※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-04 05:53:06
看板 movie
作者 標題 Re: [討論] 劇情亂到觀眾看不懂 不就導演爛嗎？
時間 Thu Sep 3 17:05:45 2020
幫原PO進一步闡釋
「看不懂」vs「劇情亂」的關係，這與導演的敘事能力有直接關連。
分鏡與剪輯，展現的是一個導演「敘事」能力
同樣讓人「看不懂」的電影
我們找一個高手來說明就可以了
史丹利庫柏力克《漫遊太空2001》
以亞瑟克拉克的原著來說，是很難拍的，而且還偏記敘體
觀眾都「看不懂」，那是因為原著本身就很深奧神秘，可是觀眾看完都會覺得這是一部很屌
的電影！
重點來了，觀眾「看不懂」，卻不會覺得「劇情很亂」，因
為故事敘述得很清楚，觀眾都知曉故事在演什麼。
這就是導演敘事能力的問題，
因為史丹利庫柏力克是分鏡與剪輯的天才啊~~
至於亞瑟克拉克的原著中很神秘的黑石碑就留給觀眾去思考
現在反觀《天能》
劇情是不是很難懂？不，劇情是簡單的
但為何觀眾「看不懂」？
啊就你分鏡與剪輯非常混亂啊！
結果就是讓大家覺得「劇情亂」啊
故事很容易懂，那劇情是在亂什麼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.66.29 (臺灣)
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推 : 唉唷~這蠢問題到底為什麼能成討論串??1F 09/03 17:16
→ : 高等微積分教授教了學生沒懂是誰的問題?
→ : 程度不到那邊就乖乖去看柯南不就好了硬要看諾蘭怪
→ : 高等微積分教授教了學生沒懂是誰的問題?
→ : 程度不到那邊就乖乖去看柯南不就好了硬要看諾蘭怪
→ : 有可能真的是教授的問題啊4F 09/03 17:18
→ : 2001就步調慢 而且一個畫面停2分鐘可能你還是看不懂5F 09/03 17:25
推 : 照一樓的邏輯 找個國中生上去教高微 台下聽不懂是6F 09/03 17:26
→ : 台下的問題 不是國中生的問題
→ : 台下的問題 不是國中生的問題
→ : 一樓說說的是懂得人講給不懂人的人聽，樓上講的是8F 09/03 17:28
→ : 花錢去電影院上微積分甲嗎？9F 09/03 17:28
推 : 不要再把諾蘭當神了，他這次明顯把簡單的東西剪接10F 09/03 17:28
→ : 成很難懂
→ : 成很難懂
→ : 不懂的人講給不懂的人聽，怎麼會一樣12F 09/03 17:28
推 : 程度不到 什麼時候去看電影還有這麼多門檻了==13F 09/03 17:29
→ : 一個國中生若有懂超微到教的能力，那可能真的是台下14F 09/03 17:29
→ : 的問題 XD
※ 編輯: tontontonni (110.26.66.29 臺灣), 09/03/2020 17:29:38→ : 的問題 XD
→ : 而且真的蠻多教授教蠻爛哈哈 只能靠自己或討論16F 09/03 17:30
→ : 我是覺得，當電影演到尼爾第一次對上蒙面人時17F 09/03 17:31
→ : 能馬上想到蒙面人可能是尼爾或主角的人，才能看懂
→ : 能馬上想到蒙面人可能是尼爾或主角的人，才能看懂
→ : 有些電影確實存在門檻啊，經典如教父也很有門檻19F 09/03 17:32
→ : 不然怎麼會也一堆人說沉悶看到睡著
→ : 不然怎麼會也一堆人說沉悶看到睡著
→ : 其實只要接受導演給的設定，不要做過多的猜想21F 09/03 17:33
→ : 這部片可以很簡單的看
→ : 這部片可以很簡單的看
→ : 不會吧，個人覺得一直到自由港交手完都還算平鋪直敘23F 09/03 17:34
→ : 就像玩魔物獵人，把遊戲商的規則搞懂，玩起來就是爽24F 09/03 17:35
→ : 最後核試場大戰(有紅藍隊)＋遊艇的雙線才複雜起來25F 09/03 17:35
推 : 復仇者最後劇情也是這樣，奇異博士知道唯一解的過程26F 09/03 17:37
