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看板 car
作者 標題 Re: [討論] 電車真的比較環保嗎？
時間 Fri Nov 18 11:48:21 2022
※ 引述《kanako (我是香民)》之銘言：
: 1km消耗520kJ電能，火力發電廠熱效率以台電為準是46%
上面這個人有說到重點
電力不可能憑空出現
一定是火力發電廠先幫你空汙 汙起來了
先幫你發電出來了
台灣火力發電廠效率大約是43%~46%之間
火力發廠傳輸到電動車電池之間 傳遞效率大約90%
所以46*0.9=41%
電動車效率大概41%
純油車
舊款式的老車效率比較差
現在的新車的效率大約20%~25%
https://i.imgur.com/zkPUr5Y.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/zkPUr5Y.jpg)
油電混合車
油電車效率38%
https://i.imgur.com/FyEzvJb.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FyEzvJb.jpg)
以效率來說油電車跟純電動車相當接近
但比較不同的是
純電動車的電池非常大
廢棄電池 廢棄金屬的問題也比較大
如果世界只是 單純的純油車換成純電車
世界就是從 [廢氣]汙染變成[廢棄重金屬]汙染
一堆廢棄電池
--
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※ 同主題文章:
11-15 11:40 ■ [討論] 電車真的比較環保嗎？
11-15 12:46 ■ Re: [討論] 電車真的比較環保嗎？
11-15 20:56 ■ Re: [討論] 電車真的比較環保嗎？
11-17 01:22 ■ Re: [討論] 電車真的比較環保嗎？
● 11-18 11:48 ■ Re: [討論] 電車真的比較環保嗎？
噓 : 加油站的油會憑空出現？1F 11/18 11:49
推 : 電池還是要看後續回收 我比較擔心回收業者三不五時2F 11/18 11:52
→ : 就來個火災之類的...
→ : 好好的回收我相信污染應該不會非常嚴重才對
→ : 就來個火災之類的...
→ : 好好的回收我相信污染應該不會非常嚴重才對
→ : 差點就信了你了5F 11/18 11:56
推 : 回收上本來就會有廢液流出與不可回收部份的污染，6F 11/18 11:58
→ : 可回收材料的次數還有極限，可用資源還越來越缺失
→ : ，就只是把一個污染減一部分的同時造成了其他的污
→ : 染罷了
→ : 可回收材料的次數還有極限，可用資源還越來越缺失
→ : ，就只是把一個污染減一部分的同時造成了其他的污
→ : 染罷了
→ : 花錢好好處理應該都可以把這些污染最小化 只是看過10F 11/18 12:01
→ : 某些無良的回收業者就是了....
→ : 某些無良的回收業者就是了....
推 : 純電車比油電車好的地方在於 綠電比例增加的時候12F 11/18 12:06
→ : 會同時升級變得更環保 而油電永遠只能100%火力
→ : 這點就像特斯拉OTA更新一樣
→ : 整個電網變更環保的時候 純電車等於是跟著升級
→ : 會同時升級變得更環保 而油電永遠只能100%火力
→ : 這點就像特斯拉OTA更新一樣
→ : 整個電網變更環保的時候 純電車等於是跟著升級
推 : 火力電廠的燃料也不會憑空出現吧16F 11/18 12:08
→ : 而油電車永遠就是100%火力發電17F 11/18 12:08
→ : 燃煤頂多空污跟排碳 ，核廢料根本無法處理 只能擺上18F 11/18 12:09
→ : 萬年等衰變
→ : 只能等風電蓋起來才適合推電車
→ : 萬年等衰變
→ : 只能等風電蓋起來才適合推電車
