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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-01 10:33:35
看板 car
作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [討論] 國產車就一定要便宜？
時間 Wed Apr  1 04:43:04 2020

※ 引述《nknu20 (HI!~)》之銘言：
: 台灣市場小
: 民族性喜歡舶來品
: 連企業之神王永慶
: 之前想成立台塑汽車
: 不到幾年也趕快收一收了
: 裕隆嚴家拿了國家多少錢
: 我也知道很多
: 但韓國現代沒有嗎？
: 韓國LG，三星，哪一間大企業不是靠國家
: 只是他們的民族性，團結
: 後來才會強起來
: 但我問大家要是你們你做的下去嗎？
: 連王永慶都虧損，趕緊收了




: 台灣市場小本來就難經營
: 不幫忙就算了
: 還在自己國人前落井下石，唱衰
: 這就是一種不團結的民族性


https://imgur.com/ulOfpbH.jpg
[圖]
 

這是台灣車廠產能的演進

1978年裕隆產能四萬，產量三萬九

福特產能/產量=18000/18000

台灣汽車產能/產量=96000/75000

到了1983年，裕隆產能已經到12萬了

到了1998年，裕隆產量已經到8萬了

裕隆的難兄難弟，福特也有七萬六

國瑞有七萬五

台灣國產汽車產量有40萬台

這算什麼小市場?

我看大家都卯起來增產，40萬台的國產車市場

怎麼會小?

中華汽車還有11萬

也就是說裕隆+中華產量將近20萬台

佔台灣國產車產量的一半


如果40萬台產量都不夠，請問你nknu先生

要幾萬台才夠?


https://imgur.com/QT9BeNv.jpg
[圖]
 


2015年福斯在德國也才賣68萬台

福特更慘，在歐洲除了英國

似乎都不具所謂的經濟規模


講40萬台是小規模的，這些在外國賣個十萬二十萬台的車廠

不是都要去吃屎了?




我們可以看到汽車產業的從業人員


https://imgur.com/GIYUHAM.jpg
[圖]
 

https://imgur.com/cvhqJi1.jpg
[圖]
 


1977年是兩萬多人

到了1998年有七萬多人


而我們知道到了2016年，變成九萬多人

https://i.imgur.com/J8lCRgl.jpg
[圖]
 


https://imgur.com/NTc8S9l.jpg
[圖]
 

其中零件業是8.4萬人

整車是1.1萬人


https://imgur.com/eH4zOVB.jpg
[圖]
 


我們可以看到1998年時，整車廠還有1.6萬人

可見從業人員變多，但是整車人員變少


而到了1998年

裕隆產量越來越高，工人越來越少

可見裕隆在養員工這方面

產量越高，員工越少

整車產業養活員工這句話，對裕隆來說是屁話

福特還可以理解，畢竟福特銷量烙賽

國瑞是員工越用越多


1981年裕隆產量五萬七，員工三千五

1998裕隆產量八萬三，員工兩千六

好一個民族工業，養活台灣人的車廠





https://imgur.com/LIXYlti.jpg
[圖]
 

趙耀東:國內車廠規模小，車型多，但是獲利能力是日本同業的三到五倍


其實台灣的市場不算小

但是車廠欠整合，彼此不想合作

只想利用寡佔市場賺取超額的利潤

並不是最經濟的產量跟定價

最後所有的社會成本是消費者買單


所以他想把這六家整合一起




獨佔市場會造成怎樣結果呢?


獨佔市場廠商會不思進取，只想賺最大利潤

罔顧社會責任

https://imgur.com/kt4kCjE.jpg
[圖]
 


https://imgur.com/yQs9vrX.jpg
[圖]
 


https://imgur.com/yVU2HIC.jpg
[圖]
 


https://imgur.com/wcwCN8R.jpg
[圖]
 



經濟學家的理論

可是完全在裕隆身上實踐






: 你們會在看大聯盟的時候說
: 林子偉不行啦！打不到啦！防守差
: 這就是你們
: 要不你來試試看
: 其實能站在這舞台都有一定的實力
: 後面的是大家的支持，心理上的
: 差一點我相信
: 因為幾十年的車廠
: 和上百年的相比
: 怎麼可能沒差
: 台灣的優點資訊，電子
: 裕隆將其融入汽車，很好啊！
: 但一堆人又說
: 容易壞
: 最好進口車就不會壞？
: https://youtu.be/R_7QY2sYSsA
: 林子偉為納智捷代言廣告
: 我們今天很驕傲台灣的半導體業
: 明天呢？
: 要等到大陸都起來了
: 過去做台勞嗎？
: ※ 引述《bebehome (bebehome)》之銘言：
: : 這道理很簡單，要跟進口車比，首先你要有辦法賣到國外去
: : 人家從國外賣過來，加了運費關稅還有人要買，基本上就是一種保障
: : 像你拿捷安特當例子就很好啊，捷安特外銷全世界耶！
: : 在台灣賣的比一般腳踏車貴有什麼問題？不然你要去國外買更貴的捷安特？
: : 等哪天國產車賣到德國，加了關稅加了運費比賓士貴還有人買
: : 那時候我保證在國內賣的比進口車貴，也一定賣的嚇嚇叫啦，就像捷安特一樣
: : 如果有那天的話

