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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-01 22:11:09
看板 car
作者 HuangJC (吹笛牧童)
標題 [討論] 政府宣導機車靠右?
時間 Mon Aug  1 16:16:26 2022



這個問題算拖很久了吧!

每次有什麼交通爭執,然後就有人說:是政府宣導的啊,要機車靠右
我回:以前或許是的,但現在宣導混流
有人回:誰說的,警察抓我時還是要我靠右

... 這種人就是不懂,政府不是一個人,是一堆人
說是神經傳導太慢的恐龍也沒錯
但這代表的是你可以申訴,再教育這個警察,而不是政府沒宣導混流

有人回:你不會 google 嗎?還要我教
是。。那就請你 google 給我好了;可別 google 舊的
以前曾有是以前,還存檔著以前的跟我說這樣公平嗎?
對方又回:誰跟你以前,來,網址給你


https://www.roadsafety.taipei/News_Co...AnVLBjhEphSWnA87u0Sm2xeQvp8VhQ
https://tinyurl.com/2p9v6pm4

我一看,好啊,真是政府宣導機車靠右
於是我就去信市政信箱
回覆來了,不附上(我想承辦人員還想有一點隱私吧)
大意是說:這張海報表達的是機車'右轉靠右',不是機車'一律'靠右

我再看一眼,還真的是耶

有人會說左邊有禁行機車,不過我得說明一下
並不是要全面爭取到沒有禁行機車,才叫沒有叫機車靠右
有些是四線大道,最內兩線禁行機車,最外兩線仍可混流
這種狀況下還要說政府宣導機車靠右?


更別說在我家這邊,完全沒寫禁行機車了,機車也仍然在靠右
若因為習慣,我不苛責;我知道很多老人家不敢騎快
但那就推到習慣,不要推到政府宣導的;習慣就怪自己了喔!
還有的是紅牌重機,這也不能推到習慣
紅牌重機再推到政府宣導,那就是藉口了喔!

然後我靜下心約十分鐘,再看一眼海報
突然發覺它仍然是宣導機車靠右(感覺變了)
重看政府承辦人來信,又覺得她對(她;嗯,是個妹紙~)
那...她是在硬凹嗎?

回信裡有留下電話,我就打過去(所以我知道是個妹紙~)
問她海報怎麼來的?她說很久了,不知道

那就是了啊,前朝遺毒嘛;沒有被刮除乾淨
所以我就說:你要把這張海報,當做廣告業在發廣告來處理
            今天你想表達的,和客戶接收到的不同,就是廣告效果不好
            我寧可你說'這是前朝留下的,我不清楚';那你就別為它負責,撤銷它
            或者這是發包給廠商做的,那就是廠商沒做好,叫廠商重畫

            你都不處理,大家感受到的不是你要傳達的,我還是算你帳上

---------------

有點感慨的是,這張海報很久了,被人引用不只一次
只是這次我決定去信

那為什麼大家不會想到去處理
只會原地吵鬧,說是政府在宣導靠右

是政府的 email 你沒有,還是你家沒網路?

我還問妹紙:你老闆是誰?
問到後我就回啦:我對他印象不錯啊,怎麼這裡沒有盯到
她回:可能就太久沒處理,沒注意到吧..

----------------

政府是個太大的群體,若用公司形容,就是大公司
他們也是我們選的
不滿意可以換掉
但若換誰都一樣,我寧可去催

不然你告訴我選誰行,我就選他,那也可以
不過我不是台北市民,沒有台北的選票權啦
大概概念上表達給大家是這樣而已

去盯比較好

--------

我會被噓嗎? XD
妹紙其實講話很小心,她大概兩面不討好 XD
尤其最近不是才被炎上
(不過被炎上的是新北市吧!我不看報紙也不會沒跟上那話題)




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.45.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YvulUx- (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1659341790.A.EFE.html
解禁有譜? 王國材:考慮開放機車行駛內側車道 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
機車禁行內側車道,但在外側車道常被公車上下客、車輛臨停等因素干擾,成為近年來機車路權爭執點之一。交通部長王國材今天(29日)鬆口表示,可以考慮放寬機車行駛內側車道,但強調安全仍是第一優先考量。綜合媒體報導,交通部與內政部今天共同舉辦「交通安全英熊聯盟」安全駕駛宣導記者會,王國材會後受訪時表示,過去內 ...

