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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-28 05:29:09
看板 car
作者 DYE (請不要發我水球 收不到)
標題 [新聞] 馬神解釋了特斯拉的磷酸鐵鋰電池戰略
時間 Fri Aug 27 22:10:57 2021


https://www.teslarati.com/tesla-model-3-lfp-battery-explains-elon-musk/amp/

Tesla is giving Model 3 Standard Range Plus reservation holders the opportun
ity to get their vehicles sooner. For early delivery, Tesla owners can opt t
o receive a Model 3 SR+ equipped with a lithium-iron-phosphate (LFP) battery
 pack instead.

As of this writing, January is the estimated delivery date of the Tesla Mode
l 3 SR+ in North America. However, base Tesla Model 3 reservation holders co
uld receive their vehicle as early as September if they opt to take delivery
 of a Model 3 SR+ with a battery pack similar to those produced in Gigafacto
ry Shanghai.

The one difference between the base Model 3 made in Tesla’s Fremont Factory
 and Tesla China’s Model 3 would be their battery packs. Fremont’s Model 3
 SR+ is equipped with Tesla’s nickel-based battery cells, while Tesla China
’s Model 3 uses an LFP pack

The battery packs have slightly different range estimates, which reservation
 holders may want to consider before taking Tesla up on its offer. The US-ma
de Model 3 SR+ has an EPA-estimated range of 263 miles per charge, while the
 MIC Model 3 with an LFP battery has an estimated range of 253 miles per cha
rge.

Elon Musk elaborated on Tesla’s decision to start offering base Model 3s eq
uipped with LFP batteries.

“Our intent with this pack is that product experience is roughly equivalent
 between nickel & iron,” he said. “I’d personally slightly opt for iron p
ack, as it wants to be charged to 100% whereas nickel prefers ~90%,” Musk w
rote.

The slight charging differences Musk mentioned between the packs may make up
 for the differing range estimates between the Model 3’s nickel-based batte
ry packs and those using iron-based cells.

There is a 10-mile range difference between the two battery packs, but the f
act that the LFP cells are best charged to 100% means that owners could freq
uently get their vehicles’ maximum range. In comparison, Tesla notes that v
ehicles with nickel-based batteries are best charged to about 80%.

During the last earnings call, Musk also suggested a preference for iron-bas
ed lithium-ion cells over those with a nickel base.

“I think probably there is a long-term shift more in the direction of iron-
based lithium-ion cells rather over nickel,” Musk noted.

“I think probably we’ll see a shift — my guess is probably to two-thirds
iron, one-third nickel, or something on that order. And this is actually goo
d because there’s plenty of iron in the world. There’s an insane amount of
 iron. But nickel, there’s much less nickel, and there’s way less cobalt,”
 he said.

As more automakers transition to manufacturing electric vehicles, the demand
 for raw materials to make battery cells to power EVs has increased. As such
, EV makers want to secure their raw material supply chain in advance. Tesla
’s shift from nickel-based to iron-based cells, which use zero cobalt, coul
d help it avoid supply issues in the future.

