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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-15 13:48:09
看板 car
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [問題] 我就問，如果你各位是黑車紅車的話呢
時間 Thu Sep 15 11:20:43 2022


黑車正常駕駛狀態應該是這樣:

黑車為頭車，前面沒其他準備匯入的前車

所以黑車有本錢盡力取得最大左後視鏡視野，透過判斷決定加速點或停止點

不管上高速公路、快速道路或是高架路段其實標準行為都是這樣

正常後照鏡的方位和駕駛姿勢，你身體稍微側傾/前傾就可以有足夠的角度

所以要減速的話，早就該在車道縮減到沒空間之前就大量減速了

而不是慢慢嚕到車身一半卡進去主線車道才煞停

https://imgur.com/9fpXnDg.jpg
[圖]

黑車要停等讓紅車，這個位置就該停了，但這時剎車燈是熄滅的

剎車燈再次亮起的時候，反而是已經進入車道縮減且虛線階段

https://imgur.com/pbrvlfL.jpg
[圖]

剎車燈亮起以後，想要讓後方來車卻繼續往前嚕

https://imgur.com/LH9SC2Z.jpg
[圖]

嚕到接近煞停時車頭和一半的車身已經吃到主線車道

https://imgur.com/4ULosYj.jpg
[圖]

後面撞成一團的車子吃肇責沒問題

但這黑車從頭到尾行車習慣和態度就是有問題

黑車高機率是車道開始縮減才開始看後視鏡

(此時還沒亮剎車燈)

看了以後發現外側車道有紅車快速接近，但是繼續慢慢往前嚕

(亮剎車燈，但想賭紅車會不會讓或切車道)

嚕到車身進去一半發現紅車不讓繼續快速接近只好煞停


從頭到尾，黑車停車、加速整體行為都是有問題的

說黑車很無辜也太鄉愿

後車撞成一團是有他們的問題，大概注意力都集中到左後來車去了

那個Livina更是離譜，完全沒剎車

但黑車就算不吃肇責，他這個開車方式本身也是非常危險


簡單來說，黑車從頭到尾問題都是沒提早取得左後方視野

一切都是開到車道縮減/虛線階段才開始做反應

但做了反應卻沒完全執行，煞停位置居然車身一半已經在主線道上

他本身切的角度也是非常大，並非順順的靠著右方路緣切入

沒肇責不代表黑車是優良駕駛完全不干他的事

我們常說防禦性駕駛，除了空間外

也要思考自己的行為能不能夠帶給其他用路人足夠安全空間

當然你說你停等紅燈被後車肛上來那沒辦法

但今天黑車的開法

1. 煞停一半車身在快速道路主線道上

2. 決策最後一秒才完成，且執行非常模糊

假如各位還覺得黑車完全無辜或是他的開法很正常

可能行車教育還要再加強


※ 引述《loserfatotak (魯肥宅沒老婆(TAT))》之銘言：
: https://youtu.be/-hbztXCchTg
: 講這麼多沒有用啦！
: 請回答我們幾個問題
: 1. 你是黑車的話？你要怎麼開
: 是像記錄器中的黑車一樣
: 看到紅車，先煞車讓他過
: 還說搶在紅車前面硬切進去
: 2. 你是紅車的話？你要怎麼開
: 你真的會讓黑車些過，自己煞車嗎？
: 會不會讓一下，結果後面那一堆車也要讓
: 還是說你會加速，反正法規上路權在你
: 可否分析一下？感恩

