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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-31 20:05:06
看板 movie
作者 jacky1018xx (安仔)
標題
 [討論] 防雷-看過最難懂的片之Tenet原理討論

時間 Mon Aug 31 16:32:37 2020











-----------雷雷雷-我是防雷頁----------




















這邊整理幾個觀片後的電影概念

[電影片名]
TENET這個字順逆唸法都是TENET
也就暗示了這個電影的主題 順逆向演都可以

[熱力學法則=讓熵保持恆定]
電影設定的物理法則:
逆轉到過去時間點的人 為了保持能量恆定
做的事不產生額外的能量(熵)
所以經歷的物理法則會是逆向的

[時間軸]
因為逆向機器的存在
順向時間軸的人看到逆行回來的人事物都會是逆向
也就是現在看未來人是逆向的

逆行時間軸回到過去以後 因為物理法則看原來順向世界的人是逆向的
也就是未來人看過去人也是逆向的

兩個時間軸是相對的 所以看彼此都是逆向的
兩個時間軸是相對的 所以看彼此都是逆向的
兩個時間軸是相對的 所以看彼此都是逆向的

※只有自己和同時間軸的人是順向的,

時間軸順向
--------(噢幹對面怎麼會有反著開的車)-------------->
    /                                  /主角威能
   /                                  / 回到過去
  <-------(我是逆向回去 連風都反著吹)-----------


在這邊有兩個概念:時間 和 物理法則
時    間:一直都是順著走,無論順逆行的人都一樣
物理法則:有逆行的人事物都是反物理法則來運行的

※透過機器能回到過去的某個時間點,但不能逆行時間

※物理法則會持續逆行直到時間點重合
※逆行的物理法則,能量守恆質量守恆,所以逆行的子彈一樣打得到人


當逆行回去的人 看到的人事物理法則都是逆行
時間依然是順向走 影響的只有物理法則


[這邊分析有趣的一幕]
※當原本時間軸的人 看到逆行回來的人的物理法則也會逆轉
包括說話

當女主角回到過去的遊艇上
正常來說她講的話在別人耳中應該是反過來的
但是卻能正常跟老公溝通
這代表老公本身也是逆行回來的人嗎?

如果是
順行時間軸的女主角只知道原本的老公在越南消失一陣子
逆行時間軸的女主角殺掉逆行的老公(阻止世界沒有被毀滅)
順行時間軸的老公就在那個時間點以後消失在世界上了
時間繼續走 物理法則持續逆行 直到時間重合


※未知是最大的優勢
※發生的已經發生

禮拜五晚上看的片 現在整理起來大概是這樣
最難的部分大概就是鉗形攻勢紅藍兩隊進戰場
用一種違背視覺的大場面持續呈現
眼睛看到的畫面跟腦子理解的劇情一直在打架
有夠精彩!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.192.155 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VJBMeuT (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1598862760.A.E1D.html
LenardLee   : 我覺得最後大戰有點敗筆  打起來很亂  有點不知道在1F 08/31 16:38
LenardLee   : 幹馬
castalchen  : 看的時候只覺到 為何而戰 為誰而戰?3F 08/31 16:39
LenardLee   : 就為打而打   也不知道在打什麼4F 08/31 16:40
turtleqqq   : 戰鬥也滿無言的,已知埋在哪,為何不事後挖出來就好~5F 08/31 16:41
xyzgod999   : 事後就引爆了...6F 08/31 16:41
turtleqqq   : 壞人不是目的要埋起來給未來人挖出來嗎?7F 08/31 16:42
ShawDie     : 女主角逆行後有轉回順啊,被他殺死的丈夫也是8F 08/31 16:44

順的女主角在坐遊艇


dakkk       : 老公是逆行回去自殺的呀9F 08/31 16:45

這樣的話是 逆的女主角和逆的老公對決

那逆老公為什麼那時候回去
記得是為了特地讓組合完成的機器炸掉這件事發生
※ 編輯: jacky1018xx (220.135.192.155 臺灣), 08/31/2020 16:51:14
dakkk       : 不對 女主角逆行後有再逆一次 所以是正向的10F 08/31 16:46
dakkk       : 只是他還沒回到時光機出發的時間而已
Oendan      : 後面船上女主角跟反派的對話是建立在他們逆向回來以12F 08/31 16:50
Oendan      : 後再回到順向時間,簡單來講他們兩個都回到過去了

逆向的老婆在準備殺老公的時候
正向的女主角和兒子才正準備上船
也就是說正向的女主角並不知道他們的老公去了哪裡(已經死了)
而已經死的老公就已經死了
所以片尾遊老婆上快艇隨身攜帶老公避免再度被逆轉XD


cookiesweets: 其實以正常的邏輯,合理的作戰是派軍隊強迫薩托不14F 08/31 16:51
cookiesweets: 自殺
cookiesweets: 不可能派個女主
cookiesweets: 女主甚至只是個古董傷
cookiesweets: 但這樣挑bug就有點硬要