心得

美國Midel3 SR+車主選擇磷酸鐵鋰電池可以提早交付

馬神說他自己偏好鐵基電池
因為可以常常充到100%
也就是總是可以享受100%續航

相比鎳基適合90% 有些研究建議80%

並且說
將來電池會往鐵基發展
而非鎳基
特斯拉會有2/3使用鐵基電池(磷酸鐵鋰)
這是包含儲電設備的用量

在今年年初
福特表示 將使用LFP電池在商用車上
福斯表示 將在入門級別的乘用車使用LFP電池

個人一直比較推磷酸鐵鋰電池
是看中它在安全性的表現
先不提自燃
在一些中等的事故裡
人暈了或是卡住沒辦法馬上脫困是常見的
人還沒死這時候被燒死真的很不應該
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asdhse: 言外之意就是目前電池不能充飽傷電池,可憐特粉需要頻繁排1F 08/27 22:15
asdhse: 隊充電,慘!教主認證的爛
LimYoHwan: 家裡停車就充好了 排甚麼加油站?3F 08/27 22:16
asdhse: 出去玩還是要排隊啊,辛苦了4F 08/27 22:17
LimYoHwan: 出去玩為啥要排隊 你一天跑500公里??5F 08/27 22:20
asdhse: 馬斯克這樣打自己臉,是不是代表電池技術完全沒長進?到頭6F 08/27 22:20
asdhse: 來還是抱對岸電池大廠大腿
hanchueh: 只有一天要開超過400公里的時候才需要8F 08/27 22:21
asdhse: 連假去東部或墾丁就超過了啊,不要跟我說民宿充電喔,因爲9F 08/27 22:23
asdhse: 新車主完全不能用TPC,副教無話可說吧
LimYoHwan: 我幹嘛連假人擠人 連假做啥都要排隊不是?11F 08/27 22:24
hanchueh: 新規格怎麼會排隊 根本沒人跟你搶啊12F 08/27 22:27
hanchueh: 去超充保證有位子
JOHN2188: 是說汽車旅館車庫都會有110V嗎?像KONA EV有隨車附這種14F 08/27 22:28
LimYoHwan: CCS2轉TPC不是有轉接頭了15F 08/27 22:28
JOHN2188: 慢充線,充一整晚有多少電量呢?16F 08/27 22:28
asdhse: 啊,我搞錯了17F 08/27 22:28
hanchueh: 汽旅的110V如果沒接地線 不一定能用18F 08/27 22:29
hanchueh: 就算能用 一小時也只能充5-7公里
LimYoHwan: 特黑上個月高潮的CCS2 完全沒有作用20F 08/27 22:29
JOHN2188: 了解,等於沒用處XD21F 08/27 22:30
hanchueh: 也不一定沒用 有時候就那麼剛好離快充站22F 08/27 22:31
JOHN2188: 應該說這是應急用XD23F 08/27 22:31
hanchueh: 只要40公里 那一個晚上剛好夠你補24F 08/27 22:31
JOHN2188: 副教有聽聞它牌電動車消息嗎?如ID3,2008 EV25F 08/27 22:33
hanchueh: ID3本來就是歐洲限定 ID4還比較有可能26F 08/27 22:34
hanchueh: 但目前VAG對台灣策略看來是先以高價車為主
JOHN2188: 嗯,特的車都大了些,只能看歐車廠了28F 08/27 22:35
JOHN2188: 怕進了沒人要買自家油車吧
hanchueh: 其實特斯拉的車都沒有特別長或高30F 08/27 22:36
hanchueh: 比較寬而已 Model X才170高 地下停車都能用
arcross: 特黑只會酸充電排隊 收錢之後根本就不用排好嗎32F 08/27 22:40
asdhse: 你是車主嗎?你實際排過?33F 08/27 22:41
hanchueh: 我只有在嘉義跟台中排過隊 但頂多10幾分鐘34F 08/27 22:41
hanchueh: 其他充電站除了台北市內基本上很少排隊
asdhse: 我機車加油只要5分鐘36F 08/27 22:43
LimYoHwan: 你機車回家能加油 就屌打你還要特地跑去加油站好嗎37F 08/27 22:45
ru04hj4: LFP電池產能本來就比三元大38F 08/27 22:47
asdhse: 又不是每個人都能回家充電,你還在做夢喔?39F 08/27 22:48
LimYoHwan: 也不是每個人都要在外面充電 你是酸三小?40F 08/27 22:50
asdhse: 好啦,不酸了不酸了,不過特斯拉電池戰略錯誤轉彎也是事實41F 08/27 22:58
asdhse: ,搞的一堆特粉不敢充電到100%也是好笑,現在改LFP續航又
asdhse: 會下降,真的有夠自打嘴吧的好笑,笑到喝水都嗆到
JOHN2188: 本來就沒啥好酸的,台灣家裡能充電的住家數量並不少,44F 08/27 22:59
JOHN2188: 無奈傳統車商太廢,沒有什麼對應的平價EV
JOHN2188: 歐洲一狗票平價EV,就算每晚家充滿血只能350km,那也滿
JOHN2188: 足了99趴人99趴的使用情境了
