有可能會是新型的ecu
也就是無法調整電腦
所以如果你現在正要購買
而你未來有意圖改裝
可能必須確定生產日期


以上
希望有板友能夠提供更詳細的消息
我真的很想知道是甚麼改變
讓美國前四大改bmw的tuner全都如此絕望
甚至還讓ecutek發了給同業的公開信????

--
Alle Wahrheit ist krumm, die Zeit selber ist ein Kreis.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.154.164 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VQsz4ZD (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1600876356.A.8CD.html
※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/23/2020 23:54:25
XXXXBANG    : 讚讚讚 先買先贏 二手價漲起來1F 09/23 23:54
palapalanhu : 台灣本來就2F 09/23 23:56
TllDA       : 要調什麼?3F 09/23 23:58
Melofans    : 那就用外掛的呀?!4F 09/23 23:59
屋..........沒那麼簡單喔

ymx3xc      : 放心 一定會破解的~ 因為這市場有需求5F 09/23 23:59
a0925140    : 國外這麼多知名大改裝廠 到時候應該還是會有人破解6F 09/24 00:01
a0925140    : 吧
solidmiss   : 只有這幾顆引擎嗎? 鎖這個對車商壞處比好處多吧..8F 09/24 00:01
這是目前確定的引擎(當然生產日期也要注意)
而ECUTEK說    這很有可能會衍生到所有BOSCH生產的 TRICORE ECU上
基本上  如果BOSCH接下來真的全面這樣做
受影響的不只BMW  也不會只有賓士   也不會只有歐系
一堆日系廠商也是
mmppeegg    : 遲早會開後門的啦9F 09/24 00:01
我也希望如此
這不是第一次改裝界遇到電腦的難題
也有順利解決   頂多只是比較麻煩

但是我沒有看過有哪一次像這樣
一堆TUNER跑出來說"不可能"可以調
甚至ECUTEK都跑出來要同業稍安勿躁  勿欺騙客人的事情
yaritai     : 那是因為俄羅斯還沒買到這顆引擎吧?10F 09/24 00:05
atbhao05    : 出!!!!大!!!!事!!!!了 !!!!11F 09/24 00:06
MK47        : 我沒在改裝 沒差12F 09/24 00:08
vvcc15      : 真的假的啦 ecutek出來發聲明......13F 09/24 00:09
arcross     : 沒差 改電腦本來就是過時的作法14F 09/24 00:09
arcross     : 新款車都貼能量晶片 省油和動力都很有感
kokunmai    : 樓上 XD16F 09/24 00:13
※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/24/2020 00:23:07
ornv        : 這裡都騎車  沒人關心正常17F 09/24 00:19
MXIC        : 樓樓上XDD18F 09/24 00:19
bw212       : 生命會自己找出路 可能之後就跟機車一樣搞全取代了19F 09/24 00:20
bw212       : 然後想改的荷包又要失血了
另外關於為何車廠跟BOSCH要這樣做的原因
有人的說法是預防駭客攻擊

