※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-08 16:20:02
看板 movie
作者 標題 [普負雷] 孤味
時間 Sun Nov 8 08:06:26 2020
昨天去看完了孤味,因為這部戲的卡司我都非常喜歡, 所以期待很高
先說結論
演員演技好的沒話說,電影配樂非常好聽很適合這部片的調性
但劇情和角色設定刻畫我無法有帶入感
也無法被感動到
真的很可惜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最讓我覺得難受和不舒服的地方,是三個女兒對於爸爸的感情
對於一個經常性出去外面找女人和從小就棄養她們、嚴重失職的父親
怎麼可能沒有恨？
劇中有一幕是兩個女兒跟著拿菜刀的媽媽去找爸爸（正在開房間）
媽媽拿菜刀這件事，小朋友不會有心理陰影嗎？
不會恨爸爸為什麼讓媽媽變得這麼可怕嗎？（還是反而覺得媽媽比較可怕？）
我的原生家庭也有跟電影上類似,父親比電影裡好一點至少會給生活費
這樣的我成年後都還是對父親怨懟許久
結果這部片全部只有媽媽和舅舅明顯看出對爸爸的怨
三女兒佳佳最誇張,跟小三蔡阿姨保持密切聯絡就算了
居然會抱怨自己的媽媽很兇讓蔡阿姨不敢進靈堂
三女兒佳佳最誇張,跟小三蔡阿姨保持密切聯絡就算了
居然會抱怨自己的媽媽很兇讓蔡阿姨不敢進靈堂
還在法事上處處跟自己媽媽作對擺臉色
我真的覺得不可思議,這角色完全映照一句我戲裡最有感的台詞
「我做牛做馬養了你們20年，還比不上一個離開20年的爸爸。」
女兒對父親也許還是有愛，也覺得爸爸就過世了就放下了
「我做牛做馬養了你們20年，還比不上一個離開20年的爸爸。」
女兒對父親也許還是有愛，也覺得爸爸就過世了就放下了
但母親還放不下，如果真的愛母親，不是應該慢慢陪她好好開導她
怎麼會是用怨懟的方式幫蔡阿姨和爸爸說話？
「蔡阿姨是真心愛爸爸的，同樣是女人，為什麼妳就不能體諒？」
佳佳這句台詞我整個？？？？？
所以妳媽媽沒有真心愛妳爸爸？還跟他生了四個女兒？
在療癒媽媽的陳年傷痛之前，妳先選擇了責備媽媽沒同理心？
這個家被爸爸傷最重的就是你媽媽,她願意原諒是她大氣，想得開
到底為什麼要這樣被妳指責？受害者有義務因加害者死亡就要體諒？
第二點是女兒們都很討厭舅舅
從生日宴開始，電影就充分告知我們女兒們討厭舅舅，只要他講話就會不耐煩想打斷
但我完全不覺得舅舅講的話有什麼討厭的地方（就一直稱讚媽媽、講爸爸壞話）
我一直期待著，電影能告訴我可能還有什麼沒講出來的原因
結果看到最後，原來原因就只有她們不喜歡爸爸被講壞話
靈堂徐若瑄那句台詞我也覺得好笑
「舅舅你貴姓啊？」
「我姓林啊」
「那陳家的事，不需要你林家多操煩．」
這位陳家好女兒，你知道你媽媽也姓林嗎？
妳知道市場鄰居客人都叫你媽媽林小姐不是陳太太嗎？
這個喪禮，陳家親戚有來半個嗎？
除了姓林的舅舅在醫院找工作幫妳，姓林的媽媽含辛茹苦養大你
姓陳的家族成員有人照顧過妳嗎？
我自己本身在成年後，都動過好幾次念頭想把姓改成母姓
實在很不理解片中的人怎麼會拿自己姓陳這件事來激舅舅是外人
他好歹從頭到尾都是幫助這個家的，說不定小時候也有幫忙養妳們
結果一句姓林的就切的那麼乾淨？
第三點是佳佳不知道有個三姐的存在實在太不可思議了
佳佳是唯一留在台南，朝夕相處陪媽媽的女兒
這20年來，三姐都沒有來找過媽媽嗎？都不會碰到面嗎？
媽媽看到阿眉開口就問他老公、問住新加坡習不習慣
即使我可以腦補是經過有聯絡的大姐阿青間接告知阿眉近況
但媽媽跟阿眉的見面一點都不像20年沒見過的樣子啊
難道每次張鈞甯回台南都刻意避開佳佳？
對我來說這部片太多角色情緒和設定上可以吐槽
爸爸嚴重失職和離席明明是對小孩很傷的事卻被死亡輕輕放下
我不是說不能放，而是放的太理所當然
像媽媽跟舅舅，有愛也是有恨，但最後慢慢還是放下了，我就覺得很合理