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.9.131 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z8feDqX (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1663212045.A.D21.html
※ 同主題文章:
　 09-15 07:14 loserfatotak. ■ [問題] 我就問，如果你各位是黑車紅車的話呢
● 09-15 11:20 zzahoward. ■ Re: [問題] 我就問，如果你各位是黑車紅車的話呢
　 09-15 14:29 shamanlin. ■ Re: [問題] 我就問，如果你各位是黑車紅車的話呢
推 xpu         : 法理上黑車不會吃肇責 但開車方式問題很大1F 09/15 11:23
沒錯 黑車沒肇責
但他這種開法高機率有一天會變成主角
→ AlohaVC     : 黑車在這次致命車禍的角色是？ 他該怎樣避免讓重機2F 09/15 11:24
→ AlohaVC     : 悲劇發生
我在講黑車今天提早停或是提早加速過去，都有"可能"造成結果不一樣
一個事故往往都是無數因子湊在一起產生的
我不敢說黑車行為不同後面一定不會撞成一團
但我可以確定的是黑車駕駛行為就是極度糟糕
→ arabeske    : 你的論點不符合這邊的主流意見4F 09/15 11:25
推 fire124     : 騎士後面還一台跟很緊的CRV很難逃過 但可能不用送命5F 09/15 11:28
推 kps1247     : 推6F 09/15 11:29
推 jimmy12332  : 假設今天後面都保持好安全距離沒撞車好了 以黑車的7F 09/15 11:33
→ jimmy12332  : 開法 絕對被後面幹醮 被紅車幹醮 可能沒肇責啦 但
→ jimmy12332  : 是這種開法竟然一堆人在護航 真是可笑
推 KrisNYC     : 他開法很爛 但台灣這樣開的車不誇張 30%都低估10F 09/15 11:34
→ KrisNYC     : 今天提供影片的第二台就算是有防禦駕駛了 有留車距
→ KrisNYC     : 後面整排從重機到CRV到Livina的速度跟車距才是問題
推 lll156k1529 : 貴為車板也很多開車技術爛也沒觀念的 不用浪費唇舌13F 09/15 11:36
→ lll156k1529 : 至於那個VC 查一下ID就知道都是來亂的
→ KrisNYC     : 基本上重機 CRV Livina根本就看不到Altis只看得到15F 09/15 11:37
→ KrisNYC     : 提供影片車 Altis只造成提供影片車加速後剎車
→ KrisNYC     : 但記錄器上面有人數過秒數了 2秒多51煞到停 很急嗎?
推 kevinq33    : 截圖很明顯拍攝車一直吃掉車距，最後才需要急煞18F 09/15 11:40
推 KrisNYC     : 以紅牌重機的性能2秒完全可以停得住不至於這樣吧19F 09/15 11:41
→ kirbycopy   : 因為都在看左邊想切進去 發現前面有狀況反應不過來20F 09/15 11:43
→ Brioni      : 黑車觀念不佳，只是沒想到後面幾個更是爛到渣，直接21F 09/15 11:43
→ Brioni      : 搞出人命
→ AlohaVC     : 來亂啥？ 黑車開車有要改善的地方 但這次悲劇要說23F 09/15 11:44
→ AlohaVC     : 他不是無辜？ 那我當然要問他要怎麼避免後面發生的
→ AlohaVC     : 事 要怎樣他才能是無辜的 他切入後面就不會撞？ 他
→ AlohaVC     : 提早停後面就一定不會撞？ 如果真是如此要怪他害死
→ AlohaVC     : 重機騎士原因之一？
→ Brioni      : 重機有注意1秒煞停一樣被後面肛，頂多避免被夾而已28F 09/15 11:44
→ sniper777   : 車禍本來就是這種不利因素集合造成的結果29F 09/15 11:46
→ sniper777   : *各種
→ jackorz     : 黑車就算是寶，但至少安全退場31F 09/15 11:54
→ zzahoward   : 黑車今天後面換成學長我看就沒了32F 09/15 11:54
推 george31708 : 跟我想的一樣。沒肇事責任，但完全就是三寶開法33F 09/15 11:55
推 Brioni      : 一場車禍有4個三寶也是厲害34F 09/15 11:57
→ Brioni      : 只有第二台保持距離、及時穩當煞停
這種撞成一團的車禍本來就是多重原因造成的阿XDDD
大概只有停等紅燈被肛那種會是單方面的因素
→ Brioni      : 可見路上一堆雞腿36F 09/15 11:58
推 lankawi     : 這次事件真的看到一堆馬路炸彈在討論原因37F 09/15 12:00
我很訝異居然有不少人認為黑車開法是合理正確也沒造成任何危害XDDDD
噓 AMSTERDAM14 : 三小 有本錢？38F 09/15 12:03
噓 AMSTERDAM14 : 好好開個車就好 亂檢討個屁
推 sallyna123  : 換之前的案例 女老師就等於黑車 女老師有肇責 黑車40F 09/15 12:06
→ sallyna123  : 也跑不掉
→ sallyna123  : 機車騎士家屬可以準備提告黑車
推 acesslai    : 你不如說攝影車要幹嘛，跟著黑車一起出去嗎，還是43F 09/15 12:06