噓 : 黑白亂算21F 11/18 12:10
→ : 台灣水力幾乎開發完畢，綠電只能靠風電光電擴充22F 11/18 12:11
→ : 幹嘛不說台灣的綠電無法撐基載又有其先天限制23F 11/18 12:11
→ : 過度時期還是要靠油車24F 11/18 12:11
推 : 全國用電最大戶是煉油廠喔，油粉^_^25F 11/18 12:12
→ : 2040廢油車不樂觀26F 11/18 12:13
→ : 看什麼時候台灣會使用潮汐發電。潮汐發電才有可能撐27F 11/18 12:13
→ : 台灣的基載
→ : 台灣的基載
→ : 電車有漲價趨勢 加上電力不足29F 11/18 12:14
推 : 經濟主力科技業需要大量電力
推 : 經濟主力科技業需要大量電力
推 : 1油車也嘛每年漲價 請問哪台油車是年年降價的31F 11/18 12:18
→ : 反而是三菱 日產 中華菱利的電車在特斯拉來台後
→ : 一直降價也
→ : 反而是三菱 日產 中華菱利的電車在特斯拉來台後
→ : 一直降價也
→ : 又一個汽油會自動生成在油箱的34F 11/18 12:30
→ : 算電就知道算回發電廠，換油就是汽油自動生成
→ : 算電就知道算回發電廠，換油就是汽油自動生成
噓 : 電車光是沒有油車的雞巴噪音就吊打，油車尤其是機36F 11/18 12:36
→ : 車那個噪音雞巴吵
→ : 車那個噪音雞巴吵
→ : 推一樓38F 11/18 12:36
→ : 很多人尤其89機車起步後門都吹到底39F 11/18 12:36
→ : *油門
→ : *油門
推 : 光是城市沒噪音 我就願意買電車了41F 11/18 12:39
→ : 油車真的又吵又臭42F 11/18 12:44
→ : 那個熱效率只有最佳轉速才有吧43F 11/18 12:46
→ : 比起油車我更討厭突然從背後篡出來的電車，要嘛愛44F 11/18 12:51
→ : 攢沒聲音，不然就是放出一種很難聽的模擬聲浪
→ : 攢沒聲音，不然就是放出一種很難聽的模擬聲浪
噓 : 少當龜車沒這問題46F 11/18 12:53
推 : 電車從發電廠算效率，油車從油箱？47F 11/18 12:58
→ : 火力發電就你選出來的政府政策 然後怪電車48F 11/18 13:08
推 : 合先敘明我支持機車全電化，那個引擎聲吵死了49F 11/18 13:28
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2bvi2ji.jpg)
推 : 就算電從發電 油從油箱比 也是電更省更環保51F 11/18 13:41
推 : 比油車加滿油，電車充滿電。然後靜置3個月後開始比52F 11/18 14:06
→ : 行不行？
→ : 行不行？
推 : 靜置三個月後就是油車要換電池 電車要充電54F 11/18 14:08
→ : 電車大電池會保護小電池而充電
→ : 油車就是小電池直接報廢
推 : 油車的確是不開最環保 最好是都不要開 直接報廢
→ : 電車大電池會保護小電池而充電
→ : 油車就是小電池直接報廢
推 : 油車的確是不開最環保 最好是都不要開 直接報廢
→ : 電車我覺得要全綠電才能說環保 現在只能說能源使用58F 11/18 14:25
→ : 率比油車好
→ : 率比油車好
推 : 樓上這啥文組邏輯？ 能源效率比較好然後不能說是環60F 11/18 14:31
→ : 保？
→ : 保？
→ : 油車把電源拔掉就好了喔，並不會壞，謝謝62F 11/18 14:33
推 : 你開的是什麼古老油車 都沒有電子防盜功能？63F 11/18 14:42
→ : 那三個月後連輪子都消失了吧
→ : 那三個月後連輪子都消失了吧
→ : 核電廠蓋起來就零污染了65F 11/18 14:46
推 : 電池有重金屬嗎66F 11/18 14:51