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.22.10 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UWwjQQP (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1585687386.A.699.html
※ 同主題文章:
　 04-01 01:21 panzer1224. ■ Re: [討論] 國產車就一定要便宜？
● 04-01 04:43 Sturmvogel. ■ Re: [討論] 國產車就一定要便宜？
※ 編輯: Sturmvogel (114.25.22.10 臺灣), 04/01/2020 04:46:45
※ 編輯: Sturmvogel (114.25.22.10 臺灣), 04/01/2020 04:49:43
推 sd785: 考據詳實 推1F 04/01 06:18
推 nknu20: 一句話，你來，屁話2F 04/01 06:19
推 dai26: 哈哈哈哈～～～3F 04/01 06:23
推 MTBSsales: 幹你裕隆4F 04/01 06:30
推 p907018: 裕隆就是爛5F 04/01 06:49
推 Wangdy: 請問報紙是哪來的啊？圖書館翻的嗎？6F 04/01 06:52
→ jimmyyang: 噓二樓 都被當年報紙說成那樣還你來7F 04/01 06:59
推 mxr: 想不到五十年前的人還比現在有腦 XD8F 04/01 07:05
推 faithjpk8213: 謝謝您，智捷。9F 04/01 07:20
推 CORSA: 諷刺的當初吳舜文對大汽車廠的疑慮卻也在嚴凱泰掌權時實現10F 04/01 07:39
推 whitestripe: 你好強    這考古是論文級的11F 04/01 07:48
推 agogo1107: 用心給推！12F 04/01 07:53
→ lgs123: 喝國家奶水穿阿馬尼 好爽13F 04/01 07:53
→ deann …
推 deann: 大將軍 尊敬  裕隆真的該倒了14F 04/01 07:58
→ rehdscoo: 笑死，車板板友下手都這麼重的嗎？臉都超腫15F 04/01 08:06
推 nocturne821: 可是還是看不懂為何還有人替裕隆說好話16F 04/01 08:18
推 amethystboy: 推數據17F 04/01 08:25
推 x284yk6cjo5: 裕隆就是爛18F 04/01 08:36
推 SEEDA: 垃圾們只會憑空想像靠感覺而已，哪會有數據佐證19F 04/01 08:37
→ sdiaa: 裕隆還說中鋼賣的鋼板爛害他們的車鏽鏽 XD20F 04/01 08:40
推 polestar0505: 製造高價工業垃圾逼迫民眾用愛國情操買單 操21F 04/01 08:40
→ segio: 趙耀東時代沒錯啊.但後期裕隆不就重心去大陸了.沒毛病.22F 04/01 08:42
→ segio: 這要在兩蔣時代早就拉去....
推 HAHAHUNG: 2樓崩潰哈哈哈24F 04/01 08:50
推 noChance: 強25F 04/01 08:50
推 donkilu: 大將軍到底從哪翻出簡報的XD26F 04/01 08:51
推 bluezoo: 認真推27F 04/01 09:03
推 passatjay: 你是不是裕隆前員工！！！28F 04/01 09:06
推 applesck: 二樓可悲29F 04/01 09:07
推 a129346: 推30F 04/01 09:09
推 ru04hj4: 然後把錢丟在中國打水漂31F 04/01 09:10
推 howdie5566: 這些還只是公開資訊，還沒說到檯面下的鳥事32F 04/01 09:17
推 maxwells: 推33F 04/01 09:20
推 wallholla: 若40萬台夠養車廠，韓國就不會整併這樣多車廠了34F 04/01 09:21
推 missile16b: 推資料整理35F 04/01 09:22
推 KAOGUY0617: 大將軍XD36F 04/01 09:23
推 a901922001: 納粉會說你在造謠 他在路上看到很多納車37F 04/01 09:29
推 iorittn: XD38F 04/01 09:30
→ ksk0516: 先推39F 04/01 09:40
推 Aquatics: 推大將軍40F 04/01 09:44
推 mantislin: 不只汽車產業呀！台灣產業經營者心態就是如此，產品賣41F 04/01 09:46
→ mantislin: 得好或賺錢了就開始動歪腦筋！什麼轉投資、搬錢另設公
→ mantislin: 司等樣樣來，結果本業新產品開發牛步化或是開發的新產
→ edwardhsu: 廢物裕隆還不倒一倒44F 04/01 09:47
→ mantislin: 品將消費者當白老鼠邊賣邊修改！獨門、風光時期能撈則45F 04/01 09:47
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→ mantislin: 護及管制？
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推 dcoog7880: 推49F 04/01 10:03
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推 swxx: 裕隆真的爛到爆52F 04/01 10:19
噓 jgw0705: 每次看到納牌車主我都投以尊敬的眼光53F 04/01 10:29
推 imdean: 其實我還滿期待那隻賊繼續出新車的，因為想看看在這市場要54F 04/01 10:29
→ imdean: 多久搞死自己

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