 

這個是更新的我知道;假設沒這篇,也不代表政府宣導機車靠右啊!

lancelot123 : 然後這裡是四輪版2F 08/01 16:22
eulbos      : 這裡是car3F 08/01 16:23

八仙樂園我現在進不去咩
突然想到,那有沒有機車板?

ayuhb       : 汽車道抵加4F 08/01 16:25

那個會喊出機車道抵加的傢伙,他可不是政府人員吧!
可以檢舉他,但千萬別拿他來說嘴,說是政府宣導的

就一堆不懂怎麼和公務員對話打官腔的傢伙,只會用噓的
原地盧小小要別人替他解決問題啊
其實直接去信就可以解決的

tokyoto     : 交通議題如果有議員配合監督的話效果應該會比較好5F 08/01 16:36

我家這邊都直接解放掉了啊
還是那句話:自己選的

只會抱怨不會去溝通,我有什麼辦法..

leo255112   : 跟那種被制約然後怪政府的不用講這麼多6F 08/01 16:38
joiedevivre : 用直覺也知道跟上車流騎車道中間比較安全7F 08/01 16:39

不是喔,若真的政府宣導靠右,你這是直接違法
當然我支持,我也不會去檢舉啦

但我現在是說:政府就根本沒宣導靠右啊,一堆一直推給政府
那就一個個來檢討看看

結果我去信一個,就能檢討一個..
不難嘛

leo255112   : 我就是把兩輪當四輪在駕駛,所以對兩段式跟禁行機8F 08/01 16:40
leo255112   : 車非常感冒
leo255112   : 但是我也覺得對路上7-80%的機車騎士的觀念來說,兩
leo255112   : 段式真的可以避免很多車禍

目前在推併行啊,就是你自己可以選要一段或兩段
兩段得保留下來

但這個權限是下放到地方的,要地方議會做過路口會勘
我家這邊是會勘一個就解除一個啊

若真的無法解除,也是地方老人太多,不敢解除
那我覺得要尊重地方,沒有問題啊..

wang960615  : 說真的 機車靠右是事實上的習性12F 08/01 16:42
wang960615  : 駕駛人行為的隨機性加上即戶便利性
wang960615  : 得到的結果就是機車大多隨時準備靠右、臨停

沒出事就算了,就是有出事
最近有幾則是機車靠右鑽行,碰上路旁上下貨
有被豬哥車的豬哥牙割喉的
有被升高的腳踏板割腰的
因為就機車視野來說看到的是一條線,很不明顯

誰的錯,明明是路邊上下貨的錯

但有人說'因為政府宣導機車靠右'
鑽成那個樣子還說政府宣導的
我記得的是'靠右禮讓'啦
這超適合不敢騎快的那些慢車

又靠右,又鑽,又無法臨時減速
不是被割喉就是撞到倒向路中

這種只要混流都沒事

有人不敢混流,說是'機車道底加'這種人會逼他車
啊我是有逼嗎?
但我一直被鑽啊

被逼幾次不爭取,然後一直鑽,那就變成藉口了啊!