噓 : 原油不用消耗任何資源就能提煉？67F 11/18 14:55
推 : 好像有道理68F 11/18 14:57
推 : 油罐車都是零耗油的神奇永動車呢！69F 11/18 15:02
推 : 所以願意先靜置再來比了嗎？XDD70F 11/18 15:10
推 : 電車靜置至少還能看電視吹冷氣聽音樂71F 11/18 15:20
→ : 油車靜置就是一個等著窒息的棺材
→ : 有什麼好比
→ : 油車靜置就是一個等著窒息的棺材
→ : 有什麼好比
→ : 喔，靜置3個月期間您喜歡在車上過3個月那是您個人74F 11/18 15:24
→ : 愛好，我過一般常規日常即可
→ : 愛好，我過一般常規日常即可
推 : 在車板一直討論三個月不開車是在哈囉76F 11/18 15:29
→ : 你可以連引擎也拔掉 學電車省牌照稅
→ : 你可以連引擎也拔掉 學電車省牌照稅
→ : 機車沒保養，那個聲音比油車還吵耶，會一直嘰嘰叫78F 11/18 15:31
→ : ，上次看過一台一路上一直叩叩叩的聲音，不知道哪
→ : 裡壞掉
→ : ，上次看過一台一路上一直叩叩叩的聲音，不知道哪
→ : 裡壞掉
→ : 您看不出來問題在哪嗎？還是故意當看不到？81F 11/18 15:31
推 : 問題在於一個直接用大電池保護小電池82F 11/18 15:40
→ : 油車還要拔掉另外插電充小電池
→ : 油車還要拔掉另外插電充小電池
→ : 只是這個嗎？再想想喔84F 11/18 15:44
推 : 電車放著三個月還能收包裹 當即時監視器85F 11/18 15:46
→ : 您直接回答啦，分別滿油滿電的油箱、電池。放三個86F 11/18 15:49
→ : 月後直接放上油車與電車上，誰輸誰贏？
→ : 月後直接放上油車與電車上，誰輸誰贏？
推 : 當然是電池不會壞掉的電車贏88F 11/18 15:50
→ : 也不怕零件被偷
→ : 也不怕零件被偷
噓 : 把核電廠當塑膠？90F 11/18 15:53
推 : 火電廠那個過濾裝置你車子比不上91F 11/18 15:56
噓 : 煉油廠還會爆炸咧92F 11/18 15:58
推 : 主要要看你住離電廠距離，住比較近的話滿車電車反93F 11/18 15:59
→ : 而感受更差
→ : 而感受更差
→ : 原來您車用的電池這麼厲害，不會自放電囉。趕緊申95F 11/18 16:00
→ : 請一下專利喔
→ : 請一下專利喔
推 : 汽油也不會憑空出現！汽油出現的成本沒算進去。97F 11/18 16:30
→ : 自放電三個月是夠的 但如果能插電更好98F 11/18 16:33
→ : 有Model X車友出國一個月掉10%
→ : 有Model X車友出國一個月掉10%
推 : 電車仔又被搓到G點了100F 11/18 16:39
→ : 放三個月沒事啊，沒開哨兵的話放一天頂多少1%101F 11/18 17:08
→ : 但油車能不能發動就不太好說了
→ : 但油車能不能發動就不太好說了
推 : 能量會自行消散，真是環保， 讚103F 11/18 17:20
推 : 油車也會自行消散啊 除非你另外接電104F 11/18 17:41
→ : 啊另外接電就跟電車插上電一樣
→ : 啊另外接電就跟電車插上電一樣
推 : 燒煤跟燒汽油的空污比較呢？煉油還有其他民生必須106F 11/18 17:51
→ : 品，爐渣呢？
→ : 品，爐渣呢？
噓 : 你買的汽油跟機油就是先污起來做的，行駛的時候再108F 11/18 17:52
→ : 污一次，保養的時候又污一次
→ : 污一次，保養的時候又污一次
推 : 自放電每日大約1-2%電量。你覺得電動車大電池跟油110F 11/18 17:59
→ : 車的小電瓶放一天哪個耗損大啊！
→ : 車的小電瓶放一天哪個耗損大啊！
→ : 也不知道為什麼要比放三個月誰環保，不如比放三年誰112F 11/18 18:11
