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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-09 11:18:30
看板 car
作者 hiphoprover (浪浪洛夫)
標題 [情報] 德國製Tesla Model Y將使用4680電池與新
時間 Thu Oct  8 01:55:30 2020

原文網址：https://www.ddcar.com.tw/article/13666
德國製 Tesla Model Y 將使用 4680 電池與新車身設計::DDCar 電動車
[圖]
Elon Musk 在推特上進入了爆料模式，他確認目前興建中的 Giga Berlin 完工後所要生產的第一輛車 Model Y 將會用上 4680 電池，並且前後車身都將會是一個巨大壓鑄件。 ...

 

德國製Tesla Model Y將使用4680電池與新車身設計

https://bit.ly/3lqhwLM
[圖]

Elon Musk 在推特上進入了爆料模式，除了很多SpaceX 的消息外，關於Tesla 他確認目
前興建中的Giga Berlin 完工後所要生產的第一輛車Model Y 將會用上4680電池，並且前
後車身都將會是一個巨大壓鑄件，而中間將會是新設計的電池組，將以往從數百數千顆電
池包裝成電池模組，再將數個電池模組包裝進電池組的舊做法，變為將4680電池視為結構
的一部分，直接把電池包裝進電池組的新設計，這可以大幅改善扭轉剛度、將重量更集中
到車輛的重心附近，還特別強調這是"重大"的突破。Giga Berlin 還有已經談論很久的先
進塗裝車間。




同時他也坦承，用上這麼多新技術代表巨大的量產風險，製作原型很容易，但是要大量製
造卻很難，再次強調順利量產的難度。這些新技術先在Berlin 驗證，然後再過兩年才將
新技術過渡到Fremont 和上海。也有人問到維修問題，如果前後都是一整塊巨大鑄件那碰
撞要如何維修？他的回答是防撞梁可以切下並且用螺栓來固定替代件，以進行維修。




https://bit.ly/3nvxDdc
[圖]



如果一切順利的話，那代表德國製的Model Y 續航力可能有很大的提升空間，同時成本也
會下降。在電池日上，他講到4680的電池設計可以讓成本下降14%、同時續航力增加16%。
而新的電池組設計可以讓成本下降7%、續航力增加14%，這樣看來續航力有30% 的提升空
間! 不過個人覺得就算真能提升30%續航力，在初期應該也會藏起來，不能讓不同工廠生
產的Model Y 有過於不同的性能表現，可能會等到Fremont 與上海都升級了才會解放所有
的潛力。