客觀來說這部片還是值得進場看一看，看演員飆戲也是一場享受
孤味絕對不是爛片，只是不合我胃口
希望大家還是多多進場支持國片～～
--
「希望我的時間，能成為妳的時間。」
--Hyena 富豪辯護人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.101.230 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VfpQ9Le (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1604793993.A.568.html
※ 編輯: pinkberry9 (114.43.101.230 臺灣), 11/08/2020 08:20:16
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推 : 我只能跟你說一句話 放下吧 除非恨能讓你正向成長XD1F 11/08 08:29
噓 : 別人的人性本來就不是依你的劇本來啊2F 11/08 08:29
→ : 人生如此，電影也如此
→ : 人生如此，電影也如此
推 : 忽然想到滿多夫妻都是孩子恨母親愛爸爸 因為麻煩事4F 11/08 08:35
→ : 都是媽媽在處理 不管離不離婚都是這樣啊XD
→ : 都是媽媽在處理 不管離不離婚都是這樣啊XD
推 : 台灣社會~ 爸爸偷吃一下而已, 媽媽反而破壞了家庭6F 11/08 08:51
→ : 強勢的媽帶給生活一起的女兒壓力大，這是劇情本來7F 11/08 08:52
→ : 說來各個面向都是, 隱忍維持和平, 揭露反而破壞一切8F 11/08 08:52
→ : 的設定啊9F 11/08 08:52
→ : 旁人會同情辛苦強悍的媽媽，但女兒同處屋簷下對媽
→ : 的感受是複雜
→ : 旁人會同情辛苦強悍的媽媽，但女兒同處屋簷下對媽
→ : 的感受是複雜
推 : 推你 我完全無法認同這部電影裡的角色 所以看了非常12F 11/08 09:04
→ : 無感
→ : 無感
推 : 因為三女兒對父親的印象是最空白的，另外她也是唯一14F 11/08 09:21
→ : 與蔡小姐跟林秀英相處過的，我想她也能理解她爸的選
→ : 擇
→ : 你可以參考看看徐若瑄如何面對他老爸，有人選擇怨懟
→ : ，有人選擇珍惜
→ : 與蔡小姐跟林秀英相處過的，我想她也能理解她爸的選
→ : 擇
→ : 你可以參考看看徐若瑄如何面對他老爸，有人選擇怨懟
→ : ，有人選擇珍惜
推 : 看預告就覺得佳佳台詞很討人厭XDDD19F 11/08 09:27
→ : 舅舅講話就很功利啊，總是拿槍往阿青那邊射，阿瑜20F 11/08 09:29
→ : 自己聽了也不爽
→ : 自己聽了也不爽
推 : 佳佳那句同樣都是女人的台詞整個讓我滿頭問號22F 11/08 09:37
推 : 我表弟從出生後，他爸爸就一直進出監獄，我小阿姨一23F 11/08 10:00
→ : 個人帶大這個表弟，但這個表弟還是一直對他爸爸很好
→ : ，一直想等他爸爸出來後可以跟他住！
→ : 人的人生不是只有你的成長才是成長！別人也是
→ : 個人帶大這個表弟，但這個表弟還是一直對他爸爸很好
→ : ，一直想等他爸爸出來後可以跟他住！
→ : 人的人生不是只有你的成長才是成長！別人也是
推 : 佳佳說那句讓人滿頭問號就代表這句成功了吧，就是要27F 11/08 10:10
→ : 演出女兒不懂媽媽反而還胳膊向外的衝突感啊，事實上
→ : 這也蠻正常的吧跟媽媽朝夕相處反而壓力大，比不上一
→ : 個偶爾帶點心回來的爸爸，人心就是這麼犯賤
→ : 演出女兒不懂媽媽反而還胳膊向外的衝突感啊，事實上
→ : 這也蠻正常的吧跟媽媽朝夕相處反而壓力大，比不上一
→ : 個偶爾帶點心回來的爸爸，人心就是這麼犯賤
