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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-30 22:03:08
看板 movie
作者 islandqoo (You Don't Know Me )
標題 Re: [普雷] 消失的情人節-最佳劇情長片
時間 Mon Nov 30 00:39:50 2020


前文恕刪,我直接針對你的回文進行討論~

※ 引述《donjenet (湯姆上校)》之銘言:
: 看電影 可以有自己的想法
: 但也別過度腦補解釋
: 否則會變得矯情
: 不過還是感謝你花時間回覆
: 有討論 才有火花
: 才能提供各個面向給大家
: 以下為我的淺見:
: 爸爸開始自己真正的人生
: 你又知道
: 爸爸正在懷疑
: 什麼是真正自己?
: 你卻不單純承認
: 如電影所表現的客觀事實
: 他逃避家庭
: 家庭難道也不是他人生的一部分

首先,逃避家庭是事實、原本想自殺也是事實
我並沒有迴避這個部分XD

但後面你說「家庭難道不也是他人生的一部分」
我想電影裡楊爸藉由與阿泰的對話
就有解釋爸爸作為一個與世界、甚至是家庭「主流」節奏不同的人
是很寂寞的

而前段壁虎伯也有提示爸爸會消失,是因為不被家庭重視、需要

結合上述原因,我想導演不必明說
觀眾應該也能接收到爸爸原本想離世的原因

至於為什麼後來活下來卻不回家,反而選擇跟僧侶「出家」生活
我的想法在上篇解釋的滿清楚了。
如果要從劇情上討論,我想你可以比較同樣生活節奏慢的楊爸跟阿泰

前者原本想自殺,早已無對家庭、塵世的牽掛與連結
後者還存在對曉琪的關注與感謝

與社會的連結,決定了他們兩人命運的不同


我想這樣的連結,並不是過度腦補
而是根據劇情人設及故事發展的合理想像


: 送一碗綠豆湯,很實際?
: 那陪伴?
: 當然綠豆湯也算
: 一個約定 一份愛
: 但這電影事實就是
: 對父親的描寫不夠嘛


所以回應你這段話
為什麼你會認為綠豆湯不等於是父親對曉琪的愛呢?
經過了這麼多年,他對塵世唯一的牽掛就是這碗豆花
這個安排難道不是愛嗎?


我當然也同意導演可以針對父親的部分再多琢磨
不過以角色的功能性,父親的現身說法 還有 壁虎伯的提點
都已經具備對劇情關鍵的提示了

是不是每個人都能讀到這個訊息
除了陳玉勳導演的不足外,可能還需要依賴一些人生經歷的共感
畢竟什麼都說得太白,故事就無趣了

: 男主角的重要性,
: 是幫助女主重新找回自己
: 和世界的相處方式?
: 我不知道你怎麼腦補的,
: 但客觀來說 電影畫面來說
: 女主就是單純想找回
: 那一天的記憶而已,
: 又或者發現
: 之前不怎麼重要的人
: 不間斷的寄信,
: 她可能感動或內疚,
: 所以在等男主,
: 但這電影從對一個人的
: 不重要到感動的轉變過程
: 就是解釋不夠清楚啊
: 讓觀眾一頭霧水


我不太認同你把個人感想的部分都解釋為腦補XD

女主角一開始請年假去東石的動機,就是要找回消失的一天的記憶沒錯
但當他找到關鍵的那個信箱,看到了多年來男主寄給他的信
回憶起被遺忘的那個約定的同時,也是整部電影的轉折


原來她不是意外險、不是不被需要(接續前面愛情詐騙的情節)
而是有這麼一個小時候互相約定好「要好好長大」的人
一直把自己放在心上,十幾年來寫信從不間斷


導演雖然沒有明說,但我作為觀眾的理解
這樣的感動不是愛情,更多的是失復而得的連結與自我價值的肯定

所以回應你原文提到 為什麼男主角對女主角很重要?
正是因為女主角透過男主角的信件(故事)
發現了她過去忽略的種種細節
所以才會有了後段她調職到東石等待男主角的故事

這邊我必須強調,我不認為這時候已經有了愛情
而是女主角在等男主角現身,補完最後缺少的那一天的故事
而這個等待,也真的有了回報
(這就是電影的浪漫,有夠理想XDD 現實當中應該不會有這回事)


這個情感的產生絕對不是突然
而是壁虎伯的開示 + 自己尋找、探索的過程 + 男主角信件的細節
才促成了女主角生活重心的轉變
所以我才會解讀
她不僅是在找消失的情節,也是在重新找回遺落記憶碎片的自己

: 電影裡的確很多
: 相同場景都表示
: ㄧ前一後,
: 不同的人有不同的命運,
: 但這不代表
: 兩個人命運因此糾結在一起。
: 電影畫面也沒表示
: 兩個人彼此”錯過”,
: 不過我贊成兩個人
: 是因為信箱而有交點。
: 命運沒有捉弄,
: 捉弄的是一個人覺得
: 另一個人重要
: 另一個卻不覺得而已。
: 我想問女生:
: 難道女生不會覺得
: 男主亂動女主肉體,
: 而感到變態嗎?如果是,
: 為什麼又能接受
: 最後相視而哭的結局?

