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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-09 17:44:04
看板 car
作者 Magic0312 (YOYOYO)
標題 Re: [討論] 為什麼騎車很危險?7月1日告訴你 #公路
時間 Thu Jul  9 16:08:21 2020


機車、汽車不少都是共同族群啦,
只是以機車的靈活度,
會大幅放大用路人的劣根性,
也不是汽車駕駛人品高潔,
就是汽車有太多限制,

另一方面部分機車使用者的確沒有豐富的用路經驗,
一般人在開過車後才會對交通有較完整的理解,
這也是為什麼會為了交通順暢去對機車去做限制

一直以來限制的都是載具而不是人,

整天講得像自己人權受損被歧視根本只是偷換概念,

板上95%的人都是騎了N年的機車換汽車,
很多人買車後可能還有很大比例的時間在騎機車,
我為了貪睡眠時間也都是騎車通勤也喜歡騎車,
為什麼要整天在那邊四輪大爺,
講得很像站著說話不腰疼不懂二輪的苦?

今天如果像一些人說的,
不需要有那些限制世界更美好,
為什麼我們這些還是一直有在騎車的不支持?

因為有開過車+騎過車+有腦袋的都知道,
台灣道路設計+大量的機車,
機車的特性+台灣人的用路道德,
不加以限制就是交通大爆炸阿,

如果要說那就不要開車阿,
這種沒腦的發言真的就是來亂的,
為什麼馬路還是以汽車為主要考量,
請問今天你要載你大肚子的老婆,
要載你剛出生的小孩,
要載你年邁的父母,
要載你行動不便的親友,
要去商場買大量生活必需品,
你要騎勁戰騎紅黃牌嗎?
是屁夠沒?

汽車就是相對安全以及全面的代步工具,
在一般情況以汽車為尊本來就很正常,
一般機車是很重要的輔助替代交通工具,
一來可以讓收入有限的族群可以輕鬆代步,
二來可以紓解一定程度的交通,
缺點是相對不安全,
一個家庭很難一輩子都騎車,
既然一大益處是拿來紓解交通,
那要全部比照汽車不是本末倒置嗎?

也不用炒作貧富議題,
有正常工作的人要買車真的沒那麼難,

當然目前的法規也不是完美的,
什麼都可以討論,
但是看某些人根本不是來討論的,
就是我不管我就要,
對我不利的我就硬凹,
拿特例來作梗圖自慰

隨便舉3個我例子,
圖太蠢太脫離事實我就懶得討論了

1.機車會一直鑽右轉汽車是因為政府宣導靠右

已經有人反駁過了,
政府宣導的交通法規一堆人當放屁,
這時候又選擇性奉為圭臬?
真的是噁心的自助餐,
還不就是求快

而且靠右歸靠右排隊歸排隊,
邏輯是不是壞掉了?

汽車打右轉燈機車在車尾還不是一台一台鑽過去

2.機車從右方閃出鬼之切入剪線是因為左邊內車道不能走

首先,
你變換車道本來就要保持車距跟速度,
由此可知一堆人根本沒有這個觀念
再來,
就算左邊內車道可以走你還不是會一路鬼之切入才能到最左邊,
這就是為什麼這次一堆事故阿,
還是你的機車可以瞬間移動?

3.這次取消禁行機車道根本政府惡意挖坑

要政府適時喊停、要政府幫忙、要政府宣導,
當然政府有責任,
但是自己都沒有問題?
像個屁孩媽寶都是別人害的?

之前不是講得很像一取消世界大同嗎?
現在又一堆藉口?
不就像小屁孩一樣先吵著要不承擔後果

就是簡單的變換車道?
有保持好的距離跟車速跟交通觀念,
事故還會變這樣多?
不就是一堆人連基本的切換車道觀念都沒有啊,
不看後照鏡不打方向燈不跟上車流

其實有心討論就提出照你們想要的改動,
能對交通有什麼正面的幫助,
這才叫做討論,
但是想也知道沒有,
所以才會偷換概念拿人權無限上綱

題外話,
如果仔細看會發現車板裡素質明顯有落差在那邊紮稻草人打的討論者,
剛好很多都是紅黃牌的粉絲,

大家可以仔細回想自己年輕騎車的時候,
真的有這麼痛恨汽車駕駛到常駐在車板崩潰嗎?