推 : 小孩跟寵物一樣，媽媽辛苦把屎把尿，但是他們只想等31F 11/08 10:18
→ : 爸爸回家一起玩~~
→ : 爸爸回家一起玩~~
推 : 推樓上。人心犯賤33F 11/08 10:28
推 : 雖說父母離異的原因是因為有小三，但爸爸跟小孩感34F 11/08 10:38
→ : 情好不好是另外一回事吧？佳佳的立場其實並沒有特
→ : 別偏向爸爸或媽媽，這兩個都是她愛的人，她只是希
→ : 望能對她愛的人做點什麼而已。
→ : 情好不好是另外一回事吧？佳佳的立場其實並沒有特
→ : 別偏向爸爸或媽媽，這兩個都是她愛的人，她只是希
→ : 望能對她愛的人做點什麼而已。
推 : 覺得舅舅句句帶刺啊，怎麼會受得了？38F 11/08 10:47
推 : 我想因為從小爸爸每次出現佳佳就有糖吃 長大後的相39F 11/08 10:51
→ : 聚也多半都是短暫但和諧相處 距離產生美感
→ : 聚也多半都是短暫但和諧相處 距離產生美感
推 : 如同樓上說的距離產生美，小時候佳佳記得的只有爸41F 11/08 10:59
→ : 爸回來會有糖吃，而且在設定裡他一開始是不知道爸
→ : 爸做了什麼事，才會跟蔡阿姨保持聯絡吧
→ : 爸回來會有糖吃，而且在設定裡他一開始是不知道爸
→ : 爸做了什麼事，才會跟蔡阿姨保持聯絡吧
推 : 推，最喜歡這種評價，看來這片可以略過了44F 11/08 11:08
推 : 推推，佳佳滿問號的= =45F 11/08 11:13
推 : 不是所有人的人性都必須照著你想法走才能是合理的。46F 11/08 11:21
推 : 同感，一路出戲47F 11/08 11:26
推 : 我也沒有被感動到 但還是覺得整部片很流暢 畫面也好48F 11/08 11:32
→ : 看
→ : 看
推 : 我覺得對家人嚴厲對外人寬容，其實頗真實50F 11/08 11:43
→ : 我們很常對別人有耐心，對家人大小聲
→ : 佳佳還是愛媽媽(但日常生活的壓力大)
→ : 我們很常對別人有耐心，對家人大小聲
→ : 佳佳還是愛媽媽(但日常生活的壓力大)
推 : 我覺得不是沒有親戚來，而是我覺得只有多人場面導演53F 11/08 11:45
→ : 的調度就忘了主角群以外的人，從壽宴、路邊攤其他
→ : 客人、到告別式，外圍的人跟人型立牌一樣，完全不
→ : 的調度就忘了主角群以外的人，從壽宴、路邊攤其他
→ : 客人、到告別式，外圍的人跟人型立牌一樣，完全不
→ : 對比常跟爸爸還有蔡阿姨聯絡且有距離美感56F 11/08 11:45
→ : 覺得是活的。57F 11/08 11:45
→ : 在揉入一些希望媽媽快走出來的想法，才有了這句58F 11/08 11:46
→ : 像是胳膊往外彎的台詞爆發出來
→ : 像是胳膊往外彎的台詞爆發出來
→ : 另外同意原po觀點，雖然小孩對父親的感情是有可能60F 11/08 11:47
→ : 不合理，但這部沒有說服我。
→ : 不合理，但這部沒有說服我。
推 : 同意原po，雖然可以自己腦補人心犯賤，但編導沒有很62F 11/08 11:51
→ : 好的呈現出來並且說服觀眾。
→ : 好的呈現出來並且說服觀眾。
推 : 覺得佳佳跟很多老人一樣，對同住的家人百般挑剔，卻64F 11/08 11:53
→ : 對過年過節久久才會回來一次、且帶著年節禮的親戚頗
→ : 有好感，可能就是因為充滿期待、距離產生美？
→ : 對過年過節久久才會回來一次、且帶著年節禮的親戚頗
→ : 有好感，可能就是因為充滿期待、距離產生美？
推 : 推佳佳的台詞讓我對這部戲不太能投入67F 11/08 11:59
→ : 偽善 矯情 做作 國片通病68F 11/08 12:12
推 : 距離產生美感，同住的反而摩擦糾結多，這其實非常69F 11/08 12:29
→ : 真實
→ : 真實