→ acesslai    : 一樣煞等再出去
推 lovemaygen  : 黑altis開法絕對是三寶，但整起事件頂多開他罰單垮45F 09/15 12:11
推 zoom0911    : 推，同意這篇46F 09/15 12:11
→ lovemaygen  : 越穿越虛線未使用方向燈，主因還是從重機開始就未47F 09/15 12:11
→ lovemaygen  : 保持安全間距
推 QuentinHu   : 黑車就是寶啊49F 09/15 12:14
→ QuentinHu   : 正常開法其實應該跟CRV一樣吧
→ Bimmer3698  : 就是屬於反應力差、判斷力差甚至車況可能都差的那種51F 09/15 12:15
→ Bimmer3698  : ，但你拿他沒輒。可以的話，我希望這些族群只要發動
→ Bimmer3698  : 車子就自爆，但現實用路環境就不是這樣。反應、專注
→ Bimmer3698  : 、判斷力低落，其實跟酒駕疲勞駕駛沒兩樣，只是沒法
→ Bimmer3698  : 管。
→ henrk       : 前陣子的無碰撞車禍可以參考，黑車按那邏輯也是肇事56F 09/15 12:17
→ Bimmer3698  : 進法院都是看主審思維了57F 09/15 12:18
→ longtimens  : 不要鬼扯了 上次那個女老師就不同情況58F 09/15 12:18
→ longtimens  : 這次黑車百分百無肇責
推 lovemaygen  : 我只要上路就先預設所有的用路人都是三寶，先保護60F 09/15 12:20
推 sallyna123  : 在我看來寶的程度 機車>黑車>銀車>crv61F 09/15 12:20
→ lovemaygen  : 自己比較實在62F 09/15 12:20
→ lovemaygen  : 黑altis不是行駛中無故煞停，外車道的確有紅車駛近
→ lovemaygen  : ，何況跟後方的攝影車都能及時煞停了，要有肇責很
→ lovemaygen  : 難
推 mhmichelle  : 推66F 09/15 12:28
推 kkro002000  : 推67F 09/15 12:28
推 lizard6881  : 紅車加速 黑車本來以為切的進去的可能性也不是沒有68F 09/15 12:32
推 tomroy      : 沒車的路段卻塞車通常都黑車這種低能造成的69F 09/15 12:32
→ zzahoward   : 黑車覺得切不進去還嚕到半個車身在車道裡面了?XD70F 09/15 12:33
→ tomroy      : 要切不切 要走不走 不知道在開沙小71F 09/15 12:33
推 lizard6881  : 建議學苗栗 快速道路裝紅綠燈72F 09/15 12:38
推 lovemaygen  : 有一種可能，紅車在接近閘道時已經隨時準備要減速73F 09/15 12:39
→ lovemaygen  : 禮讓匯入車，但黑altis要進入卻沒打方向燈，因此紅
→ lovemaygen  : 車就不想讓了繼續加速，但黑altis又一直慢慢嚕進來
→ TSMCfabXX   : 苗栗根本窮國, 路標都曬到褪色了還不換76F 09/15 12:39
→ lovemaygen  : 讓紅車嚇到往左偏移閃開77F 09/15 12:39
→ lovemaygen  : 我是紅車的話看到匯入閘道不打燈也不會想讓xd
推 lll156k1529 : Altis就只是反映出90%台灣腳麻駕駛上交流道不愛踩79F 09/15 12:41
→ lll156k1529 : 油門加速 用油用的跟沙漠中的水一樣珍惜 也不懂得
→ lll156k1529 : 注意左右車道視野 在即將駛入快速道的加速車道煞停
→ lll156k1529 : 還可以護航真的笑死XD 看一下影片還真的不懂怎麼可
→ lll156k1529 : 以討論這麼多篇 踩個油門擺頭看一下就解決的事情
→ lll156k1529 : 今天就只是運氣好事故沒發生在他身上 實際上跟後面
→ lll156k1529 : 的CRV Livina一樣垃圾
推 HMDS        : 這案件機車要怎麼逃過一劫，很簡單，騎慢點就好86F 09/15 12:42
→ lovemaygen  : 黑altis本來看紅車有減速想匯入，但因為沒打燈紅車87F 09/15 12:42
→ lovemaygen  : 不讓了踩加速，黑altis嚇到停下
→ HMDS        : 機車自己的車速決定了後面兩台車的車速89F 09/15 12:43
推 aowen       : 在台灣路上 看到altis就要有警覺了90F 09/15 12:44
推 foxbrush    : 這種猶豫緩慢開車法路上很碰到啊，一種是切車道要切91F 09/15 12:44
→ foxbrush    : 不切，減速讓切還是一樣會慢慢切然後慢慢加速，一種
→ foxbrush    : 常見在右轉、迴轉車，遠遠時要轉不轉，接近時突然下
→ foxbrush    : 定決心直接轉，插入直行車前面，但轉過去第一件事不
→ foxbrush    : 是加速是煞車，再慢慢加速
推 alias2005   : 紅車有不讓的可能性，所以黑車停等並沒有太大問題96F 09/15 12:45
→ alias2005   : 阿
推 ukcm        : 機車這速度後車都貼成這樣了 騎更慢確定不會被逼車98F 09/15 12:45
推 romanmin    : 看到t牌真的要有防禦性駕駛...99F 09/15 12:47
