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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-07 14:20:11
看板 car
作者 saitou68201 (漂泊不定)
標題 Re: [問題] 老車該繼續修嗎?
時間 Thu Jan  7 11:59:43 2021


※ 引述《wikinson168 (gg)》之銘言:
: 小弟2018年接手家裡一台03年的Tierra(24.5萬公里),前身疑似計程車(接手之後去保
: 養才發現)。
: 目前顧路次數2次,已經噴了快10萬維修,每次修完都覺得很好開,但是順開沒多久又東
: 壞西壞。
: 有些東西還可以修好幾次,例如考爾、汽油泵浦、車窗升降機。
: 然後今天又出問題了,方向盤突然變很鬆,指向很模糊,打不到底的感覺。
: 目前推測可能是方向機出問題了,感覺這個問題可大可小,不知道有沒有高手解救一下?
: 還是乾脆不要修了去找小施換一台車況好一點的?
: 小弟用車情況:假日車手,遇到下雨天才開車上班,一個月可能上1~2次高速公路

身為一個六年來花了十幾萬,修殘值不到三萬的破車的我來說,看到這篇文的感想是

https://i.imgur.com/YNVBG5v.png
[圖]

從你後面補上的工單來看,我看了之後覺得這根本就沒甚麼,因為維修這種事情不能看總
額,而是要看細項才準;而就細項來看,其實你的大筆開銷主要出在

1.冷氣壓縮機跟周邊
2.正時皮帶的大保養

https://imgur.com/LOxe0Bo     https://imgur.com/R9lzFJ8
[圖]
 
[圖]
https://imgur.com/yiojXRB     https://imgur.com/vNVwyfL
https://imgur.com/7CUr74g     https://imgur.com/wypwjSv
https://imgur.com/a8OD0uB     https://imgur.com/w6NgYi6
https://imgur.com/rJXS834     https://imgur.com/1VlzbV6
[圖]
 
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[圖]

這兩樣東西都是正常開會需要保修的耗材,或是十幾年修一次的,大保養大概8-10萬KM做
一次,壓縮機十年換一顆也不算不正常;搞不好你這車以前從沒換過壓縮機,現在到你手
上換一顆也沒什麼。這些東西都是維持車輛正常運作的必須品,雖然換了看起來很貴,但
這完全是心態問題


很多鄉民會說,啊,修這些東西都快要超過殘值了,不如換車

https://i.imgur.com/pEPhU6p.png
[圖]

https://i.imgur.com/S9QCMOy.png
[圖]

就我的立場,這邏輯真的很難理解

首先,耗材是無論你換甚麼中古車都可能會壞,也必須更換的東西,從來都沒有說你花了
15、20萬跑去跟某家信用車商買了一台07、08年的Altis,未來就可以不用大保養,或是冷
氣壓縮機就變成金剛不壞之身,沒有這種事。開個幾年,或是運氣不好買回來沒多久,你
還是會碰到要換這些耗材的坎站,而到時你的車子殘值又下降了,難道你又再換一台車?


其次,用殘值評估要不要維修這些東西是很有問題的。難道你花3萬塊買了一台Cefiro回來

開,開到要換輪胎的時候,發現四顆新輪胎等於你半台車的殘值,所以你就不換輪胎,然
後跟大家說

「啊,我省下了半台Cefiro呢~」

https://i.imgur.com/UeA722O.jpg
[圖]

事實是,換了殘值比較高的中古車也還是要換輪胎,你頂多只能在換輪胎時自我安慰一下

「啊,我換四顆輪胎原本要佔1/5的車價,現在只佔1/15呢~」


笑死

鄉民所謂的停損,也根本不是這樣用的。因為沒有正常人會把耗材的消耗、更換、維修算
在停損的概念裡面;你要這樣算的話,買低價二手車,或是車子只要老了就根本都不用保
養維修,直接放推,開到爆胎等投胎就好。因為隨便換個零件都是1/10、1/5的車價,修了
按照殘值比例來看你覺得不划算,不修你又只能走路,再買一台差不多價格的二手車反而
花的錢更多,而買一台30萬的中古車也不能保證不會修車或不需要換耗材,頂多只能像上
面一樣,自我安慰說我現在修的車殘值比較高


殊不知殘值比較高是因為你花出去的錢變多,當然殘值比較高

然後按照鄉民的邏輯,到最後差不多就是演變成直上新車

https://i.imgur.com/dqiE6N0.png
[圖]

你花個80萬買新車,你的殘值好歹也是70萬,但你要先多花那個80萬,才會有那個70萬的
殘值存在。問題是,如果你按照這邏輯來看待車子跟養車,最後會變成殘值越高的車越值
得維修,可是殘值很高的車偏偏還不太需要修,而你的車子殘值低到需要開始修的時候,
你心裡又過不去了,那這不是很尷尬嗎?