多數男性其實在大學時代就會關注汽車了,
會說哪台豪華車好帥、會憧憬,
其實許多純騎車的用路人就是潛在汽車使用人,

真正會痛恨汽車駕駛,
就是那些因為各種因素上不了國道的紅黃牌,
因為忌妒或是眼紅仇視汽車駕駛,
在網路到處引戰挑撥引起對立

看這幾天的討論。
這種素質上國道,
壘殘被撞還不先罵爆政府,
再幹爆後面車輛沒有防衛駕駛,

鑽車肇事貼國外影片,
說國外都會讓路,
四輪大爺都壞壞不給鑽

內線車道當龜車被閃燈按喇叭,
到處哭說一定是四輪嘴臉歧視重機

想爭取權益到底是要取得認同,
還是到處樹敵,
素質低到這都不懂真的是活該地上爬

可憐哪

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.60.119 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V1j1t2k (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1594282103.A.0AE.html
tony890415: 推1F 07/09 16:16
tony890415: 會騎車又會開車的人才有資格討論路權問題
tony890415: 一堆駐版二輪仔只會整天大爺來大爺去
tony890415: 很多沒開過車的根本不懂實際情況
thrombocyte: 二輪仔很多也是先有車才買重機的R5F 07/09 16:18
abbe131: 推這篇6F 07/09 16:18
TAWON: 身為重機使用人對於上國道很害怕7F 07/09 16:20
thrombocyte: 還好我都開車上去 過了棒棒糖就可以不要看儀錶板惹8F 07/09 16:21
tony890415: 自己在騎車時代入汽車駕駛人的視野概念9F 07/09 16:23
tony890415: 反而讓騎車更安全
thrombocyte: 這倒是真的 我都不會騎在別人死角裡11F 07/09 16:24
thrombocyte: 通勤路上倒是常看到有白癡會在右邊超車ㄏㄏㄏ
tony890415: 去看看日本 汽車駕照難考還是機車13F 07/09 16:24
thrombocyte: 普重駕照果然跟小客車一樣一點價值都沒有14F 07/09 16:25
thrombocyte: 都很難考阿 日本不管開車或騎車都超爽DER
tony890415: 真的很建議沒開過車的機車族去看看看irent16F 07/09 16:25
tony890415: 以後騎車絕對安全很多
thrombocyte: irent很不會跑欸...都給爛車18F 07/09 16:26
tony890415: 機車難考>>>發生事故的代價遠高於四輪19F 07/09 16:27
tony890415: 但台灣卻反其道而行 機車駕照卻跟玩伴家家酒般一樣
OrzOGC: 我當二輪仔2年就變四輪仔了,之後超少騎二輪der...21F 07/09 16:27
tony890415: Prius C 至少是台合格的車22F 07/09 16:27
tony890415: 在日本銷量也是排前面
OrzOGC: 騎捷安特的時間還比騎勁戰多24F 07/09 16:28
thrombocyte: 我還真不覺得考到駕照=知道在路上怎麼不要影響別人25F 07/09 16:28
thrombocyte: 看看有教練在旁邊跟的 還會在直行道左轉 棒
tony890415: 去日本玩也開過很多次 開到160也是ok 不會跑?我想這27F 07/09 16:29
tony890415: 台很夠用了
tony890415: 我沒有說考駕照=不會影響別人
tony890415: 但會開車+會騎車+有腦袋 絕對沒問題吧
tony890415: 總比只有騎過車但沒開過車的二輪仔
hober: 這篇轉到二輪版會被噓爆32F 07/09 16:30
tony890415: 整天講一堆幻想般的話好多了33F 07/09 16:30
thrombocyte: 你要不要看看有多少會開車會騎車但沒腦袋的吧 超多34F 07/09 16:30
thrombocyte: 連說要關門都有一堆人說做不到了 阿我在台北開假的?
wuliou: 建議車版發言門檻加入駕照和行照 實名審查36F 07/09 16:33