→ : 他就是沒先說，但古一跟東尼在時間到了就知道了
→ : 他就是沒先說，但古一跟東尼在時間到了就知道了
推 : 沒錯 諾蘭的分鏡與剪輯真的要加強28F 09/03 17:39
→ : 就是知道他想拍什麼東西，但卻用最複雜的呈現方式29F 09/03 17:40
→ : 賣弄
→ : 賣弄
→ : 同樣設定拍成愛情喜劇可能就好懂了，觀眾也不會太去31F 09/03 17:41
→ : care設定有沒有bug
→ : care設定有沒有bug
推 : 然後拍的很複雜粉粉們還覺得很厲害33F 09/03 17:42
推 : 六樓神比喻34F 09/03 17:45
推 : 國中生教微積分台下聽不懂，當然是國中生問題，諾
→ : 蘭就是那個國中生 ，分鏡與剪輯能力不夠要這樣搞，
→ : 結果就是世界大雷片
推 : 國中生教微積分台下聽不懂，當然是國中生問題，諾
→ : 蘭就是那個國中生 ，分鏡與剪輯能力不夠要這樣搞，
→ : 結果就是世界大雷片
推 : 樓上還真看不懂1F與6F邏輯完全不同，8F都解釋過了38F 09/03 17:49
→ : 還不懂就不是邏輯問題，是識字問題了
※ 編輯: tontontonni (110.26.66.29 臺灣), 09/03/2020 17:53:42→ : 還不懂就不是邏輯問題，是識字問題了
→ : 我第一次看到尼爾遇見蒙面人那邊就知道那人應該是主40F 09/03 17:53
→ : 角或尼爾，但不是因為看到什麼蛛絲馬跡，而是因為以
→ : 前看時空穿越題材的動畫多了，加上前面就知道這也是
→ : 時間穿越題材，猜到的
→ : 角或尼爾，但不是因為看到什麼蛛絲馬跡，而是因為以
→ : 前看時空穿越題材的動畫多了，加上前面就知道這也是
→ : 時間穿越題材，猜到的
→ : 不過要當好一個吉祥物或許真的是得做到這個程度 :p44F 09/03 17:53
→ : 整部看下來不懂的地方不少，要去爬文了-.-45F 09/03 17:57
推 : 愛因斯坦講完相對論沒有讓全場的人懂。好，愛因斯46F 09/03 18:04
→ : 坦失敗。
→ : 坦失敗。
→ : 好了啦 很爛很爛 滿足了沒 阿又沒人拿槍逼你看48F 09/03 18:09
→ : 看這串就知道不懂的人邏輯如何了49F 09/03 18:10
推 : 聖結石講完相對論全場沒人懂 所以是觀眾問題？50F 09/03 18:13
噓 : 好了好了 自己笨就別到處宣揚了 整天來電影版看一51F 09/03 18:17
→ : 群人在那邊喊我好笨 笑死
→ : 群人在那邊喊我好笨 笑死
噓 : 這種爛問題竟然會討論起來~回文的人在想什麼53F 09/03 18:20
推 : 覺得不難懂而且還有猜到設定 但劇情普普54F 09/03 18:21
推 : 沒錯就是敘事差才難懂55F 09/03 18:21
→ : 會去聽愛因斯坦演講的人本身在學術上已經有點研究56F 09/03 18:26
→ : 了 但你家隔壁的姊姊樓下的弟弟可能會去看電影 但
→ : 不會去聽相對論
※ 編輯: tontontonni (110.26.66.29 臺灣), 09/03/2020 18:50:28→ : 了 但你家隔壁的姊姊樓下的弟弟可能會去看電影 但
→ : 不會去聽相對論
推 : 一堆人真的很不願意承認這部片在傳達與敘事上爛到徹59F 09/03 18:50
→ : 底的事實
→ : 底的事實
推 : 超爛的 沒叫諾蘭賠償精神損失就不錯了61F 09/03 18:53
推 : 覺得呈現的手法不夠明顯所以會看不懂。我有猜到蒙面62F 09/03 18:53
→ : 人大概是主角或尼爾，是因為尼爾的反應很怪，就這樣
→ : 放他走。但轉正這件事，我是一直到回自由港那邊才明
→ : 白
→ : 人大概是主角或尼爾，是因為尼爾的反應很怪，就這樣
→ : 放他走。但轉正這件事，我是一直到回自由港那邊才明
→ : 白
推 : 這次就真的拍得不好 讓人看不懂66F 09/03 18:55
→ : 如果導演是別人 就不會被捧這麼高啊67F 09/03 19:02
