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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-24 22:28:28
看板 car
作者 kwinner (鯨魚)
標題 Re: [問題] 台灣肇責判定很神奇?
時間 Wed Nov 23 21:40:19 2022


影片如下(0:35 開始看
: https://youtu.be/Docy3tEDrFw#t=35s
Rav4 撞到闖紅燈機車
時間:2021/1/2
我非車主
你知道當這情況發生這周遭身邊時是一件..
對身心都是一種折磨
還是保險保好保滿(乙式+超額)

看到綠燈要減速這牛鬼蛇神的言論
再看到這影片,你覺得你綠燈要減速嗎?
老實說鄉下地方我會慢,平常不會


引述《wisdom ()》之銘言:
: 因為台灣不是絕對路權判定。
: 台灣的法院(車鑑)傾向的標準是
: 違規且與事故有直接因果關係的是主責
: 譬如闖紅燈發生事故,闖紅燈違規且與事故直接相關,所以闖紅燈是主責。
: 同時也對所有駕駛人賦予積極避免事故發生的義務
: 這個觀點是,即使你沒違規,但你仍有義務要積極避免事故發生。
: 如果你盡了義務但事故依然發生,那才不追究你的責任。
: 這也是現在大家都知道的應注意能注意未注意
: 最常被引用的論述是“未注意車前狀況”
: 因為法官認為你開車上路當然要注意前面,所以發生在你前方的事你有義務要注意,然後
: 沒有客觀無法注意的因素,你還是沒注意到,那你就有過失。
: 會有這個狀況,是因為台灣的交通觀念,認為每個駕駛人都有積極避免事故發生的責任,
: 也避免看到一個行人違規穿越馬路,駕駛人見獵心喜油門下去送你回老家啦!
: 當然這也造成台灣道路效率低落,以及我負責違規你負責閃的亂象。
: 任何事都有正反兩面,我不特別偏袒哪邊,各自可以有自己的想法。
: 我個人是認為,台灣目前的交通事故歸責太理想化,太烏托邦思維。
: 這種賦予所有道路使用者積極避免事故責任的思維很理想也很美好。然而這不適合台灣目
: 前的交通環境。台灣的交通環境基本就是處在未開化階段。魯莽駕駛以及違規人毫無自覺。
: 所以才會有:我違規但你要閃的鬼扯蛋。
: 當大部分用路人都有良好的駕駛素質後,這種積極避免事故發生的思維才會發揮作用。
: 譬如我綠燈就是直接加速通過,當然我會留意有沒有車闖紅燈或行人衝出來,但因為大部
: 分人都很守規矩,所以加速通過綠燈都不會有問題,大家都綠燈加速通過路口,於是交通
: 有效率且事故率低。
: 分人都很守規矩,所以加速通過綠燈都不會有問題,大家都綠燈加速通過路口,於是交通
: 有效率且事故率低。
: 如果真的有車衝出來,因為我還是會留意,所以如果可能我還是會避免事故,但真的撞到
: 了也不是我的錯。
: 然而台灣的狀況是,太多人違規,你要是敢綠燈加速通過,很快就會發生事故,然後被咎

: 台灣現在需要的是絕對路權,違規方就是全責,或至少把避免事故義務除罪化,意思是你


: 他會閃,但他沒有。
: 當大部分用路人有足夠的智識瞭解怎麼正確使用道路,才談更理想的大家一起避免事故發



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.230.75 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZVYB7m- (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1669210823.A.C3E.html
※ 編輯: kwinner (42.72.230.75 臺灣), 11/23/2022 21:40:50
cocoi       : 瞎的事很多,我在快車道被巷子衝出來(眼睛還往右看1F 11/23 21:49
cocoi       : ,不是看我這邊,都給紀錄器影片了)的機車撞到。鴿
cocoi       : 子也說我經過路口沒煞車。
真的瞎,有時真的很無言
iPadProPlus : 最後這個怎麼判?4F 11/23 21:54
我也想知道

