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看板 car
作者 標題 [問題] 加厚全鋁水箱，散熱反而不好？
時間 Fri Jul 17 21:53:49 2020
各位好，小弟這幾天買了一咖全鋁水箱，要拿去車廠請師傅換掉原廠型的水箱
師傅看到我的全鋁水箱，說我的水箱有點太厚了，散熱不一定會好，
說以散熱來說，是「面積越大越好，厚度越薄越好」，而我的全鋁水箱只有比較厚。
不過我是覺得沒那麼不堪...受風面積相同，水箱變厚散熱應該不至於倒退嚕吧？
我反而覺得，理論上散熱會比原本的好一些些，至少上下都變金屬材質，
金屬接觸空氣的面積變多了，水箱厚度變厚，帶走的熱量也會稍微多點。
想請問真的會有加厚水箱，結果散熱不好的問題嗎？
金屬接觸空氣的面積變多了，水箱厚度變厚，帶走的熱量也會稍微多點。
想請問真的會有加厚水箱，結果散熱不好的問題嗎？
師傅提醒我三次這種不一定好，真的說了三次，要我三思，搞得我有點緊張ＱＱ
故上來請教版友，謝謝各位
以下是兩個水箱的比較：
原廠水箱：單排水道，冷排目測25mm厚，上下塑鋼材質
https://i.imgur.com/YwIeGaG.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/YwIeGaG.jpg)
全鋁水箱：雙排水道，冷排40mm厚，全鋁材質
https://i.imgur.com/fJGls8G.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/fJGls8G.jpg)
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推 : 散熱關鍵是 散熱面積,而不是厚不厚.....1F 07/17 21:55
→ : 若今天金屬層很厚,但接觸空氣總面積低,那熱一樣散不掉
→ : 所以師傅講的是 "厚,不一定就是好"
謝謝m大，不過師傅是說這種反而會散熱不好，但我認為不至於變差吧QQ→ : 若今天金屬層很厚,但接觸空氣總面積低,那熱一樣散不掉
→ : 所以師傅講的是 "厚,不一定就是好"
噓 : 你們是在講管壁厚度還是散熱區域的厚度？4F 07/17 21:57
→ : 水量多，水待在水箱時間較長，是有利降溫的5F 07/17 21:58
我有爬了一下文，有些人說加厚水箱，可以延緩升溫的時間但不會降低平均的水溫，也就是散熱量相同，但熱容量比較高
→ : 我是覺得,可能師傅看了一下,發現鰭片的量變得少????6F 07/17 22:02
鰭片的量沒有比較少，他說之前有一台死肥肉，換雙排換三排水箱散熱都不好後來換單排，然後風扇加強，就好了
（這樣聽起來問題不在水箱XD）
推 : ......這不是國中物理嗎7F 07/17 22:03
→ : 散熱面積大 吸收溫度的面積較大較平均 厚度薄散出去比
→ : 較快
→ : 你看cpu散熱膏是均勻薄薄一層還是一坨在中間？
→ : 散熱面積大 吸收溫度的面積較大較平均 厚度薄散出去比
→ : 較快
→ : 你看cpu散熱膏是均勻薄薄一層還是一坨在中間？
推 : 水箱容水量大了的話，水溫上來以後總熱量變大 但是11F 07/17 22:07
→ : 散熱就是看你的散熱面積，你整個散熱排只是變厚但是
→ : 撞風面積看起來沒有比較大
謝謝n大跟w大，我可能要再找一下別人的實裝經驗→ : 散熱就是看你的散熱面積，你整個散熱排只是變厚但是
→ : 撞風面積看起來沒有比較大
推 : 很多全鋁水箱從中國來的做工不好,散熱反而不如台製14F 07/17 22:08
→ : 副廠水箱
→ : 副廠水箱
推 : 有沒有可能 加太厚阻礙了空氣流動速度，使得散熱效果反而16F 07/17 22:18
→ : 不佳
對，我也是在想這個可能，這應該也是師傅的想法→ : 不佳
→ : 正常使用情況的汽車何必換全鋁或多排水箱 除非是一開始水18F 07/17 22:25
→ : 路就沒顧好到時再來事後補救
水箱底部有一點滲漏的痕跡，保險起見還是想說換一換→ : 路就沒顧好到時再來事後補救
推 : 這是熱傳學 跟表面積有關。20F 07/17 22:27
推 : 這可從熱容量和溫度梯度來解釋，金屬越厚，熱容量越大21F 07/17 22:28