噓 : 那自己笨聽不懂怪老師不會教的人怎麼辦？68F 09/03 19:14
噓 : 角色刻畫也很爛.. 台詞還要硬塞一堆物理名詞裝B69F 09/03 19:16
推 : 最後紅藍小隊真的很多餘 不知道派那麼多人做什麼70F 09/03 19:17
推 : 我覺得與其說敘事差 應該説採用特殊的敘事手法吧71F 09/03 19:28
→ : 我覺得很有意思啊 個人喜好不同吧
→ : 我覺得很有意思啊 個人喜好不同吧
→ : 我知道你盡力了73F 09/03 19:30
推 : 旁白也很爛 完全就是NPC式的對話74F 09/03 19:45
噓 : 節奏差那麼多，是在哈囉75F 09/03 19:52
推 : 不是吧 看不懂是因為邏輯不夠 無法理解新架構下76F 09/03 19:55
推 : 一樓很急77F 09/03 19:59
推 : 諾蘭是不是自以為與眾不同？
推 : 諾蘭是不是自以為與眾不同？
推 : 急啥？樓上好像比較急！我看不懂你想表達啥，但也79F 09/03 20:23
→ : 有可能是我沒做功課吧
→ : 有可能是我沒做功課吧
噓 : 到底有什麼好看不懂的 是都智障嗎81F 09/03 20:31
→ : 還有人說全面啟動要看兩次才懂....？
→ : 還有人說全面啟動要看兩次才懂....？
→ : 痾...其實認真看不會不懂啊83F 09/03 20:41
推 : 看不看得懂和導演拍的好不好是兩回事吧84F 09/03 20:57
推 : 推，他大概想用複雜的設定來掩飾劇情的單薄吧85F 09/03 21:10
→ : 諾蘭粉：說難看的都看不懂
→ : 諾蘭粉：說難看的都看不懂
推 : 諾蘭粉罵人智障耶！水準真的高87F 09/03 21:18
→ : 聽說2001是神片，我曾去找來看...看到睡著...88F 09/03 21:38
推 : 我也是第一時間猜是主角，因為老哏了，但聽到他說89F 09/03 21:42
→ : 兩個蒙面人一正一逆沒想太多，後面要回去自由港才
→ : 恍然大悟
→ : 兩個蒙面人一正一逆沒想太多，後面要回去自由港才
→ : 恍然大悟
→ : 要說劇情單薄，所有搶東西的諜報動作片也都如此92F 09/03 21:59
→ : 但這部開發出一個新的設定和影像表現，娛樂效果已達
→ : 感覺有些在罵才是真諾蘭粉XD，一直堅持僅這樣還不夠
→ : #在罵的
→ : 但這部開發出一個新的設定和影像表現，娛樂效果已達
→ : 感覺有些在罵才是真諾蘭粉XD，一直堅持僅這樣還不夠
→ : #在罵的
推 : 一樓就你最懂？96F 09/03 22:33
推 : 真的難看難懂97F 09/03 22:36
推 : 我連看預告都看不懂喔所以我沒看天能喔,起碼我懂這98F 09/03 22:38
→ : 簡單的道理,科科
→ : 簡單的道理,科科
推 : 爛片100F 09/03 22:42
推 : 一樓就標準裝逼啊 拍的爛就是爛 自以為說看得懂的優101F 09/03 23:04
→ : 越感蠢到爆XD
→ : 越感蠢到爆XD
推 : 我不會因為看得懂電影就有優越感,我會因為住29樓103F 09/03 23:06
→ : 有優越感Zzz
→ : 有優越感Zzz
推 : 看個電影也能產生優越感 佩服佩服105F 09/03 23:34
推 : 當天不夠高時 就會變低能106F 09/03 23:34
→ : 劇情就真的簡單明瞭 只是設定讓它看起來很難懂...107F 09/03 23:54
→ : 這導演的特色就 信仰>剪接炫技>設定>劇情>情感108F 09/04 00:27
→ : 雖然傾斜的嚴重 但也是個認真產出的電影工作者了
→ : 穩定拍出基本以上的片還是值得鼓勵的
→ : 雖然傾斜的嚴重 但也是個認真產出的電影工作者了
→ : 穩定拍出基本以上的片還是值得鼓勵的
推 : 笑死沒料的片一直要拱的好像曲高和寡一樣111F 09/04 01:39
推 : 推112F 09/04 04:04
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