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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-06 07:59:05
看板 movie
作者 Huoyichung (路易)
標題 [討論] 天能  未來人的祖父悖論Bug
時間 Sat Sep  5 23:44:50 2020

據Sator所說

未來了因為環境被破壞所以想消滅現代

在貨櫃中Neil講出兩種狀況

一是提出祖父悖論的「宿命說」

二是不可知的平行宇宙觀



先以結果論來談

但根據劇情內容結尾給的答案是「宿命說」

「發生了就已經發生了」

如果世界真的被毀滅

那未來世界理應不存在

那結果來說不管未來人做什麼努力

世界終將不會被毀



但如果外來人真的改變了過去

現代世界被毀滅

那麼劇情中以單線的宇宙觀

未來世界應該也會被毀才對

沒有理由人類被毀

然後世界留了下來



如果是平行宇宙論好了

那不管未來人滅了幾個現代

他的的世界還是不會改變

因為那不是他們宇宙阿



那問題就來了

經過那麼多次時間逆轉的宇宙人

怎麼不會知道這些事情

還是執意要毀滅現代？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.99.94 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VKx9qiy (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1599320692.A.B3C.html
推 kina9532    : ㄟ小啊1F 09/05 23:45
※ 編輯: Huoyichung (27.52.99.94 臺灣), 09/05/2020 23:50:48
→ e04su3no    : 我也覺得就發生過的一定會發生來看，未來人作的事根2F 09/05 23:51
→ e04su3no    : 本徒勞阿，不過這畢竟也是尼爾個人的觀點，未來已經
→ e04su3no    : 要滅亡了比起等死不如放手一搏
推 zxcvbbb     : 這片就設定前後矛盾 一堆big5F 09/05 23:52
→ zxcvbbb     : bug
推 e04su3no    : 不用想那麼複雜 當作絕望的放手一博就好7F 09/05 23:54
推 mintan      : 對未來人來說，過去尚未發生的事是未來人的未來!8F 09/06 00:01
→ mintan      : 電影講的很清楚！
→ mississibbi : 悖論不表示平行世界是唯一解答10F 09/06 00:01
推 mintan      : 電影傳達的時間是相對的，A的未來是B的過去!11F 09/06 00:07
推 Magic0312   : 你搞錯宿命論了，不是做什麼都無法改變，是做什麼12F 09/06 00:09
→ Magic0312   : 本來就是未來的一部分
推 asgardgogo  : 2個方法都沒用 還是心態崩潰要報仇14F 09/06 00:09
推 IFeelSoAlive: 未來人到該特定時間就因某些原因埋東西給薩托，就15F 09/06 00:10
→ IFeelSoAlive: 跟尼爾回到過去一樣，發生的必須發生
→ IFeelSoAlive: 跟有沒有毀滅世界無關
→ Hollowcorpse: 未來人想要回溯世界，但是一直沒拿到演算器，所以照18F 09/06 00:12
→ Hollowcorpse: 電影演的，未來人其實一直都不知道真的啟動會怎樣
→ Hollowcorpse: 如果電影裡的未來人成功了，你也沒有電影可以看
→ Hollowcorpse: 不要忘了他們一直在忙的就是阻止零件被湊齊
推 mintan      : 悖論就是不知道是什麼才叫悖論,這部電影沒有bug!22F 09/06 00:18
推 crossmyheart: 悖論就是無解啊 因為沒經驗過 不知道會怎樣23F 09/06 00:21
推 szdxc17     : 不用理5樓 每篇天能他都來講24F 09/06 00:28
推 is0975910361: 一樓神解XDDDD25F 09/06 00:29
推 bl0418      : 因為對未來人來說，他也"未知"改變後會怎樣，26F 09/06 00:31
→ bl0418      : 所以想要改變就成了想要干涉過去的最大動力
→ bl0418      : 實際上用命定論他也無法觀測到結果，
推 artiller    : tenet這詞的翻譯叫做信條29F 09/06 00:35
→ bl0418      : 最後就變成薩托所說，就是因為環境爛到覺得悲哀30F 09/06 00:35
→ artiller    : 所以也可以解釋成尼爾相信的是命定論吧31F 09/06 00:36
→ bl0418      : 所以要透過改變來改變，結果就是不相信宿命論32F 09/06 00:36
→ artiller    : 尼爾講的事情電影中不存在破綻，就真的是命定論嗎？33F 09/06 00:37
→ artiller    : 這打個問號
推 ryanchang03 : 已經發生的事還是會發生，但是可以延後發生阿，魔35F 09/06 00:39
→ ryanchang03 : 鬼終結者3就是這樣演，我是這樣理解啦
推 ryanchang03 : 而且尼爾說的祖父悖論和平行宇宙論也只是他的猜測