如各位所知  自駕等等功能   讓駭客越容易控制你的車輛造成你的生命損傷
我是覺得這個說法有道理拉
前陣子才在版上看到一篇文章
好像是駭客評比哪台車比較容易駭的   忘了
所以必須對現有的電腦安全進行大幅度的升級
※ 編輯: whitestripe (114.42.154.164 臺灣), 09/24/2020 00:26:32
tony24334   : 同Melo的疑問 直接用全取代的ECU也不行喔?21F 09/24 00:24
tony24334   : 可能輕度改裝是刷原廠的 重度才用全取代嗎?
yiyin330    : 直接烙引擎23F 09/24 00:29
minrurl     : 嫩 yo叔都直接繞過24F 09/24 00:29
edwardhsu   : 我不改裝 無感25F 09/24 00:29
hanchueh    : 不如買特斯拉 原廠直接OTA給你50HP 零百少0.5s26F 09/24 00:31
dslite      : 反正以後是電動車天下27F 09/24 00:38
domago      : 以後不能調表了 讚28F 09/24 00:39
bluemarlin  : 全取代可以,但還會有一堆問題要解決。很多車主要29F 09/24 00:40
bluemarlin  : 日常用車的不可能這麼玩。加上電路可能也要重牽,ma
bluemarlin  : pping要全部一個一個寫。
LexusNo1    : 不就一台交通工具,有差嗎?32F 09/24 00:44
j27710146   : 全取代寫一個map不知道需要多久...33F 09/24 00:44
wellkom     : 古時候外掛電腦是自己去接空燃比凸輪軸等等訊號來處34F 09/24 00:45
wellkom     : 理,現在的車子有一大堆sensor解碼方式都很複雜
OrzOGC      : i don't cat36F 09/24 00:46
wellkom     : 重點原本的PCM你還生不出能騙得過他的訊號37F 09/24 00:46
wellkom     : 就把他想像成除了要管理一大堆sensor與輸出以外另外
wellkom     : 還要去hack原廠PCM的加密方式. 等你弄完車都停產了
SteveDX     : 還是英國鉬元素實在40F 09/24 00:51
zzz41432    : 推 德政41F 09/24 00:51
wellkom     : SteveDX 你高登市人齁  XDD42F 09/24 00:52
Buu         : 電車一統江湖43F 09/24 00:58
wellkom     : 變這麼難搞都拜資訊科技進步之賜,現在bosch用的ECU44F 09/24 01:02
fawuor      : 哇45F 09/24 01:03
wellkom     : 處理器已經比當年改外掛時代跑win3.1的CPU都強了46F 09/24 01:04
chi17       : 改車就是要飆47F 09/24 01:04
DYE         : 那就用全取代電腦48F 09/24 01:07
wellkom     : 全取代,ECU部分用苦工理論上有可能刻的出來,但是49F 09/24 01:10
wellkom     : 防盜模組這邊怎麼辦咧?
mamamiya00  : goonsquad收的那台說找各種外廠軟體都解不了code真51F 09/24 01:14
mamamiya00  : 滴慘
jcx         : 全取代寫map應該不難,機車的都有廠家跟著新車上市53F 09/24 01:25
jcx         : 一起發表了。我猜是複製貼上這樣而已。
wellkom     : 樓上你認真的嗎...........55F 09/24 01:31
StarChou    : 機車寫壞的一大堆XDD56F 09/24 01:36
mp60707     : 勁戰爆改就好57F 09/24 01:38
TokyoHard   : 不要拿來亂比,你一台車價值不到人家一個後照鏡58F 09/24 01:52
tofukingkion: 說機車的確定兩者管理範圍一樣嗎.....59F 09/24 01:53
sunflower1  : 沒得改省錢不好嘛60F 09/24 01:57
mugen5566   : 懷念v pro跟power fc的年代61F 09/24 02:20
justin332805: 所以是刷X階改裝要消失了嗎?62F 09/24 02:22
qazwsx6107  : 不是有安插工程師到原廠去放後門嗎63F 09/24 02:52
henryhao    : 阿北 出事了64F 09/24 03:01
LonelyLouis : 省錢了.....65F 09/24 03:16
ctes940008  : AMG這種應該算另一個改裝之路,也會動到電腦嗎?66F 09/24 03:27
yuinghoooo  : 看來只有原廠改這種事情了嗎?67F 09/24 04:25
motorbird   : 這樣對原廠來說你ECM無法reprogramming 了吧?召回68F 09/24 04:31
motorbird   : 要直接換整顆?
gn01914120  : 現在引擎控制跟整台車儀表、娛樂、中控系統都整合70F 09/24 04:49
gn01914120  : 在一起了吧? 難不成以後刷壞電腦跟跟刷壞手機一樣
gn01914120  :  整台車直接變磚

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