》得到的結果就是機車大多隨時準備靠右、臨停

靠右不是禁止,靠右也是權力。
但靠右'鑽'不是權力
靠右代表禮讓

把這區分清楚就好


leo255112   : 如果大家都知道不要切西瓜、剪線跟貼著其他車輛轉15F 08/01 16:42
wang960615  : 既然如此 宣導與規劃的方向算是錯得最少的了16F 08/01 16:43
leo255112   : 彎,兩段式就可以廢除17F 08/01 16:43
wang960615  : 沒有人能訂出完美的政策 只能減少錯誤18F 08/01 16:43

就是不能完美,所以我讚成權力下放到地方

有位屏東的網友說,屏東的禁行機車並不是在四線大道
這個就明確是政府宣導靠右

可是他都說屏東了,我只好說:這就尊重地方政府

wang960615  : 有速度85分位 不然來個機車行為85分位好了19F 08/01 16:45
ludoren     : https://i.imgur.com/hCR9LaA.jpg20F 08/01 16:54
ludoren     : 屏東市禁行機車
[圖]

這個是有完整機車道的
不過如果要求劃銷機車道,只怕拒絕的反而是鄉親。

上次西濱也有機慢車道,我認為就該劃銷
不過如果寫給政府,回信大概是'專用道,但也要自己注意安全'
而騎士的想法在'既然有我的專用道,我就可以騎'
結果變成右側超車
雙方想法在這裡衝突

若以兩車道同寬,完整兩車道來比喻
左車道出現砂石車,我要自右車道超車,且我是汽車
我仍然會小小心心檢查超不超得過去
因為我知道砂石車會有內輪差
也就是說,我根本不認為自己有權就開過去了

而且能開就開,不能開又被抓一條右車道超車,本來就理虧
(高速公路上一堆右車道超車,不會抓;但若抓就是本來不能右超)


如果劃銷,那就是只有單一車道,前後車關係,後方機車就是不能超車
嫌前車慢也不能超

但前車可以靠右禮讓

有很多事不是法律能解決的,要用文化解決
在那邊說砂石車不可能禮讓就不對了;就是要教育到他們會禮讓,誰叫他們慢
也只有他們有心禮讓時,超車才是安全的
不然那種內輪差,那種噸位,是要為難誰?

william826  : 生命誠可貴 別當捍衛戰士(路權) 遇到兩手空空的低22F 08/01 17:15
william826  : 端 你只是拿到一張債權憑證而已 何必呢
william826  : 不管二輪四輪 都有酒駕、飆車、跨對線超車等垃圾 人
william826  : 生賠在這種人身上不值得
rfvujm      : 機車版一堆用屁股感受機油衰退的智障,不用去26F 08/01 17:17
amport625   : 版規1-8裁決升級 你是以為開隱身術版主就看不到你?27F 08/01 17:17

什麼隱身術,不懂
你要就直說,不要用比喻的

好啦,重新看一下把人名都刪掉,還是跟你說謝謝

william826  : 還有大多數砂石車司機 出來拼命都是想賺錢 不會沒28F 08/01 17:19
william826  : 事去為難二輪
rfvujm      : 機車版真的一堆基本科學常識都沒有,會被騙加神油的30F 08/01 17:19
rfvujm      : 白癡
rfvujm      : 去那邊討論只是浪費時間心力而已
william826  : 國道那種逼車的畜生 認真說應該不超過5% 但這種人真33F 08/01 17:20
william826  : 的該死
ecnecsinimer: 開車的時候靠右的機車快車真的很機掰35F 08/01 17:23
ecnecsinimer: 真心希望趕快取消宣導機車靠右

就沒有了啊,真要舉有,講了幾次都是屏東
屏東我真不敢要求解除
這得他們自覺啊..

nicejeffery : 機車有無強制靠右沒差,但應該宣導汽車右轉靠邊關門(37F 08/01 17:34
nicejeffery : 從駕訓班就要教),才能避免在台灣跟騎在機車道的直
nicejeffery : 行機車擦撞
eugene1201  : 政府哪裡推併行 是路權團體倡議的 政府真要推併行40F 08/01 17:36
eugene1201  : 就一律取消二輪直接左轉罰則就好 不用在那邊玩文字
eugene1201  : 遊戲

沒完全滿足你就是不行,這是什麼勒索行為
二輪的重機是完全取消了啊
但除了重機,也有人說機車直接左轉就是危險

權限下放到地方,你要直接全面解除我也覺得不妥啊
你家那邊地方立委議員不做事,干我屁事
是不是你都亂選啊..