good5755: 其實就是因為電池便宜啦,馬斯克本來就是以推廣便宜電48F 08/27 23:01
good5755: 動車為目的,只要成本合乎要求,他都願意用
JOHN2188: 當然外面的充電樁持續增建是好事,但現階段更重要的是50F 08/27 23:04
JOHN2188: 更多平價EV的引進,買得到對應產品才有用
asdhse: 等台灣進LFP降價再來吹吧,推特講講誰不會?52F 08/27 23:04
DYE: 續航200足夠了,長途就開油車啊,憋著幾百公里慢慢開很痛苦53F 08/27 23:04
asdhse: 又不是每家都有油車電車各一台,舉例實際點好嗎?54F 08/27 23:06
hanchueh: 特斯拉換了磷酸鋰鐵續航也還是有40055F 08/27 23:06
hanchueh: 為什麼要一直講200
DYE: 你不能租哦?57F 08/27 23:07
JOHN2188: 不用想那麼複雜,1、你家能充電,2該車實際續航有到3558F 08/27 23:08
JOHN2188: 0~400公里,你就能跟油車說再見了
DYE: 講200關特斯拉什麼事?60F 08/27 23:08
JOHN2188: 你可以去問週遭的人一天都開幾公里,這邊看久了會產生61F 08/27 23:09
JOHN2188: 日行千里的錯覺
JOHN2188: 我說350~400還抓保守些,實際上有到300,大部分的人一
JOHN2188: 整年沒幾天一天開得完
asdhse: 我認為全台家裡不能充電的家庭還是大於能裝充電樁的65F 08/27 23:10
eric112: 唬爛王msk可以被捧成神66F 08/27 23:10
JOHN2188: 不能裝的就放生阿XD67F 08/27 23:10
JOHN2188: 光可以裝的市場就夠大了
JOHN2188: 跟寶嘉業務聊過,他說總代跟經銷還在顧慮展間充電樁費
JOHN2188: 用誰出XD
JOHN2188: 實際上它把2008 EV價格配備訂好(像2008油車跟英國同價
JOHN2188: 的誠意),再附家充,就沒寶嘉的事了,根本沒有人會期
JOHN2188: 待它在充電樁有啥建樹XD
DYE: 有教主有副教當然要有神啊,這是同一個論述下的產物74F 08/27 23:16
ex876: 持續研發多種戰略被說成錯誤,車板要求真的嚴格75F 08/27 23:21
dslite: 所以電動車就是號稱里程*0.8 開冷氣*0.8 120kph*0.876F 08/27 23:26
asdhse: 不嚴格的討論在特粉排隊充電時,互相的嘴炮已經夠多了77F 08/27 23:27
hanchueh: 錯了是開120又開冷氣才總共乘以0.878F 08/27 23:28
hanchueh: 我冷氣23度從來沒關過 也都開110-120之間
waterdesign: 問題就是平常一天開不到50km80F 08/27 23:30
hanchueh: 然後續航力都維持在原廠EPA的80%81F 08/27 23:30
purplebfly: 鈉電池技術成熟了嗎?82F 08/27 23:31
waterdesign: 但要天天揹著500km續航力的超重電池83F 08/27 23:31
asdhse: Model X電耗開120?少騙了84F 08/27 23:31
ru04hj4: LFP本來就是平價電動車首選 只是要性能還是三元85F 08/27 23:31
waterdesign: 結果真的要跑長途卻又不夠用86F 08/27 23:31
waterdesign: 要充電又很麻煩
hanchueh: 是時速120不是電耗120 續航400的電耗你不會算嗎?88F 08/27 23:32
JEON: 電動車都出多久了整天還在吵續航 有夠沒意義的..89F 08/27 23:32
hanchueh: 我跑北高就是嘉義上個廁所點杯奶茶90F 08/27 23:33
hanchueh: 充個20分鐘就夠了 到高雄還有35%
waterdesign: 超充站很少且得特地安排行程假日還要排隊92F 08/27 23:34
JEON: 你的續航不等於別人的續航 很難懂?93F 08/27 23:34
waterdesign: 目的地充電站還是很少而且可能會被佔用94F 08/27 23:35
waterdesign: 插110v的充電速度又慢到沒意義
purplebfly: 油車不用充,比你早20分鐘到高雄,要充電的車跟別人比什96F 08/27 23:35
purplebfly: 麼?
waterdesign: 而且多數旅館連110v的都沒辦法給你98F 08/27 23:36
waterdesign: 啊我開車不就是要自由自在嗎?
waterdesign: _高只下嘉義充20分鐘的前提是出發時要滿電啊啊啊
waterdesign: 北高只下嘉義充20分鐘的前提是出發時要滿電啊啊啊
waterdesign: 如果已經開了整天的車或是有幾天沒充電
waterdesign: 要北高就有得等了 如果遇上假日排隊就更歡樂了