thrombocyte: 應該加入稅單 把那些擺便宜二手車的低端都擋掉37F 07/09 16:34
jimmyyang: 開口就是輪嘴臉的就無視就好 我們大家一起提高討論層38F 07/09 16:38
jimmyyang: 次。是說有時真的沒對錯誒最好不要太兇 本版最討厭的
jimmyyang: 是真的臭嘴臉的人 跟輪數無關
gx9900824: 不帶腦 只為自己方便而隨便41F 07/09 16:39
tony890415: 我覺得版主可以禁止討論機車路權42F 07/09 16:39
bennybennyb: 笑死了,一昧反對平權,又先入為主以為要開過車才能43F 07/09 16:40
bennybennyb: 懂交通觀念? 那高速公路上為何這麼多事故?不保持距
bennybennyb: 離的也不少呢
thrombocyte: 喔對惹 這篇的原PO我記得你也是沒打算討論的那幾個46F 07/09 16:41
kenimai: 你根本沒搞懂先後順序47F 07/09 16:42
tony890415: 確實開過車=/=懂觀念48F 07/09 16:42
tony890415: 但同時都擁有兩種交通工具的人
tony890415: 比較能了解兩種交通工具的實際情況
tony890415: 這個倒是事實
thrombocyte: 喔不對 跟另外一個ID搞錯惹ㄏ52F 07/09 16:44
thrombocyte: 我爸也是都會阿 結果當初他教我騎到水溝蓋上面WTF
mmppeegg: 推,我開車也騎車,我絕對禮讓機車54F 07/09 16:45
thrombocyte: 結果我現在騎在中間被他幹譙ㄏㄏㄏㄏㄏ55F 07/09 16:45
Ninjashin: 開車通勤偶爾騎車 那為什麼一樣安全的行為我騎車就危險56F 07/09 16:45
Ninjashin: 就要被開單還要被叭?
gx9900824: 要討論路權 麻煩回二輪版 整天去人家門口吠我們要上路58F 07/09 16:45
gx9900824: ~ 然後勒
thrombocyte: 因為你屁股顏色錯誤。60F 07/09 16:46
bennybennyb: 呵呵,開車要是有觀念,就不會一天到晚逼車了61F 07/09 16:46
thrombocyte: 我也沒特別說二輪的事請啦 轉彎關門算是防禦性駕駛吧62F 07/09 16:46
Ninjashin: 我在日本開車學到一個觀念 只要讓其他駕駛無故因你減速63F 07/09 16:46
tony890415: 對啊 機車路權幹嘛在車版討論這裡是car版64F 07/09 16:46
Ninjashin: 基本上就是不合格駕駛65F 07/09 16:47
ukcm: 汽機車駕駛都有低能三寶沒錯 但真正有路權概念的騎士 根本66F 07/09 16:47
thrombocyte: 阿結果勒?有人說轉彎要關門很丟臉?67F 07/09 16:47
ukcm: 不會跟你在右邊鑽 內側車道又寬又安全 就是要小心被一些低68F 07/09 16:47
bennybennyb: 要鑽車時候,就說你是汽車不能鑽。要路權時候又說你69F 07/09 16:47
ukcm: 端駕駛逼車而已70F 07/09 16:47
bennybennyb: 是二輪。71F 07/09 16:47
tony890415: 可以去機車版或publicissue 政黑都可以72F 07/09 16:47
tony890415: 在這裡整天戰有幫助 會有更多人響應?
thrombocyte: 我開車 鑽的過去的時候一樣鑽阿 很奇怪嗎?74F 07/09 16:48
bennybennyb: 那重機鑽的過去,汽車鑽不過去的時候就在那邊哭嗎?75F 07/09 16:48
ukcm: 車向分流後 汽車右轉遇到硬要從右邊鑽的機車 能直接送他吃罰76F 07/09 16:49
ukcm: 單 這樣不是很爽嗎
thrombocyte: 阿就是大部分的人還是覺得那四個黃字很可怕阿78F 07/09 16:50
thrombocyte: 覺得往左靠車子會直接壞掉 笑死 腦子都有洞
MartyFriedma: 推你80F 07/09 16:52
kazami3019: 現在對機車限制夠多了吧?有順暢到哪去?尖峰時間也81F 07/09 16:53
kazami3019: 是一堆一人汽車塞好塞滿啊,另外要開過車才對交通比