尤其是用噓文討論的,你是覺得全天下都是服務業,都要為你服務嗎?
政府官員的 email 你是沒有,還是你家沒網路?

現在變成只要有併行就是路權團體推的
只要有靠右就是政府推的
這麼強的革命感啊?

那不如你選上,換你被眾人噓看看
我就不信你能做好啦

berryc      : 一樣是兩輪為什麼掛紅黃牌就少了一堆限制,道理很簡43F 08/01 17:49
berryc      : 單啊...重機密度那麼低,除非人家出團,不然很少看到
berryc      : 3,4台擠在一起的畫面..這就是原因啊
berryc      : 兩輪跟四輪混道又不會增加危險就是一道一車
berryc      : 白牌如果也適用的話,台北塞車可以排到高雄去了

https://www.youtube.com/watch?v=lKmFuPwyQIE

改變不能太快,有很多細節要建立

berryc      : 密度太高,要兼顧安全跟效率,就是現行的多線道內線禁48F 08/01 17:52
berryc      : 機車. 只活在理想世界的只會酸腳痛部也想不出更好的
berryc      : 方法,不然就是自動忽略台灣汽機車密度爆炸的事實
berryc      : 你這影片就點出直接左轉的問題了啊, 轉彎時併行或超
berryc      : 車就是高風險,車流量大的話就是更危險
berryc      : 所以現行的多線道二段式/ 雙線以下免待轉, 已經是折
berryc      : 衷後目前最好的方式了, 一堆人只會為酸而酸

我認為用牌色來分沒什麼道理
但我們也不能因為沒道理就馬上自主違法

給選票讓大家參與,政治就是眾人在協調
可以說永遠都不會大家滿意
但在協調過程中不斷用激怒人的方式協調
就非常奇怪

大重就是有受新一代教育,沒有藉口說政府宣導機車靠右
但其他很難說,有一堆沒教育到的
警力是永遠不足,我阿姨無照騎了幾十年
我問她對混流有何想法,她說很害怕,她總是會靠右
聊過我才知道,原來身邊就有人無照

政府想的是全面的,如果來硬的,馬上要求無照全部不許上路,上路馬上依最新法規
會不會出事又是誰負責誰被酸?
如果認為只是這個政府不敢,那就去選另一個啊
要是每個都不敢,那是不是根本不能推?

大家都想不收稅,讓你當政府你也不敢不收稅
不就這道理

caca80207   : 我覺得應該內線禁行機車,外線禁行汽車,這樣才能完55F 08/01 17:59
caca80207   : 美展現福特仔的安全

外線禁汽車就不能關門啦 XD
然後奇葩的要機車三段右轉的說法就會冒出來

問題是太誇張的建議一開始就會被當反串,不會被採納
這也許是那堆人永遠溝通不良的原因..

雖然說'官是你在當,應該你想出來;若我想得出來就該我去當官'
但其實下位者還是應該做有效的建議,才不會讓溝通管道塞住..

Chen73      : 所以才有機車優先道出來 跟智障一樣 2輪真可憐57F 08/01 18:23
caca80207   : 每天死人現在有誰負責?別想太多,政府這些狗屎公務58F 08/01 18:27
caca80207   : 員就是垃圾而已
caca80207   : 一下禁行機車塗銷這條路就安全合法?原本有待轉牌
yesyesyesyes: 不要唬爛,機車靠右的想法深植人心,內線禁行機車的61F 08/01 18:30
caca80207   : 然後拔掉的路口又變成直接左轉安全?公務員根本沒專62F 08/01 18:30
yesyesyesyes: 前提下,你告訴我機車怎麼左轉?不靠右的話是要飛過63F 08/01 18:30
caca80207   : 業只會用垃圾設計讓你死在路上而已64F 08/01 18:30
yesyesyesyes: 去嗎?要不要想看看自己說什麼65F 08/01 18:30