推 APC         : 黑車那種開法，遇上凶的學長齁……！100F 09/15 12:47
→ ukcm        : 黑車硬切撞上變鬼切三寶 後車貼成這樣一樣撞一團101F 09/15 12:48
→ kirbycopy   : 因為很多人要讓不讓的 遇到多次或是出事就會變成要102F 09/15 12:48
→ Julianan    : 很多人到匝道口看到有車要匯入，反而會催油門衝過去103F 09/15 12:48
→ Julianan    : … 看過幾次自己就不敢貿然切入主線了
→ ukcm        : 正解是保持安全車距 今天大家都急煞而已 沒事105F 09/15 12:49
→ kirbycopy   : 切的時候很容易猶豫阿 別說開車 走路過馬路也常遇到106F 09/15 12:49
→ kirbycopy   : 要讓不讓的 行人就會很容易變成要走不走的
→ ukcm        : 錄影那台車不就證明保持車距就是急煞而已108F 09/15 12:51
推 lovemaygen  : 匯入匝道有打燈的話，大部份還是會減速讓，開快車109F 09/15 12:52
→ lovemaygen  : 的大多都早早就先切到中內線
→ kelon       : 台灣一堆看到別人方向燈就加速的 停在那還是安全點111F 09/15 12:55
→ zzahoward   : 你可以停阿 但你不能停在主線車道一半的地方啊XD112F 09/15 12:56
推 rainsilver  : 原來黑車沒打方向燈就在切 那當然紅車不理113F 09/15 12:59
→ rainsilver  : 要切不切 不知道在衝三小
推 lll156k1529 : 你一開始就開到跟主線道接近的速度，就算有點併行115F 09/15 13:01
→ lll156k1529 : 的狀態，再加速減速都很快可以完成，一開始就跟人
→ lll156k1529 : 家差了20km/h以上那當然切入很猶豫，因為加減速的
→ lll156k1529 : 過程太長
→ lll156k1529 : 這人標準台灣人沒相對速差的概念通病
→ lll156k1529 : 真的要停就在停止線前 然後大腳做零百還比較安全
→ lll156k1529 : 但台灣人會罵你飆仔
噓 relaxcloud  : 討論黑車真的莫名其妙，他最大的問題不是沒打燈，122F 09/15 13:05
→ relaxcloud  : 是品牌不對吧
推 kobe7785075 : 垃圾黑車 這種開法紅車會滿臉問號 到底要開還是要124F 09/15 13:07
→ kobe7785075 : 停
推 pmes9866    : 之前那個女老師也是這樣 台灣人很愛侵入主線道等車126F 09/15 13:11
→ pmes9866    : 撞到了才說你沒注意開太快 真的是三寶陋習
推 randeon5566 : 上交流道一堆這種不該上路的寶 可悲128F 09/15 13:13
推 nimaj       : 同意這篇129F 09/15 13:14
噓 frank111    : 黑車的問題跟後面完全無關，要不爽他的也只能是紅車130F 09/15 13:15
→ frank111    : 但紅車自己白目愛走外線跟慢車搶道，也沒什麼好氣的
推 kobe760903  : 記好車牌別跟他後面132F 09/15 13:18
→ frank111    : 假定黑車的時速50公里=秒速13.8公尺，從虛線開始算133F 09/15 13:23
推 mc2834      : 黑車的技術跟心態真的有待提升，可怕的是他應該也不134F 09/15 13:23
→ mc2834      : 是第一次這樣開車了…
推 rainsilver  : 上去不加速 要停不停 最後切一半全停136F 09/15 13:24
→ frank111    : 也不過十來公尺就必須切入，黑車只有一秒的反應時間137F 09/15 13:24
黑車一進入槽化線區域就要開始下決策了好嗎
推 n796885     : 誰叫黑車停在那個爛位置138F 09/15 13:25
→ n796885     : 想切油門不踩 要停也不提早放慢速度
→ n796885     : 快開出去了才踩煞車
→ n796885     : 早點停下來停看聽都還比較不讓人怒
推 rainsilver  : 重點是想切又不打方向燈 差點紅車也撞到142F 09/15 13:27
※ 編輯: zzahoward (150.116.9.131 臺灣), 09/15/2022 13:35:07
→ frank111    : 黑車的決策就是他速度夠又在紅車前面所以他要切143F 09/15 13:37
→ frank111    : 無奈他最後一刻縮了，上帝才知道這一秒黑車看到什麼
→ zzahoward   : 他根本沒加速阿 時速連60都沒拉上去145F 09/15 13:38
→ BlacKlonely : 前車都沒問題 有病的是那台啦米娜吧146F 09/15 13:38
→ zzahoward   : 黑車想用50的車速匯入速限70車少的快速道路?147F 09/15 13:39
→ frank111    : 黑車開越快，能反應的時間越少，開70大概剩0.8秒的148F 09/15 13:41
→ frank111    : 的反應時間，要無縫切入最少要等同主幹速限70+10
推 songwaiwai  : 黑車就是一個三寶王八蛋，害死別人的混蛋150F 09/15 13:41

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