→ : ，升溫慢降溫慢。散熱速度和接觸面積成正比和厚度成反
→ : 比，所以相同接觸面積下，厚的比薄的散熱慢。
→ : ，升溫慢降溫慢。散熱速度和接觸面積成正比和厚度成反
→ : 比，所以相同接觸面積下，厚的比薄的散熱慢。
推 : 降溫改節溫器也是一個方法，給您參考24F 07/17 22:30
→ : 樓上,你講水龜大家比較知道.....25F 07/17 22:32
水龜的話，K8原廠78度，低溫水龜71度的樣子，溫度會有點太低導致扭力轉換器無法鎖定，時速100轉速會在三千，有點太吵了
→ : 沒有大改 用一般雙排就很好用了26F 07/17 22:36
推 : 薄壁比厚壁好 面積大比面積小好 大概是這樣27F 07/17 22:36
推 : 如果散熱面積相同 氣流阻力小的比大的好（高流速邊界層
→ : 薄 熱阻小）也就是bundle厚度小一點好
Y大指的是邊界層boundary嗎？我修過流力，看得懂一點推 : 如果散熱面積相同 氣流阻力小的比大的好（高流速邊界層
→ : 薄 熱阻小）也就是bundle厚度小一點好
推 : 用鍋子來比喻 薄炒鍋就是火力大 導熱好 厚鑄鐵鍋散熱慢30F 07/17 22:44
→ : 所以大都用來悶燒燉煮 師傅的理解是對的
您的比喻真好，這樣講很有道理→ : 所以大都用來悶燒燉煮 師傅的理解是對的
推 : 加個電子水溫錶直接就知道溫度狀況了呀32F 07/17 22:49
有加掛水溫錶了~推 : fin 變密了，風阻變大了，影響到熱對流33F 07/17 22:55
推 : 改這個比較要擔心是哪家做的 跟散熱有關的零件建議還是34F 07/17 22:58
→ : 用原廠 你沒烙引擎 健康的原廠水冷系統絕對是足夠的
→ : 用原廠 你沒烙引擎 健康的原廠水冷系統絕對是足夠的
→ : 樓下 CX-5柴油車主表示.........36F 07/17 23:10
推 : 流體力學加熱流，沒有簡單單方向的解答。37F 07/17 23:22
→ : 那個方向推到極限都是爛。差那樣一點實際上可能沒啥
→ : 差
真的，念了一點熱傳，發現自己完全沒辦法解釋...這個問題我覺得沒那麼簡單@@→ : 那個方向推到極限都是爛。差那樣一點實際上可能沒啥
→ : 差
推 : 自己猜應該風阻影響相比可以忽略，固體跟空氣接觸面40F 07/17 23:29
→ : 積大比較有差
→ : 發動引擎不用幾分鐘熱容就沒了，溫度平衡，熱容影響
→ : 可以忽略
→ : 所以我估加厚會好一點～但實際上可能效果沒你想像中
→ : 差別大
→ : 積大比較有差
→ : 發動引擎不用幾分鐘熱容就沒了，溫度平衡，熱容影響
→ : 可以忽略
→ : 所以我估加厚會好一點～但實際上可能效果沒你想像中
→ : 差別大
→ : 事實是...師父OS:幹,自備料,這樣我就不能撈一點了啊幹46F 07/17 23:35
推 : 以一般的商品來說 同樣框架大小 散熱面積應該跟bundle厚47F 07/17 23:37
→ : 快洗他洗到用原廠的就能賺了48F 07/17 23:37
哈哈哈，很好的觀點XD→ : 度成正比，除非風吹不透XD49F 07/17 23:37
可是風在吹的過程中會被加熱，第一排能吹到冷風，第二排水道吹得就是加熱過的空氣了這樣好像也會影響到？
推 : 我k6 b18c 原廠水箱原廠水龜跑賽道從來沒有過熱過50F 07/17 23:39
哇勒，沒道理啊，是平面跑賽道的負荷大，還是夏天爬阿里山的負荷比較大呀：（推 : 當然要做成counter-current的形式減少熱平衡現象呀51F 07/17 23:45
→ : 這時候就要導入LMTD觀念 以下300字省略
Y大您是熱流組的嗎？逆流交換都出現了xd→ : 這時候就要導入LMTD觀念 以下300字省略
→ : 下賽道可能還比較好勒,一直都在撞風,阿里山走走停停的53F 07/17 23:46
推 : 聽高職畢業的沒比較好54F 07/18 00:10
老師傅雖然有些觀念有點怪，不過施工的手路很細心推 : 師傅概念正確，不是厚就好，還要考慮風扇夠不夠力，且原55F 07/18 00:12
→ : 廠設計薄排是有所依據的，加厚只是一種迷思。現在一堆車
→ : 都是裝薄排，根本不會有高水溫的問題，如果有出現高水溫
→ : 的問題，原廠早就設計成厚排了，自用沒改引擎何須厚排？