kazami3019: 較瞭解更是笑話,2017的端午假期的國道天天百起車禍
Ninjashin: 講白一點 我就是不想在我工作的時候 有白目不長眼的行84F 07/09 16:53
kazami3019: ,還真是夠瞭解啊85F 07/09 16:53
Ninjashin: 人還是三寶往我車前面鑽啦 我就是想要他們好好被規範被86F 07/09 16:53
Ninjashin: 處罰不要出來害人
thrombocyte: 行進間敢鑽的我還真的期待他們在我眼前被別人撞死88F 07/09 16:54
notbed: 推你 反正台灣人就是不承認自己素質差 想貪快就說嘛89F 07/09 16:54
thrombocyte: 我不介意鮪魚噴到我車上身上90F 07/09 16:55
bennybennyb: 台灣人貪快不懂交通規則與道德的體現,都在現在的國91F 07/09 16:55
bennybennyb: 道上喔
thrombocyte: 比如外線比內線快嗎 然後可笑的速限ㄏㄏ93F 07/09 16:56
bennybennyb: 還在用素質論限制別人路權,要不要看看自己臭成什麼94F 07/09 16:57
bennybennyb: 樣?
thrombocyte: 要講素質 全民駕照重考R 我很期待欸 三寶太多惹96F 07/09 16:57
EVA96: 成龍說香港跟台灣就是太自由 應該像中國一樣被管97F 07/09 16:57
thrombocyte: 重考 標準比照日本 執法也比照日本阿98F 07/09 16:58
EVA96: 沒有人痛恨四輪駕駛啊,爭取交通平權的人是痛恨違規的駕駛99F 07/09 16:59
EVA96: 今天的議題不是能不能選機車或是汽車
EVA96: 沒有開車的人,要送家人就醫、去大賣場一樣可以搭計程車
thrombocyte: 痛恨駕駛幹嘛R 我也開車R 喔不過我不會"機車道抵家"102F 07/09 16:59
EVA96: 而是選擇機車的時候,你沒有選擇相對安全道路的權力103F 07/09 17:00
EVA96: 的確低素質的駕駛很多,但為什麼要因為一部分的人而處罰
thrombocyte: "阿你不會開車喔" 台灣限定的笑話105F 07/09 17:00
bennybennyb: 你要開車沒問題啊,重點幹嘛限制別人選擇載具的自由106F 07/09 17:01
lwamp 
lwamp: 就兩輪自助餐呀 路權要跟汽車一樣 又不用汽車規則107F 07/09 17:01
EVA96: 整個群體?大車駕駛、計程車駕駛有被限制路權嗎?108F 07/09 17:01
parislove3: 我覺得你是太看得起絞痛部和公總了 他們基本上沒有邏109F 07/09 17:01
thrombocyte: 因為本質不一樣R 我過的去所以我過去 你過不去就等R110F 07/09 17:01
parislove3: 輯 限制開放沒有理由 像最近開放大型車駕駛年齡上限111F 07/09 17:01
parislove3: 到68歲 理由之一竟然是因為大型車車體重 視線死角多?
bennybennyb: 所以我就說magic哥的邏輯實在很Magic113F 07/09 17:01
RoCkyBRIGHT: 我只覺得你不懂技安,我汽車二輪都有114F 07/09 17:02
EVA96: 爭取交通平權跟輪數根本沒關係啊115F 07/09 17:02
thrombocyte: 汽車規則?像我停在汽車格被移車還倒了嗎?116F 07/09 17:02
parislove3: 這篇堆砌了一堆似是而非的言論 只是將素質論包裝得很117F 07/09 17:02
parislove3: 好看 實際上依舊不堪一擊
lwamp 
lwamp: 不過我是看戲啦 兩輪仔水準只會拉仇恨 政府就是民意最大119F 07/09 17:03
lwamp: 絕對被交通部打臉
thrombocyte: 還好南迴改他們收不回去惹 嘻嘻121F 07/09 17:03
RoCkyBRIGHT: 會開車才懂交通規則,那是什麼傲慢的思考邏輯122F 07/09 17:03
EVA96: 推文裡面到底誰在戰輪數,誰在拉仇恨呢?123F 07/09 17:04
thrombocyte: 以為開車比騎車了不起R 阿可是駕照都跟撿來的一樣XD124F 07/09 17:04