※ 編輯: kwinner (42.72.230.75 臺灣), 11/23/2022 22:00:37
kivenQQ     : 20秒過路口時要慢你也沒有,這邊撞到的話難說5F 11/23 22:00
Qoo777      : 54秒暫停 看看車子出來那個地方寫什麼字 是不是停?6F 11/23 22:29
Qoo777      : 阿車子就沒停阿 機車闖紅燈VS要停止觀察沒停
bekinoko    : 樓上正解8F 11/23 22:35
交通號誌
Lireserty   : 好奇綠燈需要停車再開嗎?應該是適用於閃紅燈時吧9F 11/23 22:35
※ 編輯: kwinner (42.72.230.75 臺灣), 11/23/2022 22:43:57
hcshin      : 所以如果路上看到一條停止線,又寫一個大大的「停」10F 11/23 22:44
hcshin      : ,又剛好遇到綠燈,這樣是要加速還是減速還是停車?
william826  : 在台灣只要出事管你對錯 就是賠錢和時間 只有時間沒12F 11/23 22:46
william826  : 價值、收入低的才整天道路上爭輸贏
Qoo777      : 停止觀察>綠燈 但務實上 你綠燈停車觀察會被後車叭14F 11/23 22:46
Qoo777      : 當然這個地方標停 一定有他意義在 ...各種意義XD
allen210    : 那邊的路都小條得要命 而且支線都只容一臺車勉強擠16F 11/23 22:49
allen210    : 進去 當地人不會開那麼快 因為旁邊都隨時有人走過
allen210    : 大車先不論車禍本身 不應該開那麼快 開2、30才正常
HsihHan     : 當年駕訓班道路訓練時 我綠燈就是理直氣壯通過19F 11/23 22:51
HsihHan     : 被教練糾正 過路口要減速不是你的問題
HsihHan     : 是撞到違規仔你會發生大問題
noobmuch    : 只要沒視線,絕對是停下來確認完狀態才過22F 11/23 22:53
allen210    : 所以只以這路口和這件車禍來看大車沒錯 但以整個用23F 11/23 22:56
allen210    : 路環境來說其實很危險 撞到行人都不意外
hcshin      : https://i.imgur.com/X7Mc4Hq.jpg25F 11/23 22:57
hcshin      : 所以只要看到地上寫「停」字,即使是綠燈也要停囉?
hcshin      : https://i.imgur.com/zHLw6UV.jpg
[圖]
 