命運的部分是引用噗主的
所以我沒有辦法解釋太多

不過回應變態的這個部分
我認同導演可以處理得更好
(例如房間那場戲對阿泰人格的塑成真的有必要性嗎?)

但在一個靜止的時空,人總是會想去做平常做不到的事情

包含裸奔、對討厭的人惡作劇、或是到喜歡的明星身邊享受獨處的時光

以上這些,或多或少都踩在違法邊緣

在這個幾乎不可能在現實生活發生的情形下,道德標準真的能適用嗎?
這個話題要談,真的可以談得很遠


所以我的觀點會認為,很慶幸導演有守住界線
也因為劉冠廷演出的成功,讓觀眾相信阿泰的單純與浪漫
沒有踰矩的事情發生(好啦 親額頭確實有點多,阿泰跟蹤的行徑也不需否認)
導演與阿泰的自覺,讓情節點到為止,不至於走鐘
所以我能接受

至於曉琪為什麼能接受?
回應我前題、前文討論曉琪與主流世界格格不入的的失落
而阿泰讓曉琪看見了不曾看過的自己(導演在這邊用「睜眼」的曉琪呈現)
我想是合理的

: 所以我說這劇本有漏洞
: 或者畫面沒解釋清楚
: 看諾蘭 王家衛 有時候拍電影
: 話也不說死 給觀眾自己去補空白
: 別人就拿捏的很恰當,
: 很少有太大的劇情疑問的問題,
: 又例如韓國哭聲,誰正誰邪,
: 細節都會透露。
: 謝謝指教


必須得說,每部片個人喜好不同
我的蜜糖也可能是別人的毒藥
我的回應並沒有想要說服你XD

不過希望透過我的分享,可以讓你看到不同意見的想法

以上,歡迎再加入討論XD

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mindy201    : 推1F 11/30 01:03
watercolor  : 推!2F 11/30 01:57
dhppe       : 推!3F 11/30 02:29
yupei       : 推4F 11/30 03:32
※ 編輯: islandqoo (122.116.39.179 臺灣), 11/30/2020 04:04:27
obidarker   : 推5F 11/30 06:47
chenlin97t  : 懂電影推6F 11/30 07:54
elapseregret: 推!! 很棒的解說!!7F 11/30 08:02
barton      : 推8F 11/30 08:04
hn512kimo   : 推9F 11/30 08:41
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a16628667   : 推推 男女主角最後就不是愛情的成份 有人自己腦補13F 11/30 10:01
a16628667   : 成愛情再來靠北劇情不合理 到底誰才腦補
lovecszoo   : 推15F 11/30 10:02
s2563052    : 推~16F 11/30 10:14
michaelch   : 父親的部分苦澀到和電影基調不合 看完有點衝突17F 11/30 10:35
benjamin0830: 不是愛情也不合理 女主角的態度轉變根本用上帝視角18F 11/30 10:45
benjamin0830: 去寫
dlmgn       : 推這篇20F 11/30 11:36
p571030     : 推!21F 11/30 12:59
lovewaitlove: 推22F 11/30 16:07
a16628667   : 不是愛情為啥不合理? 阿泰是她小時候承諾過的事情23F 11/30 19:12
a16628667   :  而且女主角又沒什麼無法放下的事在原崗位原地點
a16628667   :  調職過去想找回心中過去的記憶跟尋找自我價值 還
a16628667   : 有消失的一天的完整經過 這些都不是關乎愛情 很合理
reski       : 我倒想問一下客觀從劇本去看男女主角的反應和行為27F 11/30 19:32
reski       : 加上片名的設計,請問男女主角不是想設計成愛情
reski       : 那是什麼?
reski       : 如果不想誤導觀眾往愛情方向去設計,那真的不用在
reski       : 情人節這天刻意發生這些情節會更有說服力
Cucuccc     : 推32F 11/30 21:23

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