這種邏輯還有一種奇怪的延伸,叫做繳幾年稅金就超過車子的殘值,所以決定不繳稅金;
事實上還真有人會這樣搞,反正他覺得老2.0房車每年繳1萬7稅金,但購入時的價格可能才
2萬5或3萬,逃稅個兩年就省回來了,就算之後被查扣拖去報廢也划算,更何況還可能根本
不會被查到呢?


.........好吧,邏輯上聽起來很合理

至於所謂的停損,通常是指你在車況上發現了難以根除,或是大範圍連帶的問題,也可能
是你剛入手,沉沒成本還不高時在做的事情,沒有人把例行性的耗材的維修跟更換算在停
損內的。舉例來說,例如你入手了一台Tierra,結果開沒多久就漏水燒引擎,而你評估這
些東西修了遠超出殘值,而且引擎黑豆過,缸體可能變形,修了可能未來也不會好,會留
下無止盡後遺症,這樣無論你前面購買時花了多少錢,這車可能都已經不值得修,這樣才
算是停損


或是你本來接手時的車況就太差,要修到開起來舒服的東西加一加可能7、8萬,你根本不
想投入成本讓它沉沒,現在只是單純撐著等報廢的情況,這樣你壓縮機掛了就不如不要修
,反正車子本來就沉了一半,快到底了,再換一台也不會更差


很多人買所謂1萬5、2萬的跑工地車、工作車就是這樣的,反正這台車本來就沒有修的價值
跟必要,一開始就不投入任何購置成本,跑到掛了就算了

所以維修這些東西,並不是看車子的殘值,而是讓你能保有一台機能正常的車子所必須

而如果你不想要讓你的車子機能正常,除非你決心不用車了,改搭11路公車,否則你在這
個前提下,你還是得付出更大一筆代價去換回一台機能正常的車;你覺得三年花了7萬修一
台Tierra很痛,那你多花15萬換一台配備跟Tierra半斤八兩的九代Altis,有比較省錢嗎?

從你的工單來看,比較奇怪的東西是你的窗戶升降機一直壞,以及汽油泵浦修了兩次,這
些東西照理來說不應該在短時間內連續損壞,可能要注意的是店家到底是不是真的換新品
給你;另外是你有些東西換得不便宜,以Tierra的耗材來說,你換的價格跟我的Galant沒
甚麼差


例如你換一組來令片接近2000,我的Galant換來令片也差不多2000

你的電瓶55D的換了2300,但我換75D的電瓶印象中也不過2200左右


另外看你說換了雨刷馬達,我不太確定是指噴水馬達還是甚麼,如果是雨刷噴水馬達的話

,你換了3000真的貴死,之前我換舊款Sentra的1000搞定,現代的Matrix也差不多是這價
錢,Tierra的噴水馬達換這價位實在是貴爆,但如果不是噴水馬達就當我沒說

照常理看,Tierra這種小車的耗材一定比Galant來得便宜,大概跟Tercel差不多價位

當然每個地區會有些差別,例如北部的店家因為有店租負擔,整體的價格就會比我們中部
這種土地是自己的鄉下修車廠貴一些,但這沒辦法,除非你要移民,否則這就是沒甚麼可
以討論的。至於耗材或是殺肉件的部份,如果Tierra的零件難找,我想全台灣大概沒有幾
台車能算是好找的


至於其他的維修內容,我覺得那根本都沒甚麼,既沒有特別大條的開銷,也沒有甚麼看起
來很特別,屬於非一般性維修,或是純粹預防性維修的東西,大概都是壞了才換,或是時
間、里程到了換;像我之前有些維修純屬預防性的,例如左後煞車的分泵,當時修車廠發
現該分泵有點卡住,導致活塞有時候退不回原位,可能會磨碟盤


我後來想想覺得這不優,心裡不高興,我就換了

說來說去,我覺得結論是,從你的維修內容來看,看不出甚麼車況很差的地方,多數都屬
於耗材的維修、更換,雖然累積的開銷看起來好像很可觀,也超過殘值,但這是維持車況
所必須;如果連這點覺悟都沒有,不如不要開車,因為你除了換新車或是很新的車以外都
會碰到類似的問題


但你如果有預算一次換新車也不眨眼,我想你應該不會需要上來問說有沒有必要換

至於你的心境,我其實可以理解,所以我跟你分享一個小故事


當事人是我老媽,前陣子把她的Premacy開到引擎爆了顧路,原因是她的引擎正時皮帶斷了
,連帶打壞了汽門上蓋跟水泵浦之類的東西,車子直接不能開;她跑來問我的意見說,這
樣還要修嗎,車廠報價要一萬多,快要兩萬,她覺得不便宜,再加上她之前維修一些林林
總總的耗材之類的,累計開銷也是不少


我聽了是有點翻白眼

我跟她說,今天會壞這些東西顧路,是因為她在2014年買回來之後從來沒做過大保養;原
本買的時候是10年車,里程9萬多,開到現在16年車,里程14萬多,結果原本10年或是10萬
公里要換的耗材你都沒換,硬撐到現在終於掛點了,這不是一件很合理的事情嗎?