EVA96: 我也支持Car版實名制哦 貼行照駕照才能推發文 讚讚125F 07/09 17:04
henryrita: 眼睛好痛...以後可以不要用推文吵嗎...126F 07/09 17:04
thrombocyte: 你可以不要看推文。127F 07/09 17:05
EVA96: 交通平權的概念是包含完善的道路規劃,也包含自行車、行人128F 07/09 17:05
RoCkyBRIGHT: 講不過別人,就標籤人家二輪仔,又不是騎車就不開車129F 07/09 17:05
EVA96: 甚至是無障礙空間,但不知道為何有些人只看到爭取機車路權130F 07/09 17:06
suntex: 推 機車騎士先學會腦袋裡內建好車道的概念再來談路權131F 07/09 17:06
thrombocyte: 因為名字吧 然而像火哥講的 優先度機車其實滿後面的w132F 07/09 17:06
TsukimiyaAyu: 你們總統投誰 叫他出來改善啊133F 07/09 17:07
TsukimiyaAyu: 如果投韓那抱歉 你們真的只能在網上哭
thrombocyte: 車道的概念?我看你是沒看過汽車開鑽有多霸氣喔135F 07/09 17:07
pal42204: 四輪爺鑽車都是個案,懂嘛?136F 07/09 17:08
EVA96: 騎車的人沒有車道的概念,同一個人改開車就有了137F 07/09 17:08
bennybennyb: 明知道重點是人,結果最後仍討論到載具限制,完全不138F 07/09 17:10
thrombocyte: https://youtu.be/ephlghPntQM 一點問題都沒有139F 07/09 17:10
bennybennyb: 堪一擊的邏輯XDDD140F 07/09 17:10
suntex: 四輪就是體積大 很多空間想鑽也鑽不過去 有問題嗎?141F 07/09 17:10
lwamp 
lwamp: 來車板開口閉口四輪大爺 就是兩輪仔討論路權的方式142F 07/09 17:10
henryrita: 好兇喔幹  阿不就今派143F 07/09 17:10
TsukimiyaAyu: 去跟你們選的領導人說啊144F 07/09 17:11
TsukimiyaAyu: 自己選的就概括承受
RoCkyBRIGHT: 有種不行,叫做公總覺得你不行146F 07/09 17:12
chshser: 所以更靈活的腳踏車會加大 人的劣根性!?  WOW~~147F 07/09 17:13
TsukimiyaAyu: 欸腳踏車我真的覺得是馬路上最惡劣的148F 07/09 17:14
RoCkyBRIGHT: 最靈活的不就是人嗎?靈長類動物之首欸149F 07/09 17:15
thrombocyte: 不對 一定是行人最惡劣 想停就停想走就走對吧150F 07/09 17:16
thrombocyte: 卡打掐轉彎還不能原地轉欸
Ninjashin: 是要公民多差才不知道真正在搞的都是那些國考菁英ww152F 07/09 17:16
TsukimiyaAyu: 以前每天在淡金路看到腳踏車視紅綠燈為無物153F 07/09 17:17
andyandyandy: 我怎知道為啥你們這些騎機車的不支持 大概跟中國人154F 07/09 17:17
andyandyandy: 需要人管的邏輯一樣吧?
TsukimiyaAyu: 不要牽拖公務員 領導人同意開放機車路權 公務員敢156F 07/09 17:17
TsukimiyaAyu: 哭夭嗎 快點去跟領導人反映
thrombocyte: 誰給的勇氣= = 以為自己是砂石車闖紅燈闖紅燈不會死158F 07/09 17:18
TsukimiyaAyu: 還是那句 若是投韓 真的抱歉159F 07/09 17:18
RoCkyBRIGHT: 搞人的是那些利委豬公160F 07/09 17:18
thrombocyte: https://i.imgur.com/XiihbFH.jpg 我是騎機車的161F 07/09 17:19
[圖]
thrombocyte: https://i.imgur.com/b6o5us1.jpg 現在變四輪大爺啦162F 07/09 17:19
[圖]
TsukimiyaAyu: 立法院誰是多數 就不多說了 你們有投的就概括承受163F 07/09 17:19