--

Elon 不知道是不是正在HIGH，又開始爆料了

德國工廠會使用最新的科技進行生產

也就是說最快明年會開始有搭載 4680 電池的 Model Y

之前也說德國工廠會負責生產電池

台灣明年底甚至後年2022才能拿到 Model Y

或許有機會直接拿到 4680 版本的？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.14.202 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VVW4Lo2 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1602093333.A.C82.html
推 techih      : 希望德國的組裝品質不要像美國一樣....1F 10/08 02:23
推 medusasam   : 2022台灣買得到Y嗎？如果首批不是新電池，我看很多2F 10/08 06:18
→ medusasam   : 人也會退掉等新的吧
推 hanchueh    : 一人公關4F 10/08 06:28
推 lawson      : 其實台灣的代工組裝品質很不錯5F 10/08 06:57
→ lawson      : 可以考慮來台灣蓋超級工廠
推 l79cm       : 台灣應該從德國進口吧7F 10/08 07:26
→ liero113    : wo8F 10/08 07:42
→ asdhse      : 只會把電池加大誰不會？老馬變不出新把戲9F 10/08 08:03
推 KengC       : 樓上就不會啊 哈哈哈10F 10/08 08:05
推 shark157    : 特黑要黑歸黑，說話有點邏輯吧，否則也只是個笑話11F 10/08 08:09
→ asdhse      : 實際上就是電池加大啊，樓上不懂膩12F 10/08 08:13
推 l79cm       : 電池加大成本還能降低還不好喔13F 10/08 08:35
推 sted0101    : 加個10倍大好了  特黑聰 明14F 10/08 08:37
→ wisdom      : 某樓不要打壞特黑的水準好嘛。電池加大成本下降續航15F 10/08 08:46
→ wisdom      : 上升。這也能嘴？
→ l79cm       : 特黑在笑別家都不懂加大電池17F 10/08 08:56
→ dslite      : 乾式製程還沒發明出來吧？18F 10/08 09:02
推 Dukkha      : 不只是 變大顆 還用上新的 乾式電極跟無正極 跟無凸19F 10/08 09:03
推 orange7986  : 台灣買的到嗎20F 10/08 09:10
推 sted0101    : Musk要來這邊請人吧，加大兩倍就好，但車價車格不21F 10/08 09:11
→ sted0101    : 變
推 kazami      : 怎麼聽起來新設計維修上比較不方便的樣子23F 10/08 10:07
推 nickyt      : tesla本來就沒在鳥你維修方不方便吧...24F 10/08 10:13
推 dhccc       : 給五樓 特斯拉工廠一開始就是在台灣 後來才搬到美國25F 10/08 10:17
→ hanchueh    : 撞到那種程度 有人在管維修方不方便嗎26F 10/08 10:31
→ hanchueh    : 人活著就是大幸了吧
推 Killercat   : 有人知道Tesla是鋁壓鑄還是鋼壓鑄嗎28F 10/08 10:51
→ Killercat   : 鋁的話製造簡單維修困難 鋼的話反過來 而且維修的話
→ Killercat   : 應該還滿好鈑金的 就跟現在一樣
→ Killercat   : 但是鋁的話.... 那真的就是很麻煩了 一體壓鑄鋁合金
→ Killercat   : 單單想到該怎麼修就讓人頭皮發麻
→ milichang   : 好了啦阿威，什麼時候跟我拿車去聯誼？33F 10/08 10:53
推 l79cm       : 鋁就沒什麼技術困難，應該還是鋼畢竟成本要省34F 10/08 11:22
噓 GOPOL       : 我早就說MODEL-Y會用4680電池 還有人說不會35F 10/08 11:22
→ GOPOL       : 在那裡說只有X和S會用
→ DYE         : 鐵鋼沒有壓鑄的 理論上要做也不是不可能 高成本37F 10/08 11:28
→ DYE         : 壓鑄只有實心或是有限條件的抽心 也就是較重
→ DYE         : 這是跟沖壓件再焊接相比 薄板焊接是可以做空心的
→ l79cm       : 有看到文章是說鋁鑄這樣成本不會增加嗎40F 10/08 11:34
→ DYE         : 還有就是大型鑄件加工的機台 這是稀有的 貴41F 10/08 11:34
→ DYE         : 正常應該會增加成本 不光是材料成本 來要考慮加工
→ DYE         : 目標應該是節省總體生產與組裝的時間
→ DYE         : 壓鑄的確是相當快的 當然這還是要涉及冷卻時間
→ DYE         : 整體還要熱處理 再等冷卻 才能加工
→ DYE         : 我覺得整體時間與鋼板拼接難說高低