我說的比你說得好了

> 機車靠右的想法深植人心

所以你沒爬文嘛
我都說了:現在在推,前朝的別講

不然讓你當,我也跟你一直講前朝,那你也別想推動了
講前朝的人根本才是主要推動機車靠右的推手好不好


我並沒要解決所有問題
我只說政府沒宣導靠右
但反之,你自己有需要靠右時,要禁止你嗎?
差別在哪?
差別在自己靠右鑽行時,別說是政府教的

我開車,也有所謂的塞車,若走不過去就是塞
機車靠右是禮讓,為什麼要鑽行?
給你混流已經是個解法,解掉右側有人突然開車門的問題
左轉若你無權一次就左轉,那就回到兩段式左轉啊
但這不叫讓你從右側鑽行

又要鑽,鑽到出車禍死了又說政府教的,這種人才有問題吧!

何況汽車也有禁止左轉,兩段式左轉根本是比禁止左轉還好
如果要堅持不靠右 ,那學汽車也有法子左轉啊;就繞大圈三次右轉嘛
重點是,靠右是自己的選擇,是權力
別說成是政府限制你只能靠右就好

還是比如右轉靠右,你也要看到靠右兩字就反彈起來?
該靠右時靠右並沒問題,你才該看看你在說什麼

alwang      : 靠右邊的車道 =/= 在車道裡面靠右66F 08/01 18:41
p00o99o     : 可以說重點嗎67F 08/01 18:42

這種東西很難說重點的,因為不是發專文給你,解的是大家亂槍打來的問題
你如果沒這方面的需求,跳過即可

hcshin      : 這篇文章違反板規了吧,這裡是汽車板68F 08/01 18:43

機車混流必需用汽車身份一併檢討,除非只談機車道,不然汽車板談機車沒有問題

nikesb      : 文字屁話說一說,基層又不執行。機車還不是沒人權69F 08/01 18:49

如果你堅持是政府推動機車靠右,那基層就不會執行
目前說政府有在推行機車靠右的,以反串文居多
一直反串就不會有改變

相反的,認定政府要做,你就可以去檢舉基層
難道你是想推給政府,然後當藉口靠右這種?

https://www.youtube.com/watch?v=0Vs_Nc0vqzs
就像這篇

pmes9866    : 交通部殺人總局不是叫假的70F 08/01 18:56
rfvujm      : 機車版有看到嗎 你們都智障 隔空水桶我阿71F 08/01 19:18
s6210603    : 如果禁行機車真的有比較安全,那交通部長幹嘛提研72F 08/01 19:53
s6210603    : 擬內線車道開放機車通行?

一次談一件事就好
開放內線是一件事
目前有沒有要機車靠右,是另一回事

混在一起會變成勒索:只要沒有全面開放,就是叫機車靠右

你還真找得到這種推文
※ 編輯: HuangJC (49.217.45.77 臺灣), 08/01/2022 19:55:59
xhung       : https://i.imgur.com/Ej1iNR3.jpg74F 08/01 19:55
[圖]
s6210603    : 交通部長建議某些內側車道可以適當放寬,路權不用75F 08/01 19:57
s6210603    : 做任何限制,還是前幾天的新聞
primeblue17 : 右邊有機車道就優先靠右騎機車道 如果沒有那就混流77F 08/01 20:01
primeblue17 : 車道置中騎 內車道一律禁行機車 要左轉一律兩段轉
primeblue17 :  打從一開始都很美好 是那些各種飆仔左飄右飄亂亂
primeblue17 : 鑽 不然就各種三寶不打燈 還有一堆偏激路權戰士不
primeblue17 : 跟車流 才導致現在這亂象 大家都安份上路的話一點
primeblue17 : 都不危險 但事實不可能 所以要挑傷害度最低的 所以
primeblue17 : 多數人才會避開四輪去靠右騎 這種事情政府只會維持
primeblue17 : 現況啦 至少好控制 道路也不用花錢大改
kkwwayne    : 這樣講好了,我自己是支持汽機車路權平等的,但我85F 08/01 20:14
kkwwayne    : 自己在騎機車也不是每次都敢騎在沒禁行機車的快車
kkwwayne    : 道上,我說的是不敢,因為常常都要被四輪逼車或是
kkwwayne    : 按喇叭,台灣的駕駛人普遍認知就是機車就該靠邊,
kkwwayne    : 不能走裡面也不能走中間,我也不算龜車,一般省道
kkwwayne    : 就是錶速70上下