ru04hj4: 現在問題是飯店有充電樁太晚到還要請人移車104F 08/27 23:41
m996360: 小電池短續行早掛點 沒人想開低續航的車105F 08/27 23:48
m996360: 續航力不足的電動車通常都賣不好
m996360: 馬斯克都表示續航力對電動車的重要了
hanchueh: 超充站很多 目前沒有連假都夠用108F 08/27 23:51
DYE: 那是你被洗腦了,你想想你真實的需要109F 08/27 23:52
hanchueh: 而且如果買新車 有些超充頭是只有新車能用110F 08/27 23:52
hanchueh: 根本沒有車會跟你排隊
DYE: 像我一天500km以上的需求是多點112F 08/27 23:53
hanchueh: 通常旅館有裝充電的都能讓你訂房順便約定113F 08/27 23:53
hanchueh: 你住在中國吧 又不是在台灣
DYE: 在台灣大多數人 一天跑300的機會一年沒幾次115F 08/27 23:53
hanchueh: 出發滿電很難?就睡覺充電啊116F 08/27 23:54
hanchueh: 家裡沒樁的就前一晚去一下超充看劇啊
DYE: 背個大電池每天跑50公里幹嘛118F 08/27 23:54
hanchueh: 揹個大電池也比油車跟氫氣車效率更高119F 08/27 23:55
m996360: 那我就買PHEV120F 08/27 23:55
hanchueh: 既然沒有效率更高的選擇 那當然繼續揹121F 08/27 23:55
hanchueh: 台灣的PHEV都賣120萬以上 根本不值得
hanchueh: 不如直上特斯拉
m996360: 直上特斯拉不是升級好嘛...SR+我不是很喜歡 不上不下的124F 08/27 23:57
DYE: 大小電池相比,大電池成本高折舊高,自燃機率高,車重造成耗125F 08/27 23:58
DYE: 能高
m996360: 要就LR 不然就P SR+按照我的習慣開出去根本困擾127F 08/27 23:58
DYE: 較大體積的電池,碰撞造成燃燒機率也大128F 08/27 23:58
DYE: 從電動車開始興起以來,一直灌輸續航續航續航
DYE: 自己有充電能力的人,日常使用續航就不重要
DYE: 被車商洗腦,更大的電池他能有更好的營收而已
a9564208: 沒能力就別買,就是這麼簡單132F 08/28 00:03
JEON: 想要跟需要 分不清楚而已 很簡單的議題133F 08/28 00:05
bla: 台灣出一台200公里續航的小車,對住透天的人應該滿實用的134F 08/28 00:07
DYE: 要說例子的話,例如我想要台八缸增壓車135F 08/28 00:12
DYE: 但是各種傳說並不會說得要八缸增壓才夠開
DYE: 但現在對於電動車的續航,好像沒600就不是車一樣
a9564208: 那是一種比較心態,酸民多的地方更嚴重138F 08/28 00:15
hanchueh: 車重造成的耗能也比你的奧迪好139F 08/28 00:32
hanchueh: 400km也比你的奧迪續航遠
hanchueh: 美國EPA鑑定Model 3 SR+是市售最省能源車
hanchueh: 你還要抱怨電池重?你也買不到更省的車
ikissyou: 油車電車各買一台沒煩惱 反正新房都雙車位了143F 08/28 00:33
asdhse: 現在房價多貴,特斯拉已經是一種炫富了,真的討厭144F 08/28 00:35
MacD89: 充電完後放著不用自放多久會沒電?145F 08/28 00:38
MacD89: 下一台車還真想買tesla 但沒充電車位
MacD89: 如果充完放著不用一個月後還有80%以上的續航那就不錯
hanchueh: 充電完大概放著三個月會沒電148F 08/28 00:51
DYE: 我買什麼車是我的事,我前文提到比較大小電池無關品牌149F 08/28 00:51
DYE: 同一品牌就不能比較大小電池的差異嗎?
DYE: 說到底,我挑選電動車優先的考量是不要自燃
hanchueh: 那不就是特斯拉自燃率最低嗎 還要挑什麼152F 08/28 00:53
DYE: 什麼續航 加速快不快 能耗等是其次153F 08/28 00:53
hanchueh: 不過為什麼要怕一個月後還需要80%呢154F 08/28 00:54
hanchueh: 要長期不用的話就把充電插上就好
DYE: 我停車停在自己樓下,不像在大廈地下室156F 08/28 00:54
hanchueh: 手機隨時可以控制要充多少157F 08/28 00:54
DYE: 燒起來還有管理員幫你滅火158F 08/28 00:55
hanchueh: 就算是插110V插座也夠補自然消耗的電159F 08/28 00:55
DYE: 你覺得特斯拉自燃最低,我可不覺得160F 08/28 00:55
hanchueh: 如果是大電池燒起來 管理員也只能叫消防161F 08/28 00:55
hanchueh: 特斯拉至少起火機率都是每年有公布的
hanchueh: 其他牌子哪有在公布這個數據
hanchueh: 如果數據比特斯拉好看 幹嘛不公布