→ DYE         : 要實際測算兩種生產方式的流程
推 geniusw     : https://youtu.be/GkQga-mzO4Y?t=57948F 10/08 15:16
→ geniusw     : sandy munro 談 tesla 製造技術 9:40開始49F 10/08 15:16
→ geniusw     : 前半段是講 4680 很猛 對汽車底盤帶來的革新
推 tsaijh2002  : 比較擔心的是車以後要換電池 現有的都不相容 老車QQ51F 10/08 15:24
推 hanchueh    : 這新聞真的跌破我眼鏡 看來Model Y會有兩種版本52F 10/08 15:24
→ hanchueh    : 美製2170版 歐製4680版
→ hiphoprover : 最終應該都會變成 4680，只是可能要多等兩年54F 10/08 16:15
→ hiphoprover : 但是我好奇 Plaid S 應該也是 4680，卻在美國製造
→ hiphoprover : Elon 會選擇在德國生產電池然後運到美國的作法嗎？
→ hiphoprover : 這樣感覺不是 Elon 的做事風格啊
推 hanchueh    : 美國早就有小規模的4680生產能力58F 10/08 16:25
→ hanchueh    : 德國是要建置大規模的
推 moneyguy    : 確定可以買到德製的?60F 10/08 17:15
推 eric112     : 一人關公61F 10/08 22:50
推 hanchueh    : 不確定買得到 應該美版機率大約德製62F 10/08 23:25
推 KengC       : 特斯拉用自己的鋁合金 不用熱處理63F 10/09 00:07
推 snd         : 見證歷史的一刻64F 10/09 04:28
→ DYE         : 先去了解熱處理對鋁合金鑄件的意義再來談65F 10/09 08:32
→ DYE         : 因為鋁合金是鋁裡加了其他元素 所以晶格是有變形的
→ DYE         : 所以為了達到固溶狀態 所以要熱處理 提升機械強度
→ DYE         : 只有純鋁不做固溶狀態的熱處理 因為沒用
推 KengC       : 所以你要推翻 CEO 說過的話? 跟你 LR 只能跑 280 一69F 10/09 08:35
→ DYE         : 當然還有其他例子也沒用 例如鑄件裡有大量氣孔的70F 10/09 08:35
→ KengC       : 樣? 然後再來說被特粉圍剿 頗呵71F 10/09 08:35
→ DYE         : 因為他的強度制約於鑄件的缺陷72F 10/09 08:35
→ DYE         : 不要求強度的件當然不做熱處理
→ DYE         : 一般增強強度的熱處理 例如T6熱處理
→ DYE         : 例如用在輪圈的鋁合金A356 做了T6熱處理
→ DYE         : 可以增強30%的強度
→ DYE         : 當然在車架的例子上 更大的問題是不能做熱處理
→ DYE         : 因為熱處理需要5-6小時 包含加熱保溫降溫
→ DYE         : 連續生產的大型鑄件 保溫這件事 需要非常大的場地
→ DYE         : 這是決定性的困難 可能需要一整個工廠做軌道保溫
→ DYE         : 保溫的溫度是一百多度 要兩到四小時
→ DYE         : 鋁合金的增強強度的熱處理就是這樣
→ DYE         : 低強度的鋁合金 可以得到較高強度
→ DYE         : 高強度的鋁合金鑄件 熱處理後可以得到更高強度
→ DYE         : 不能做熱處理的件 只能在尺寸上增加 達到設計強度
→ DYE         : 要只跑280太容易了 只有你們理想化操作才能跑更遠
→ DYE         : 現實生活裡 不是人人都必須要理想化操作
→ DYE         : 就好像能源局公布的油耗
→ DYE         : 有些車主很努力可以開出能源局的測試油耗
→ DYE         : 有更多車主開不出來
→ DYE         : 開不出來的被視為理所當然
→ DYE         : 只有特粉不願意面對真相 有人開不出來就急得跳腳
推 milichang   : 要不要排個里程破兩萬，平均能耗兩百八的影片啊？93F 10/09 09:27
→ milichang   : 反正隨口說說不用錢，是嗎？
→ milichang   : *拍
→ DYE         : 平均兩萬里程跑時速120? 這不可能96F 10/09 09:53
→ DYE         : 你打保證人人都能開出能耗360? 隨口說說不用錢
推 KengC       : 搞笑嗎 特斯拉鑄造機器根本就室外 你不理解的事就98F 10/09 11:07
→ KengC       : 不要一直在凹了 很難看
→ KengC       : Elon 已經說過內用鋁合金的不需要熱處理 你還在那
→ KengC       : 邊說一大堆不相關的事 zzz

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