→ : 佳佳嚮往父愛，所以看媽媽這樣對爸爸不能理解，跟71F 11/08 12:44
→ : 蔡女士相處也是想了解爸爸，進而理解蔡女士對爸爸
→ : 的感情，從她的角度來看蔡女士反而愛得比媽媽多一點
→ : ，跟觀眾的角度覺得媽媽付出一輩子，切入點就不一
→ : 蔡女士相處也是想了解爸爸，進而理解蔡女士對爸爸
→ : 的感情，從她的角度來看蔡女士反而愛得比媽媽多一點
→ : ，跟觀眾的角度覺得媽媽付出一輩子，切入點就不一
推 : 說的好啊 徐若瑄那句真的有夠無恥 不就因為你們姓陳75F 11/08 13:04
→ : 才害到林家的 有臉講那種話？
→ : 才害到林家的 有臉講那種話？
推 : 分姓氏真的無言，沒想到媽媽嗎77F 11/08 13:23
推 : 可能很多人真的沒有在現實生活中遇到過二姐那句台詞78F 11/08 13:29
→ : 的發生，其實有些時候家裡人常常吵架都會迸出「我的
→ : 事你不要管」、「我家的是你憑什麼插手」之類的，甚
→ : 至還有陪媽媽回娘家拜拜的時候還會因為不是母姓而不
→ : 準拜媽媽祖先的
→ : 這其實都是現實中很真實存在的啊
→ : 的發生，其實有些時候家裡人常常吵架都會迸出「我的
→ : 事你不要管」、「我家的是你憑什麼插手」之類的，甚
→ : 至還有陪媽媽回娘家拜拜的時候還會因為不是母姓而不
→ : 準拜媽媽祖先的
→ : 這其實都是現實中很真實存在的啊
→ : 我表妹就是爸爸有小三父母離婚後還和爸爸有來往的84F 11/08 13:36
→ : 當初離婚時年紀還比佳佳還大,夫妻間的事其實不要讓
→ : 小孩影響到是最好的,讓小孩站哪一邊都是讓人為難
→ : 前表姨夫也是沒給贍養費,我阿姨一手扶養小孩長大
→ : 佳佳這種情形不見得少見,還好我阿姨都是當沒看到
→ : 可能以你的人生經歷無法在這部電影得到共鳴,但事實
→ : 上像佳佳這種情形還不少
→ : 當初離婚時年紀還比佳佳還大,夫妻間的事其實不要讓
→ : 小孩影響到是最好的,讓小孩站哪一邊都是讓人為難
→ : 前表姨夫也是沒給贍養費,我阿姨一手扶養小孩長大
→ : 佳佳這種情形不見得少見,還好我阿姨都是當沒看到
→ : 可能以你的人生經歷無法在這部電影得到共鳴,但事實
→ : 上像佳佳這種情形還不少
推 : 不是每個人都會恨91F 11/08 14:21
推 : 謝謝原po講出我的心聲...人物設定非常ad hoc (我不92F 11/08 14:33
→ : 我也很討厭佳佳說的話 但現實中還真有這樣的93F 11/08 14:33
→ : 知道怎麼翻譯).我的意思不是不能這樣設定,而是需要94F 11/08 14:33
→ : 多少交代一下...我對於女兒對父親的愛也是黑人問號
→ : 這個部份我認為是位戲劇效果而產生的設定
→ : 我不敢說這樣的情況不存在.本來每本經都不一樣
→ : 可是這的確是著重情感面(催淚)多過於理性面
→ : 甚多..不過沒把這個議題拍得更灑狗血很開心
→ : 總結來說,如果你是一個相對願意跟著導演設定來走的
→ : 觀眾,那一定會有很好的觀影感受.我是比較重視邏輯
→ : 這樣就會覺得稍稍可惜一些
→ : 多少交代一下...我對於女兒對父親的愛也是黑人問號
→ : 這個部份我認為是位戲劇效果而產生的設定
→ : 我不敢說這樣的情況不存在.本來每本經都不一樣
→ : 可是這的確是著重情感面(催淚)多過於理性面
→ : 甚多..不過沒把這個議題拍得更灑狗血很開心
→ : 總結來說,如果你是一個相對願意跟著導演設定來走的
→ : 觀眾,那一定會有很好的觀影感受.我是比較重視邏輯
→ : 這樣就會覺得稍稍可惜一些
→ : 就家家有本難唸的經，在你家覺得再正常不過的事情103F 11/08 14:48
→ : ，不見得在別人家也是如此。
→ : ，不見得在別人家也是如此。