TsukimiyaAyu: 啊 像我一樣 我自己選的 自己承受
Ninjashin: 領導人同意就會過XD你是不是五毛啊 當五院吃素?165F 07/09 17:20
thrombocyte: 我選的 沒人鳥他阿 嘻嘻166F 07/09 17:20
chshser: 欸欸 那大型車駕駛限制更多 會更高尚嗎?167F 07/09 17:20
TsukimiyaAyu: 立法院誰最多數 你說啊168F 07/09 17:20
thrombocyte: 大型車哪有限制 你看舊蘇花兩線當一線在開的169F 07/09 17:21
thrombocyte: 比勁戰還為所欲為好嗎
Ninjashin: 倒是現在看到的 人權跟路權都慢慢開放倒是蠻不錯的171F 07/09 17:21
TsukimiyaAyu: 梨山的菜車比較神 當年騎車環島體驗過 嗚嗚172F 07/09 17:21
TsukimiyaAyu: 記得跟你的選區立委說你要上國道
TsukimiyaAyu: 順便幫我支持一下勁戰上國道
EVA96: 有啊 高嘉瑜支持道路平權啊175F 07/09 17:23
TsukimiyaAyu: 嘉瑜讚讚176F 07/09 17:23
Ninjashin: 講得好像立法院過半的全部都是支持道路平權的XD177F 07/09 17:24
Ninjashin: 只要有幾個老觀念的就知道路還很長
TsukimiyaAyu: 那我就沒辦法了啊 你們選的 又不概括承受179F 07/09 17:24
thrombocyte: 概括承受 笑死180F 07/09 17:25
thrombocyte: 這觀念跟上個世紀有夠像
lay10521: 你把1號候選人放哪裡==182F 07/09 17:26
thrombocyte: 誰183F 07/09 17:27
EVA96: 其實公總跟交通部的一些行政命令不需要經過立法院184F 07/09 17:29
d78965: 看起來很中立但其實也是車本位的一篇,滿適合進政府的。185F 07/09 17:29
flybow: 推186F 07/09 17:29
EVA96: 所以從立委著力不見得是最好的方法187F 07/09 17:29
EVA96: 人本交通就是人走路騎車開車都能有良好的交通環境
thrombocyte: 立委哪有用 三讀通過都可以當放屁189F 07/09 17:30
EVA96: 覺得要以汽車為尊,那還是車本交通啊190F 07/09 17:30
thrombocyte: 我車好開比較重要 其他人吃屎 然後呢?191F 07/09 17:31
thrombocyte: 機車腳踏車沒辦法好好騎 人沒辦法好好走 比較好開?
Ninjashin: 正想講 上國道立法院過多久了?是誰在搞看不出來?193F 07/09 17:32
belief0816: 看到他們這麼崩潰,我就放心了194F 07/09 17:32
belief0816: 真的跟內文說的一樣呢,重機仔在那邊挑起對立
thrombocyte: 反正我開車騎車一半一半 要塞大家一起塞196F 07/09 17:33
EVA96: 真的喔 看ID可以知道誰騎重機?阿有普重有重機有車的怎算?197F 07/09 17:34
Ninjashin: 人行道不做 駕照濫發 人亂竄三寶亂騎開車亂撞 看來車198F 07/09 17:34
Ninjashin: 版很多人喜歡這種環境ww
thrombocyte: 棒阿 直行開一開變左轉道右邊還雙白線200F 07/09 17:36
Ninjashin: 才能鞏固我們進口車鈑金厚度的重要性跟優越感201F 07/09 17:36
EVA96: 其實也不要打翻整個板的使用者 1200多人反對道路平權的202F 07/09 17:37
thrombocyte: 欸不是 聽說fit跟本鋁罐...203F 07/09 17:37
EVA96: 其實也是那幾個,我想大多數可能無感或不表態204F 07/09 17:37
bennybennyb: 指出現有道路規劃設計不對就叫挑起對立XDD205F 07/09 17:37
thrombocyte: 因為現在看白屁股像壓力鍋一樣很舒壓阿206F 07/09 17:38
thrombocyte: 狗洞塞爆 然後快車道都空的

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