[圖]
hcshin      : 這樣說的話,白色休旅車也是違規啊,也應該有肇責28F 11/23 23:03
noobmuch    : 無法確認安全無疑的狀況下,僥倖沒事,不然就是撞人29F 11/23 23:05
noobmuch    : 或是被撞,各位是議員還是立委,還是有黨證,為了幾
noobmuch    : 秒鐘拿命來賭嗎
hcshin      : 所以到底怎樣才叫做牛鬼蛇神的言論? 我都被搞混了啦32F 11/23 23:06
yesyesyesyes: 視線不好的地方就放慢吧33F 11/23 23:07
noobmuch    : 撞死人就算0責又怎樣,一輩子的夢魘34F 11/23 23:07
hcshin      : 原來加速、減速、停車、慢行、快行全都可以混為一談35F 11/23 23:09
hcshin      : 厲害了台灣的標線標誌
royli       : 這種視線被擋住的地方,就真的沒救37F 11/23 23:14
hieix       : 在國外,有號誌燈的地方不會有停止線規則…停止線38F 11/23 23:18
hieix       : 原則是給流量極低不需號誌的路段使用
Anderson0819 
Anderson0819: 你又知道rav有肇責了喔40F 11/23 23:19
bekinoko    : 14樓正解 原因在25樓法條的說明但他沒貼完整41F 11/23 23:23
mycity      : 這路口原本應該是閃燈,車禍太多才改紅綠燈..XD42F 11/23 23:33
Lowpapa     : 三寶死好43F 11/23 23:49
grayeric    : 靠 這個都已經紅燈很久了 還闖44F 11/23 23:54
Xaotic      : 第一次看到有停又有紅綠燈的45F 11/24 00:02
playdoom    : 法官想要討好肇事者,只好各打50大板,按,這種沒水46F 11/24 00:09
playdoom    : 準的,我也會判,要法官做事?哪天沒錢,闖紅燈去撞
playdoom    : 法官,有機會拿到一筆退休金,這樣天天法官被撞,豈
playdoom    : 不樂災
playdoom    : 哉
nonedude    : 臺灣就是充斥這些智障標線號誌跟應注意未注意這種模51F 11/24 00:16
nonedude    : 糊空間超大的法條規則 唉
a0972723495 : 第一次看這片,真爽53F 11/24 00:23
BDG         : 就設號誌後沒塗銷…  2022街景已無54F 11/24 00:28
Brightheat  : 豪爽 死了嗎55F 11/24 00:35
kwinner     : 如果有後續車主也願意說 我再上來更新56F 11/24 00:42
kitty2000   : 所以有車鑑嗎?57F 11/24 00:46
kitty2000   : 還是汽車有違規因素?
castorfi    : 其實這種低流量路口照理講不用設紅綠燈,要求支線59F 11/24 00:53
castorfi    : 停車再開才是正途,事實上正常的支線駕駛就算是綠
castorfi    : 燈,因為視線太差,也不敢直接踩油門出去。政府就
castorfi    : 直接設一個不人性化的紅綠燈,出事再來怪人民闖紅
castorfi    : 燈,再來怪人民綠燈沒有防禦性減速,政府都沒事都
castorfi    : 沒有錯。
Qoo777      : 還沒結果嗎 不過光是當時有個停 沒停就不可能0%65F 11/24 00:56
s6525480    : 防衛駕駛姍姍來遲了66F 11/24 01:07
s6525480    : 真奇怪這兩天怎麼都沒有人教七四防禦駕駛啊
s6525480    : 真的是很複雜難明的防禦機制啊
turndown4wat: 我猜沒發現有紅燈69F 11/24 01:17
c2288999    : 最好是綠燈還要停啦70F 11/24 01:33
lalauya     : 笑死,如果停寫在地上 綠燈也要停? 他寫在地上可71F 11/24 01:47
lalauya     : 不是再頭頂上欸,我用最低的時速40(大部分的人都
lalauya     : 超過)開過來,你也要開到超近才能看到地上有個停
lalauya     : 吧,難不成要造成車禍嗎
lalauya     : 是你敢急煞?
appleball200: 應該推動闖紅燈全責+176F 11/24 01:49
appleball200: 寫在地上很瞎+1 都要很近才能看清楚,還會被前車擋
appleball200: 寫在地上這是不是台灣特有破腦做法阿
appleball200: 寫在地上常常被前車擋住
facebookig  : R.I.P.趕快死80F 11/24 02:52
s6525480    : 寫在地上 跟禁止烤肉下水釣魚一樣81F 11/24 05:18
s6525480    : 我有講 啊你自己要去 出事你就自己喬囉
s6525480    : 你要走 那就把握你不要出事 出了事你要有錢可以陪
s6525480    : 啾
s6525480    : 咪
kendavid001 : 笑死 認了吧 有這種人再好的交通制度都沒用86F 11/24 05:56
Litfal      : 停是閃黃紅燈時遵行 有很多分時段的紅綠燈 紅綠燈87F 11/24 07:01
Litfal      : 時通過即可
domago      : 你們講的是道路交通的規定 上法院是看你有無故意過89F 11/24 07:06
domago      : 失
domago      : 綠燈可以主張信賴保護原則 證明自己無過失 相信大
domago      : 家都會遵守交通號誌
domago      : 你闖紅燈自然不能期待汽車駕駛會注意你
HuangJC     : 過路口減速是防衛,防衛是為自己,不是責任。94F 11/24 07:32
HuangJC     : 撞到了自己也會有損失,所以才防衛的。若鈑金夠厚絕
HuangJC     : 不怕死,那可以不防衛。此案中機車闖紅燈,他沒減速
HuangJC     : 過路口減速不是只要求汽車啊,這機車沒減速嘛..
domago      : 通常無號誌路口 較寛的是"慢"字 減速慢行98F 11/24 07:37
domago      : 較窄是“停” 停車再開
domago      : 有號誌依號誌為主
domago      : 閃燈路口也是依照寬窄區分 慢 停
LV3000      : 貼一個綠燈撞闖紅燈,卻希望綠燈不要減速?102F 11/24 08:38
frank111    : 老實說過路口我會先放油門,沒問題後再補油門,這是103F 11/24 09:29
frank111    : 習慣,這種看不到的路口就很吃個人開車習慣
jtoro       : 台灣交通法規就是超爛 以後一堆生病或老人闖紅燈斑105F 11/24 10:05
jtoro       : 馬線自殺 還能幫家人賺一筆
bgflyer     : 會寫停通常視線很差,就算沒真的停止也是慢慢開進107F 11/24 10:31
bgflyer     : 路口。
cocoi       : 給3,4樓回覆,我3成責任還付了快2萬(撞到我右後車109F 11/24 11:39
cocoi       : 輪),對方機車(10幾年)報廢還要了1萬的財損(人有受
cocoi       : 傷)。夠瞎吧。
gdaa        : 真舒壓112F 11/24 12:27
Vram        : 如果是上面講的原本是閃燈後來改紅綠燈,那有沒有可113F 11/24 14:04
Vram        : 能是停字忘記塗銷
domago      : 有些路口晚上由號誌轉為閃燈115F 11/24 14:15
berryc      : 笑死,綠燈停下來再開??那要紅綠燈幹嘛?116F 11/24 14:50
berryc      : 那個停字是晚上閃紅燈時才需要停
berryc      : 台灣的「停」不是讓你觀察來車,因為這例你只看的
berryc      : 到黃網線上的車
berryc      : 不過可以確保就發生事故時你車速是慢的
zong780405  : 臺灣搞成 防衛駕駛>信賴原則121F 11/24 17:01
leocs       : 有紅綠燈地上還有 停 本來就是白痴的設計,意思是122F 11/24 17:39
leocs       : 紅綠燈不可信賴?綠燈還不能安心通過那要設紅綠燈
leocs       : 幹嘛?

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