→ : 目前看過原廠設定QX70 3.0是薄排，QX70 5.0是厚排，我想
→ : 原廠是配著引擎和cc數去搭配厚薄度
謝謝k大，加大水箱有時候是想彌補原廠的不足，我這台是1996 Honda K8→ : 廠設計薄排是有所依據的，加厚只是一種迷思。現在一堆車
→ : 都是裝薄排，根本不會有高水溫的問題，如果有出現高水溫
→ : 的問題，原廠早就設計成厚排了，自用沒改引擎何須厚排？
→ : 目前看過原廠設定QX70 3.0是薄排，QX70 5.0是厚排，我想
→ : 原廠是配著引擎和cc數去搭配厚薄度
水箱大小是師傅開的1994 Toyota的一半，所以黑豆一不小心就容易燒掉
推 : 到底是說鰭片厚薄還是整咖水箱的厚度要先講清楚 一堆雞61F 07/18 00:32
→ : 同鴨講
冷排厚度=散熱片厚度，這樣理解對嗎？→ : 同鴨講
推 : 不能單這樣比較63F 07/18 00:56
→ : 引擎工作溫度和一般散熱需求不同，它需要在一個區間
→ : 理論上鰭片相同，但是面積較大(整體厚度)，當然散熱好
→ : 引擎工作溫度和一般散熱需求不同，它需要在一個區間
→ : 理論上鰭片相同，但是面積較大(整體厚度)，當然散熱好
推 : 厚排雖然通道面積加深，但風扇沒改，空氣流速變低，66F 07/18 01:10
推 : 我水箱散熱也是加大 聽師傅再喇叭67F 07/18 01:57
推 : 空氣黏度低，加長1.6倍我不認為會影響流速太多68F 07/18 04:08
→ : 師父說的厚度越薄越好指的是單一鰭片，整體的厚度一定
→ : 會影響熱傳總表面積，理論上解熱能力應該會增加
→ : 等版上神人用ANSYS跑跑看了
越來越多專業的板友出來了，我的猜想跟t大您的想法一樣，但無法確定→ : 師父說的厚度越薄越好指的是單一鰭片，整體的厚度一定
→ : 會影響熱傳總表面積，理論上解熱能力應該會增加
→ : 等版上神人用ANSYS跑跑看了
推 : 要看設計的fin的開窗角度 間距 fin高 因這些會影響通72F 07/18 05:20
→ : 氣阻抗 tube內是否有加fin也有關係 總之沒跑單體測試
→ : 不能確定是否跟oe相同散熱效果
→ : 氣阻抗 tube內是否有加fin也有關係 總之沒跑單體測試
→ : 不能確定是否跟oe相同散熱效果
推 : 賽道速度快撞風大 阿里山速度慢高負載 散熱效率應該賽75F 07/18 07:08
→ : 道好些 不過我也改加大了 原廠水箱二十幾年終於漏水了
原廠水箱真耐用，因為我喜歡往山上跑，不得不在意水箱的問題→ : 道好些 不過我也改加大了 原廠水箱二十幾年終於漏水了
推 : 這種model建完格點，CFD至少要跑一個禮拜吧？還要比較77F 07/18 07:15
→ : 厚、薄與高、中、低速差異...大概8月底再來看有沒有神
→ : 人更新了
覺得好多版友都懂很多，還在念書的小弟表示佩服..→ : 厚、薄與高、中、低速差異...大概8月底再來看有沒有神
→ : 人更新了
推 : 換全鋁只是不會爆水箱，散熱還是要看接觸面積和通過的風80F 07/18 07:38
→ : 量
→ : 量
推 : Y大也是化工人82F 07/18 09:00
推 : 可惜我手邊HTRI好像沒有類似的內建模型可以跑
推 : 可惜我手邊HTRI好像沒有類似的內建模型可以跑
推 : 去改全銅水箱阿，散熱更好84F 07/18 11:09
這個要訂製，價格又比全鋁水箱更高了:(※ 編輯: imyc (140.117.28.34 臺灣), 07/18/2020 12:42:12
推 : 加厚以後沒重新設計風阻會變大85F 07/18 12:39
→ : 頭一個影響就是低速散熱會變更差
→ : 去爬山會比薄的還要悲劇是必定的
→ : 散熱要變好前提是灌進去的阻力不能變高
→ : 頭一個影響就是低速散熱會變更差
→ : 去爬山會比薄的還要悲劇是必定的
→ : 散熱要變好前提是灌進去的阻力不能變高
→ : 水箱跟散熱有啥關係 =_=a? 散熱不是靠散熱管跟鰭片嗎89F 07/18 12:44
→ : 還是你說的水箱指的是整個散熱水箱總成？
→ : 還是你說的水箱指的是整個散熱水箱總成？
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