你該換皮帶的時候沒換,硬撐,撐到現在皮帶開在路上斷了,連帶打壞一些有的沒的東西
也很正常,這本來就是你該在大保養時要花而沒花的錢,給你省下來撐到現在都已經夠本
了,現在只是還你該還的債,連帶一些利息,而你不修也只能換車,難可是道換了就保證
未來換的車不用修?


她聽了想想也有道理,就摸摸鼻子送去修了

以上是家母發生的真人真事,供你參考

至於你的Tierra要不要繼續修,我是覺得我們也只是給個建議跟看法,我也不跟你討論甚
麼你對這台車有沒有愛、經不經典、值得不值得修之類的,那都太遙遠,我只跟你單純討
論你對於目前維修保養支出的開銷應該怎麼看待的問題


如果你是像我一樣,考慮要把一台22年,沒殘值的V6老國產大型房車做全車重新烤漆,或
是重新製作皮椅、天篷之類的這種,我們才來討論有沒有愛的問題。而在這之前,你的問
題都還不到那個層級


但如果有修車廠一直修不好Tierra,我會覺得該優先換的可能不是Tierra,而是那家修不
好Tierra的保修廠,一點淺見

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▎               ◢              ▍ 飼主是個超級無敵爛人
▌               ︱                   也不太帶我散步 也不太餵我飼料
 ▌              /\                 腳又臭
                            ◢      而且腳很臭
 ◥◣▂▁            ▁▂◢◤     最重要的是腳超級臭
 ▅▃▂▁▆▆▆▇▁▃▄   