如果你說這是岐視,那這麼說好了
我開車都照樣有人逼車

錯的是逼車的人,這要算政府帳上?

rfvujm      : 白癡biker版猴子們91F 08/01 20:20
rfvujm      : 最愛用屁股感受機油
yesyesyesyes: 又在說屁話,我騎車也開車,好幾次騎在外側沒有禁行93F 08/01 20:25
yesyesyesyes: 機車的車道也被四輪叭,不就證明了二輪靠右深植人心
yesyesyesyes: ?就是政府長久以來的錯誤政策導致

我騎車也開車啊, 不管誰說這句咒語就代表自己中肯嗎?
我還騎腳踏車咧,要不要看看我的公路車?

都跟你說了,要向前看,深植人心那你要不要改變?
就算你真認為這屆政府不改,那你去選新的啊,繼續說前朝就改不了

所以想要改就不能一直記恨,你不去推,一直說以前怎樣,那其實你也是其中的一份子了

austin0353  : 其實是慢車靠右96F 08/01 20:37

是,我說靠右代表禮讓
(有這法條可查;即使大貨車跑山路沒有雙線道,都可憑此法靠右禮讓)
再結合不得右側超車

那就是可靠右但別靠右鑽;完全不用修改目前法令
靠右但鑽行不知誰教的,應該自己承認才對

TaiwanNeko  : 不靠右難道要靠左嗎 = =?97F 08/01 21:00

連我開車都會被逼車了
保護自己是自己的權力及選擇

靠右是可選擇的權力,混流的正式建議是置中
靠左若在車道線間,其實還是允許的

但'政府宣導靠右'不妥的問題在'右邊一堆停車,一開車門就會擊落機車'
是這裡不妥,可不是永遠不要靠右;比如要右轉時就該靠右

所以是人民自由選擇靠右,但政府不應強制靠右
打這樣是落落長又沒重點啦

所以重點只有:是政府強制要求靠右嗎?

然後出了意外,要推到是政府強制要求靠右嗎?
若是深植人心,那是自己不改變
目前機車右方超車,警方表示不主動開罰,但若有檢舉就依法辦理
是不是要變成政府強制不允許機車騎路肩?

不過紅牌重機沒理由就是了,因為從教育,從路權,都已經給夠了
沒理由說什麼深植人心之類的

iPadProPlus : 不靠右就跟著汽車慢慢排啊98F 08/01 21:35
iPadProPlus : 也沒有違法。然後右側不能超車

我就這意思
然後就有人說這樣不能鑽很不方便,國外有分割車道

他們話不講完:分割車道不只一種
各國都有權訂自己的標準

我們若檢討一個'只有塞停時可以分割','鑽行時速度需低於多少' 都不算過份吧!
比如目前高速公路路肩有開放通行
那是小轎車多一個車道嗎?

1。只有馬上出去的可以開;一去路肩就不可再變換車道切回外線
2。路肩時速不得高於六十

因此,路肩不是多一個車道超車,是真的以疏解為目的。
每個方法都還是會有合理的限制

※ 編輯: HuangJC (49.217.45.77 臺灣), 08/01/2022 22:01:26
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