JEON: 有罪推定論耶 真的好棒棒165F 08/28 00:58
DYE: 是,車子都燒起來了,還派公關去蓋起來166F 08/28 00:59
DYE: 幹嘛不公布?
focusd: 磷酸鋰鐵比亞迪自己也有燒的,這些廣告看看就好168F 08/28 01:21
hanchueh: 不過我能理解住在中國的人會覺得特斯拉爛169F 08/28 01:22
hanchueh: 這就是國家跟媒體要塑造的形象
DYE: 說不過就硬凹,再不行就扯東扯西,反正就是要說兩句,不管有171F 08/28 01:28
DYE: 關係沒關係
hanchueh: 沒數據的才是硬凹 特斯拉一直都用數據做事173F 08/28 01:35
hanchueh: 給媒體的業配費永遠是0 自然會招黑寫黑報導
DYE: 能不能有點新說法啊,明明就有業配,明明就有公關,整天就說175F 08/28 01:39
DYE: 沒給錢,媒體報好事是天經地義,報壞事就是特黑,就問你燒起
DYE: 來是不是真的?
DYE: 算了,裝睡的人叫不醒,你這是被催眠不光是裝睡
LimYoHwan: 樓上貼個特斯拉業配來看看 我還真沒看過179F 08/28 01:42
hanchueh: 只聽說有個中國網紅賣過特斯拉「試車券」180F 08/28 01:44
hanchueh: 除此之外完全沒有
hanchueh: 到底是來往台美兩地的人比較容易裝睡
hanchueh: 還是住在中國的人比較容易裝睡呢
LimYoHwan: 你說的那個燒起來 調查根本沒出來 你就肯定人家燒184F 08/28 01:49
LimYoHwan: 今天新聞才有個Model Y燒起來被Green駭客證實起火點是
LimYoHwan: 房屋內非車子關係 但這件事情已經被媒體報好幾個月
LimYoHwan: 又如同前幾個月 中國人特愛黑的煞車失靈 結果勒
DYE: 特斯拉官方都說確實有起火,又來一個不醒的188F 08/28 01:55
LimYoHwan: 等等 你業配文先提供阿 別嘴了就想跑189F 08/28 01:57
DYE: 等等,你承認起火了沒190F 08/28 01:59
DYE: 承認特斯拉派人把燒起來的車想先拖走沒?
LimYoHwan: 有起火但原因待調查阿 跟那個ModelY一樣192F 08/28 02:01
DYE: 承認特斯拉拖不成就想把車蓋起來沒?193F 08/28 02:01
DYE: 為什麼想掩蓋事實呢
LimYoHwan: 我不知道 那是媒體寫的 不一定對195F 08/28 02:02
DYE: 假如真的被拖走,還可能公布是自燃嗎?196F 08/28 02:03
DYE: 當然,在一群人眼里,自燃是不可能的
DYE: 就算是車底起火,也是漏油造成的
LimYoHwan: ModelY可以平反完全是有影片當證據199F 08/28 02:04
LimYoHwan: 如果那台燒了證實是真的 那就是真的 沒甚麼好說
LimYoHwan: 但是燒起來這件事情 每一台車都會有 最後就是看數據
LimYoHwan: 看各品牌比例 拿數據說話好嗎
DYE: 多少自燃啊,公布真相了嗎?就是被誣賴的才公布203F 08/28 02:06
LimYoHwan: 除非你拿出一個品牌燒起來機率0%204F 08/28 02:06
DYE: 其他沒公布真相的,是不是就是自燃了?205F 08/28 02:06
LimYoHwan: 那你就有本事說特斯拉爛 不然你也只是潑屎的而已206F 08/28 02:06
DANTEINFERNO: 我是覺得馬斯克那是話術啦 也不是第一次了 何況LFP207F 08/28 02:07
DANTEINFERNO: 低溫就可能廢掉的問題在美國是會造成影響的 倒是台
DANTEINFERNO: 灣可能很適合
DYE: 我本來發文又沒說特斯拉爛,就有不想醒的人自己跳出來210F 08/28 02:08
LimYoHwan: 我只是好奇特斯拉有業配 問你在哪裡看到的 我也想看211F 08/28 02:09
LimYoHwan: 然後就被你嘴叫不醒XD
DYE: 網紅試駕吹好的唄,像說不醒的這群人也很可能就是業配213F 08/28 02:11
DYE: 到處說開特斯拉沒這問題的,除了太閒就是收錢
LimYoHwan: 你又是自以為怎樣 根本沒證據 沒數據215F 08/28 02:14
DYE: 是,整個板的業配文都沒證據,頻率最多就是 開特斯拉沒這問216F 08/28 02:15
DYE: 題
pili20058: 每次進來看勁戰阿威真的是很鬧呢 哈哈哈哈哈218F 08/28 02:46
DYE: 另外,不可質疑你的神說的話是話術219F 08/28 02:48
DYE: 不然會有群有信仰的,會輪番上來鬥你
DYE: 可能是查你開什麼車,有怎樣的女友
DYE: 或是做什麼工作等等
DYE: 就是要趁機鑽你漏洞,然後舉報,讓你線上被水桶消滅
bmw530li: 樓上為什麼要浪費時間跟他們跳針呢.......224F 08/28 04:12
bmw530li: 人家整天被主子打臉很辛苦了  行行好無視就好XDD