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wa88        : 老車熟大大 先推再讀1F 01/07 12:04
rbq123456   : 合理,一堆人真的是啥屁都不懂就回2F 01/07 12:11
wa88        : 有人接了別人1萬元送的04Matiz結果發現換個小輪胎比3F 01/07 12:12
wa88        : 18565R14還貴
wa88        : 這就是為什麼凱汰場裡的Matiz比March還多 很多人不
wa88        : 不知米價
吃米不知米價,養過車就知道養車就是這價錢
DASHOCK     : 這篇是正常想法阿  不會一直叫人家直上新車7F 01/07 12:20
ErnestKou   : 換成VIOS就不用花那麼多了8F 01/07 12:21
sleepgod0602: 勁戰仔才不知道四輪大保都是這個價9F 01/07 12:22
sleepgod0602: 現在新車零件更多更精密,換起來更爽
ColinChoung : 建議換一家吧,汽油幫浦新品一般都能用上10萬公里11F 01/07 12:24
ColinChoung : 的還能換了兩次...XD
mynewid     : 推13F 01/07 12:26
yu187913    : 推這篇用心回文14F 01/07 12:27
ErnestKou   : 不過換車也是要先花一大筆,VIOS還比tierra軟……15F 01/07 12:28
wa88        : 便宜車裡最有車體剛性的該是activa/isamu了16F 01/07 12:29
wa88        : 小施的場子裡曾有不少台 此車零件通用性甚高 不知
iKelly      : 這樣的想法才正常,換別的二手車又不能保證不需要18F 01/07 12:31
iKelly      : 修理
wa88        : 484拿來當oneFord的料車 (?)20F 01/07 12:32
ErnestKou   : 現在Focus Mk2也落到1X了,還有機會買到循跡的21F 01/07 12:34
lkj12tw     : 中肯啊22F 01/07 12:36
wa88        : Focus叫來的零件愛標Volvo  有爽度加900元XD23F 01/07 12:36
wa88        : 恭喜我買到小富豪
其實福特馬自達根本一堆零件通用,我老媽Premacy之前發動的鎖頭壞掉,要找馬自達的料
找不到,後來換了整組福特MAV的料上去,我看了快笑死,明明是馬自達的車,結果拿出來
的鑰匙是福特鑰匙
boddingtons : 我是換廠換到我自己買工具自己修了才沒壞25F 01/07 12:38
boddingtons : 四分氣動 扭力扳手 油封勾 正時齒特工 油壓彎管
boddingtons : 最近千斤頂壞了 貪便宜買了一個小的 不太好用
Yooooooooo  : 太中肯了28F 01/07 12:43
NKVD        : 有意思29F 01/07 12:47
kkro002000  : 又是一個高學位前輩 推30F 01/07 12:52
pickstar    : 我覺得對這台老車有沒有愛最重要吧,要我花到7-8萬31F 01/07 12:55
pickstar    : 整理日系品牌我不要,但要我整理Peugeot 或SAAB我
pickstar    : 會考慮
邊開邊換耗材的事情,能算整理麼?
xull        : 老雷大保我已經花兩本了(小聲說34F 01/07 12:58
HeartBreaker: 咦 珍妮佛羅培茲 妳也有在修車!?35F 01/07 13:01
你剛剛是不是攻擊我的新車?
invin0730   : 推36F 01/07 13:02
JinAnfield  : 想找理由開脫換新車就說。少在那邊講殘值37F 01/07 13:03
jokerxxx    : 推一個觀念正確38F 01/07 13:04
vvcc15      : 找誰買車換車都一樣 二手車就是要修要換39F 01/07 13:11
gossiplarry : Saigon大好文共賞40F 01/07 13:13
gossiplarry : *Saitou
geige       : 沒有會壞的車,只有買不到的零件42F 01/07 13:14
ahlolha     : 中古車零件要修不如換新車 中古屋漏水要修不如換新43F 01/07 13:14
ahlolha     : 房 用嘴巴換最快
geige       : 翻新中古車連百多年的車都能載人了45F 01/07 13:16
geige       : 其實主要是看壞什麼啦,總車價貴的可能修理划不來,
geige       : 因為周邊零件也都很貴啊,其實愈普的車及愈值得修理
geige       : ,因為料件相對多也比較便宜
mingchaoliu : 一堆鄉民都直上新車,那問題是有買新車的預算嗎?49F 01/07 13:25
mingchaoliu : saitou大講得跟敝人之前養老405時期一樣,沒錢換新
geige       : 引擎其實比電子零件耐用多了,定期換正確的油,沒被51F 01/07 13:27
geige       : 撞傷其實很難壞引擎吧,都是周邊故障居多(皮帶,惰
geige       : 輪,水泵浦..)油封無解,預防更換新良品應該比較不
geige       : 會漏油,那東西總是有使用年限的
mingchaoliu : 車,只好繼續養老405,直到沒有冷卻系統零件才報廢55F 01/07 13:27
scoutking85 : 真的 一堆人只會看金額不看項目56F 01/07 13:29
finasoul    : 正時套餐和一些零件都換了,現在換車反而虧更大57F 01/07 13:30
mingchaoliu : 但要報廢405之前,敝人已經考量過自身使用頻率、老58F 01/07 13:30
mingchaoliu : 獅駕駛與養車感受,還是選法國獅
有時真的找不到零件的時候也是不得已了,但有預算換新款的標緻也是不錯
geige       : 我比較好奇的是拖鞋是怎麼製作的,好像特別難壞60F 01/07 13:32
nosay       : 我的老車養十年了,應該修不到六萬61F 01/07 13:38
要看車款跟對車況的要求囉
Rayearth2037: 推 有能力一直換新車我也想阿 問題就是做不到所以62F 01/07 13:40
Rayearth2037: 選擇次佳解阿
lee198218   : 觀念滿分64F 01/07 13:41
※ 編輯: saitou68201 (49.214.181.42 臺灣), 01/07/2021 13:49:40
pr9558      : 您好認真嗚嗚65F 01/07 13:55
jambo0204   : 好文推推66F 01/07 13:58
JER2725     : 養車本來就這樣了,幾十萬新車也是要保養67F 01/07 14:02
JER2725     : 幾萬塊不花,去花幾十萬的,除非是為了安全換車
finasoul    : 雨刷馬達是雨刷臂的馬達吧,其實這車系常常只是接地69F 01/07 14:04
finasoul    : 不良不是壞了,可見這車行不專精這車系
awazikat    : 跟新車比起來老車的維持成本就是比較高71F 01/07 14:06
awazikat    : 結果你花了那麼多錢養一台什麼配備都很落伍
awazikat    : 的20年爛車,你覺得划算就好了
awazikat    : 這完全窮人的思維,就是捨不得用好東西,把
awazikat    : 錢都丟在垃圾上

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1樓 時間: 2021-01-07 14:35:27 (台灣)
  01-07 14:35 TW
買二手車除非你有朋友或親戚在開知道他們使用的習慣 如果要便宜賣還可以考慮 以上是可遇不可求 去中古車商買 車況好價格一定高 便宜車況一定差 千古不變的道裡 使用過的零件一定會磨損 假設這零件可以撐十萬才掛好了 妳當下買可能已經用了9萬 當下沒問題 不過妳開一萬後就掛了 除非你有辦法整台全拆到細部去檢視 新車好處一兩年保養費低 過了就跟你買中古車差不多
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