→ : 環保算了，三年直接電動車電池掛掉，更多重金屬汙染
→ : 。油車充電又如何，充電能源效率一樣阿
→ : 環保算了，三年直接電動車電池掛掉，更多重金屬汙染
→ : 。油車充電又如何，充電能源效率一樣阿
推 : 電才是維持文明社會的民生必需品，講得好像不開電115F 11/18 18:12
→ : 車就不必發電了是吧？社會愈進步，對電的需求量就
→ : 愈大，原油本來也是，現在人類的領導層就是努力在
→ : 想方設法抑制世界對原油的需求量，不讓需求無止盡
→ : 的暴增，結果一堆低端在扯後腿，竟然嫌發電廠發太
→ : 多電製造太多污染，不如繼續燒汽油製造動力？
→ : 車就不必發電了是吧？社會愈進步，對電的需求量就
→ : 愈大，原油本來也是，現在人類的領導層就是努力在
→ : 想方設法抑制世界對原油的需求量，不讓需求無止盡
→ : 的暴增，結果一堆低端在扯後腿，竟然嫌發電廠發太
→ : 多電製造太多污染，不如繼續燒汽油製造動力？
推 : 開電車就不用使用原油製品了？原油製品是分餾來的121F 11/18 18:18
→ : ，汽柴油只是分餾產品中的一部分。只要分餾就會產
→ : 生出來。您的意思是以後分餾出來後直接丟棄？浪費
→ : 就很環保？XDD
→ : ，汽柴油只是分餾產品中的一部分。只要分餾就會產
→ : 生出來。您的意思是以後分餾出來後直接丟棄？浪費
→ : 就很環保？XDD
→ : 理想很美好,現實很骨感125F 11/18 18:22
→ : 電車再怎樣美好,太多門檻要去克服
→ : 尤其台灣現在已經缺電,自己去評估看看台灣幾百萬輛
→ : 車,換成電車之後,是怎樣的下場吧
→ : 不要在那邊吹離峰充什麼碗糕,怎不離峰才吹冷氣??
→ : 要是哪天像四川這樣,強制快充站超充站打烊就好笑了
→ : 美國幾次風災,也間接催生美國政府決定補助充電基建
→ : 這筆補助,還香到讓特斯拉決定甘願改名還開放使用
→ : 跟你台灣改名吃鮭魚免費一樣
→ : 美國發展幾年了? 還不是一樣快充基礎建設 "很落後"
→ : 電車再怎樣美好,太多門檻要去克服
→ : 尤其台灣現在已經缺電,自己去評估看看台灣幾百萬輛
→ : 車,換成電車之後,是怎樣的下場吧
→ : 不要在那邊吹離峰充什麼碗糕,怎不離峰才吹冷氣??
→ : 要是哪天像四川這樣,強制快充站超充站打烊就好笑了
→ : 美國幾次風災,也間接催生美國政府決定補助充電基建
→ : 這筆補助,還香到讓特斯拉決定甘願改名還開放使用
→ : 跟你台灣改名吃鮭魚免費一樣
→ : 美國發展幾年了? 還不是一樣快充基礎建設 "很落後"
推 : 美國要看什麼州 加州超充超級多135F 11/18 20:42
→ : 汽柴油不用丟棄啊 拿去發電也比油車環保
→ : 電動車就是能讓你尖峰冷氣也用離峰的電啊
→ : 我都午休最熱的時候去車上吹冷氣
→ : 汽柴油不用丟棄啊 拿去發電也比油車環保
→ : 電動車就是能讓你尖峰冷氣也用離峰的電啊
→ : 我都午休最熱的時候去車上吹冷氣
推 : 限電又不是因為電車害的，本末請搞清楚，一個國家139F 11/18 21:37
→ : 會因種種因素搞到限電的話，那不管有沒有國民開電
→ : 車，都會限電，國家限電直接衝擊的是工業商業跟民
→ : 生，電車沒電充根本只是小事而已好嗎？中國限電是
→ : 因為貿易戰東西國家角力互相挖坑搞出來的，又不是
→ : 因為路上電車太多才搞到大家沒電用，有點常識好嗎
→ : ？
→ : 會因種種因素搞到限電的話，那不管有沒有國民開電
→ : 車，都會限電，國家限電直接衝擊的是工業商業跟民
→ : 生，電車沒電充根本只是小事而已好嗎？中國限電是
→ : 因為貿易戰東西國家角力互相挖坑搞出來的，又不是
→ : 因為路上電車太多才搞到大家沒電用，有點常識好嗎
→ : ？
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