這點電影裡面好像有解釋過
老公對老婆最沒有提防

薩托知道自己最大的優勢
只要自己死了世界就會瓦解
所以隨時提防自己身邊的所有人
來硬的行不通
同時逆行保持自己是佔優勢的

至於薩托即使辨認出眼前的是逆行老婆
鬆懈的態度就令人費解了
一種肆無忌憚? 還是認命了


新的世界形成於
核彈爆炸 組合後的機器還在
所以老婆殺了他世界也不會崩塌

※ 編輯: jacky1018xx (220.135.192.155 臺灣), 08/31/2020 16:56:51
sumarai     : 應該翻成天網的19F 08/31 16:55
jacky1018xx : 天網有點像天眼系統 TENET天能音還一樣20F 08/31 16:58
※ 編輯: jacky1018xx (220.135.192.155 臺灣), 08/31/2020 17:09:35
dakkk       : 他們是回到過去 但都轉正向了21F 08/31 17:02
artiller    : 片尾的那個時間點總共有兩組薩托夫妻22F 08/31 17:02
JasperChang : bug 多多 逆向時還可以聽到順向人說順向話23F 08/31 17:03
artiller    : 薩托A沒有經過逆轉機,當時吵完架就各自散24F 08/31 17:03
patiger     : 最後一戰是逆向的逆向的逆向25F 08/31 17:03
artiller    : 薩托B則是在薩托A散開後才到遊艇上26F 08/31 17:04
artiller    : 所以管家才訝異為什麼凱特又會到遊艇
artiller    : 然後薩托也會到遊艇
artiller    : 回
artiller    : 這時候呼應片子一開始凱特的說詞
artiller    : 他們夫妻吵完架後凱特帶著兒子搭船離開
artiller    : 結果薩托又突然叫他們掉頭回遊艇
artiller    : 靠近時看到一名女子跳船離去,薩托不知蹤影
artiller    : 如果這時候凱特處在逆向,那順凱特看到的應該
artiller    : 是這名女子從水面下倒帶回遊艇上才對
Jason0813   : 哈特利:逆逆逆36F 08/31 17:08
artiller    : 結論:有兩個順凱特處在同一個時空37F 08/31 17:08

回文式的拍片法 呼應回文式的片名 超屌
只是這個跳下海的順凱特
是什麼時候從逆凱特變順的
※ 編輯: jacky1018xx (220.135.192.155 臺灣), 08/31/2020 17:15:41
dakkk       : 在機場變順的呀38F 08/31 17:17
Jason0813   : 露肚子給黑人看的時候吧 那時沒戴呼吸器39F 08/31 17:17
isaac7818   : 夫妻都逆行到上船之前的時間,又過門回到順行了40F 08/31 17:19
artiller    : 主角群參加大戰的時間點剛好薩托夫妻在越南渡假41F 08/31 17:22
artiller    : 逆凱特跟著主角群逆向到這時間點的
artiller    : 補充一下,這個跳水的凱特
jacky1018xx : 原來如此 忘記這個場景 逆轉到過去又去機場變順的44F 08/31 17:23
artiller    : 在這之後就隱姓埋名一段時間45F 08/31 17:24
artiller    : 等到順凱特被逆子彈打傷,再跳出來
※ 編輯: jacky1018xx (220.135.192.155 臺灣), 08/31/2020 17:25:14
artiller    : 成為「真」順凱特47F 08/31 17:24
artiller    : 就是片尾那個在貴族學校打電話的凱特
artiller    : 凱特在機場時機變順之後還有再進去逆轉機喔
artiller    : 這樣才有辦法回到越南渡假那段時間
jacky1018xx : 先逆再順這種用法 不就違反熵 而且會有兩順的問題51F 08/31 17:28

一直等到原凱特被子彈打到以後
逆凱特是怎麼取代她的
原凱特死掉了?還是兩人疊合成一人

而且原凱特還會被子彈打到代表原薩托還活著
這....那又是怎麼死的 太燒腦了

根據推論:逆凱特等到順凱特受傷回到過去 就變真凱特了XD
原薩托就會回到過去然後被打死 變成真屍體老公了XD


※ 編輯: jacky1018xx (220.135.192.155 臺灣), 08/31/2020 17:36:36
artiller    : 電影採用的是宿命論52F 08/31 17:30
artiller    : 凱特一定會逆順逆順,所以沒有多重宇宙問題
artiller    : 在越南看到女子跳水的凱特,未來註定被逆子彈打傷
artiller    : 看這部電影要先把所有結果記錄下來,再去解析
gtsandevo   : 片中沒演出 但結尾的老公跟女主都是逆回去轉正56F 08/31 17:32
gtsandevo   : 一個原則 逆行中的人一定得戴呼吸器
gtsandevo   : 沒戴就是又用穿越門轉正了
artiller    : 你不能用多重宇宙的觀念看這事啊59F 08/31 17:38
artiller    : 被槍打到的凱特,跟跳水的凱特都是同一人
artiller    : 只是經歷的時間軸不一樣
dakkk       : 只要等到凱特回到過去治槍傷就會變成一位凱特了 很62F 08/31 17:39
dakkk       : 好理解吧
artiller    : 公路戰之後,凱特必定被搶打到,進入逆向時間64F 08/31 17:40
artiller    : 這樣未來的這個順凱特就取而代之了

感謝dakkk和artiller  gtsandevo回覆

※ 編輯: jacky1018xx (220.135.192.155 臺灣), 08/31/2020 17:43:16
※ 編輯: jacky1018xx (220.135.192.155 臺灣), 08/31/2020 17:46:14
fade11      : 以你的理解後面紅藍戰爭應該沒看到精髓,該二刷惹66F 08/31 17:58
gunstep1168 : 薩托:你逆?67F 08/31 18:08
gunstep1168 : Kat:你溺!
dinotea     : 電影只是沒把逆時回去又轉順時演出來69F 08/31 18:52
dinotea     : 所以看到沒戴呼吸罩不一定是沒逆時過的人

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