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    姍姍來遲 沿用Milano的名字 以前在北美市場的75 曾經用過Milano的名字 這是一款小型SUV 基於e-CMP2底盤打造 也就是同 Jeep Avenger 新車有純電與混合動力可選 純電有 …
    29F 21推 1噓
  • +8 [情報] EURO 7排放標準 - car 板
    作者: 222.93.35.39 (中國) 2024-03-31 21:21:20
    11F 8推
  • +36 [電車] Taycan 翻滾數圈嚴重事故 - car 板
    作者: 58.209.159.158 (中國) 2024-03-20 22:01:43
    ng-parking 前幾天在密西根州 有中國留學生借了朋友的Taycan Turbo s 然後又給無照又酒駕的妹子開 然後就發生事故 可從影片聽到 在車身出現在鏡頭前已經翻滾多圈 最后駕駛妹子脊椎 …
    72F 38推 2噓
  • +21 [電車] 路特斯發佈平行車手功能 - car 板
    作者: 58.209.159.158 (中國) 2024-03-11 23:58:02
    這是在這個時代的蠢方法 就是雲端有人幫你開車 可以自動停車 找車位 移車 接車主 比較不同的是 明確了代駕過程中出事故 廠商負責 果然美國商務部長說的是真的 中國汽車就像有輪子的iphone 隨時搜 …
    65F 23推 2噓
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