推 : 是的..我的意思即是如此.然女兒對失職父親這莫名的105F 11/08 14:54
→ : 愛是整部片的設定不甚完美之處.稍加交代即可
→ : 愛是整部片的設定不甚完美之處.稍加交代即可
推 : 推這篇，真的有更多的心疼是在媽媽，太辛苦了107F 11/08 15:05
推 : 我自己是認為消失的情人節好過孤味很多很多108F 11/08 15:13
→ : 孤味強在有抑制感動的力道讓整部作品不至於灑狗血
→ : 家庭戲劇從來都不是台灣影劇的弱項.反倒帶點奇幻
→ : 在台灣很難見到..奇幻要拿捏得恰到好處實在不容易
→ : 孤味強在有抑制感動的力道讓整部作品不至於灑狗血
→ : 家庭戲劇從來都不是台灣影劇的弱項.反倒帶點奇幻
→ : 在台灣很難見到..奇幻要拿捏得恰到好處實在不容易
推 : 我很討厭我爸那邊的親戚，我對他們講話比二姐的話112F 11/08 15:19
→ : 還要不客氣多了
→ : 還要不客氣多了
推 : 我也覺得一直有美化渣男的感覺 但也因為這樣 林秀英114F 11/08 15:21
→ : 最後的簽字更加感動了 代表他終於放下 終於不再被無
→ : 以名狀的愛所糾纏
→ : 最後的簽字更加感動了 代表他終於放下 終於不再被無
→ : 以名狀的愛所糾纏
推 : 舅舅詆毀剛過世的親爸還碎嘴自己的大姐 突然理智斷117F 11/08 15:23
→ : 線嗆聲其實算合理吧
→ : 線嗆聲其實算合理吧
推 : 是的..美化渣男是為了加強戲劇效果.讓感動的力道更119F 11/08 15:24
→ : 強..可惜這個美化沒有justify
→ : 強..可惜這個美化沒有justify
推 : 嗆聲合理，但用姓氏分就不合理了吧，還好媽媽不在121F 11/08 15:26
推 : 我X姓的事，不用你X姓的人來管 ←台語的慣用語啊122F 11/08 15:35
→ : 換個姓氏 就可以套用的慣用語
→ : 慣用句（訂）
→ : 換個姓氏 就可以套用的慣用語
→ : 慣用句（訂）
推 : 重點可能不是慣用句與否.而在於女兒對這個姓氏的125F 11/08 15:51
→ : 認同從何而來?當下我看到這裡,真心覺得這設定超級
→ : 父權...生了不理,然後女兒能有滿滿的認同.
→ : 然後回頭霸凌(??)把他養大的老母
推 : 當下我真心覺得感動建立在這個無情霸凌上面
→ : 認同從何而來?當下我看到這裡,真心覺得這設定超級
→ : 父權...生了不理,然後女兒能有滿滿的認同.
→ : 然後回頭霸凌(??)把他養大的老母
推 : 當下我真心覺得感動建立在這個無情霸凌上面
推 : 大推J大 我看到那邊也很無言130F 11/08 15:59
推 : 人的感情是複雜三姐妹明顯不喜歡媽媽過於強悍的姿態131F 11/08 16:04
→ : (對於逃離這個家的爸爸也有理解)三個人在片中其實
→ : 對媽媽都有怨 但是也完全感覺得到她們愛媽媽 不然
→ : 看似不羇的大姐不會隱瞞癌症復發的 二姐不會拼命努
→ : 力考上好學校當醫生 佳佳不會選擇留在台南撐起媽媽
→ : 的餐廳 有時候對錯跟人的感情是兩回事 而且越親的
→ : 人越是容易互相傷害 最後媽媽能放下真的很好ps.鈞
→ : 甯好美
→ : (對於逃離這個家的爸爸也有理解)三個人在片中其實
→ : 對媽媽都有怨 但是也完全感覺得到她們愛媽媽 不然
→ : 看似不羇的大姐不會隱瞞癌症復發的 二姐不會拼命努
→ : 力考上好學校當醫生 佳佳不會選擇留在台南撐起媽媽
→ : 的餐廳 有時候對錯跟人的感情是兩回事 而且越親的
→ : 人越是容易互相傷害 最後媽媽能放下真的很好ps.鈞
→ : 甯好美
推 : 跟原PO同感，我只有四個字，死者為大139F 11/08 16:05
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