→ ryanchang03 : ，他自己也說不知道未來人是怎麼想的，
→ ryanchang03 : 說不定未來人發現了新的時空理論才是正確的
推 bl0418      : 看到劇情的演出，就知道電影的世界觀就是宿命論40F 09/06 00:46
→ bl0418      : 也就說劇情裡一直提到的，會發生的就是會發生
→ bl0418      : 就像尼爾就算已經知道自己可能會死，他還是接受
推 crossmyheart: 你們都忘記了尼爾其實也是未來人 是後輩主角找他回43F 09/06 00:48
→ crossmyheart: 到過去阻止薩托的
→ bl0418      : 這個結果，因為這就是他的信條(TENET)45F 09/06 00:49
推 TomRiddle   : 正解啊 兩種理論都沒用 未來人可能有第三種46F 09/06 00:56
→ TomRiddle   : 真的bug
推 alvis000    : 尼爾的觀點跟未來人觀點不同並不衝突48F 09/06 00:59
→ alvis000    : 畢竟未來人其實也只是在賭
推 ryanchang03 : 尼爾是未來來的沒錯，但基本上還是跟男主角在同一50F 09/06 01:01
→ ryanchang03 : 個年代，不過想消滅現代的未來人是在好幾個世紀以
→ ryanchang03 : 後
推 justin200428: 「別嘗試理解它，去感受它。」53F 09/06 01:13
→ justin200428: 發生過的已經發生了，盡你所能之後，接下來就活在
→ justin200428: 當下吧！
→ justin200428: 當爽片看就好 big 太多
→ justin200428: big
→ justin200428: bug
推 unidentified: 我的解讀是未來人對祖父悖論有其他詮釋方式，所以才59F 09/06 01:27
→ unidentified: 會採取主角們覺得很荒謬的行動
推 AACKball    : 其實啊，一直說未來人未來人，講得好像未來「所有」61F 09/06 01:34
→ AACKball    : 或「大部分」人都這樣一樣。其實所謂想毀滅世界的
→ AACKball    : 未來人，搞不好只是過度激進的環保分子，覺得人類
→ AACKball    : 毀滅就可以救地球了啊。那他們才不會在乎祖父悖論
→ AACKball    : 不悖論...
推 scuderia    : 未來人不做演算機:環境毀滅。做出來:可能不會毀滅66F 09/06 01:40
推 ryanchang03 : 未來人為什麼會這樣做也不是重點，就算確實是祖父67F 09/06 01:41
→ ryanchang03 : 悖論，說不定他們發明了什麼機器可以讓人進入量子
→ ryanchang03 : 世界不會被祖父悖論影響到之類的機器，反正都能發
→ ryanchang03 : 明逆轉時間的機器了，再發明一些其他東西也不奇怪
→ ryanchang03 : ，不過那已經不是本片重點了
推 Pourquoi31  : 你忘記了未來人也無法詳知全貌 你逆轉時間後 時光的72F 09/06 01:47
→ Pourquoi31  : 流逝還是一樣長 一樣在老化 無法永生 也無法用鉗形
→ Pourquoi31  : 攻勢把所有細節都看清楚 只能根據資料判斷去做某些
→ Pourquoi31  : 決定進而改變事件
推 csghuuguh   : 悖論就是沒有答案的東西 你是在糾結啥76F 09/06 02:13
→ csghuuguh   : 而且未來人也是有分派系 電影裡普莉雅就有提到一部
→ csghuuguh   : 分的未來人支持把演算機送到過去藏起來
→ csghuuguh   : 不管怎麼講未來人的恐攻就是註定會失敗
→ csghuuguh   : 因為若他們成功，人類毀滅 他們也無從發動恐攻
→ csghuuguh   : 平行宇宙下，照你說的，發動恐攻也無濟於事
→ csghuuguh   : 他們不過創造了另一個平行宇宙
推 jj920408    : 絕望啦 死馬當活馬醫 報復一下過去的人也是出一口氣83F 09/06 02:22
→ saladim     : 突然想到 若是真的平行宇宙論 但劇中角色沒人可確認84F 09/06 03:01
→ saladim     : 是平行宇宙 那他們沒法確定現在做的到底會不會真的
→ saladim     : 造成影響 或是一定會造成影響 只不過此影響是在另
→ saladim     : 一個平行宇宙 簡單說 是不是平行宇宙對他們來說不
→ saladim     : 重要 也未可知 只能幹下去惹 @____@
→ saladim     : 就好像哲學裡面瓶中腦的討論 怎麼確定自己是不是
→ Hollowcorpse: 不管是不是平行宇宙，他們都只活在自己的宇宙啊90F 09/06 03:17
→ saladim     : 只活在一個宇宙 但 可能是1號2號或n號宇宙 我猜啦91F 09/06 03:21
→ s87269x     : 時空片的bug就是這麼多，除了蝴蝶效應或復四那種平92F 09/06 03:27
→ s87269x     : 行宇宙解，不然就是超時空攔截的無限迴圈。
→ rada118     : 還有一種可能就是演算器其實效果被誇大了94F 09/06 06:03
推 chobono     : 尼爾有說 都不重要了 他們深信不疑95F 09/06 07:47

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