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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-19 18:35:08
看板 movie
作者 a0919414591 (海東青)
標題 Re: [討論] 最近跟老外在聊尚氣
時間 Thu Aug 19 16:28:17 2021


先聲明,我是一個從鋼鐵人1就喜愛Marvel電影的忠實影迷,但以下講的話有些刺耳,各
位朋友請多多包涵。



我們先拿Marvel另外一部電影黑豹為例,身為主角瓦干達國王的帝查拉,選的主角絕對是
符合全世界審美的帥,而且還帶著一股貴族、溫文儒雅的氣質,不論你是黑、黃、白哪種
人,既使不是很喜歡他的樣貌,也絕對不會認為他醜。


https://i.imgur.com/6qFGsVs.jpg
https://i.imgur.com/r5yWnoQ.jpg
[圖]
 
[圖]

身為電影反派的金豹,雖然他身上的圓點疤痕會讓人覺得噁心,但那是沿用衣索比亞的
習俗,身上每一個點代表殺了一個人,既體現了非洲文化,又側面介紹了這角色過去身為
特種部隊的殺人史,雖然他的外型沒有主角黑豹俊俏,他絕對不是主流認可的帥,但高大
壯碩勇猛的外型跟革命思想,也讓這個反派充滿魅力,無疑也是個成功選角。


https://i.imgur.com/hyuMqfY.jpg
https://i.imgur.com/WIuFskX.jpg
[圖]
 
[圖]

黑豹這部電影可以視為雙主角,請問一下為何Marvel選擇的兩位黑人角色,從製作、拍攝
、上映以來,從來沒有黑人族群抗議選角是在「辱黑」,反而將帝查拉視為自己的國王?
原因最後講,我們先回到尚氣的選角。


https://i.imgur.com/1ZtilC8.jpg
[圖]


西方人對東方人的印象:高顴骨、細眼睛、褐色皮膚。 很多人說,這是審美不同,對,
確實是審美不同,但問題是,我們為什麼自己也要去接受這麼一種審美?

https://i.imgur.com/qvIVaBm.jpg
https://i.imgur.com/1wfMu3j.jpg
https://i.imgur.com/UNfZbm6.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]


對美醜的認知是一個人最基本的自由意志,長期以來對西方強加的那一套刻板印象,我們
不僅不敢反抗,還要發明一套"高級臉"之類的東西來呼應,審美霸權是什麼意思,就是你
不懂什麼是美,或者你的主流認同不是美,得讓我來告訴你,不僅要告訴你,還要訓練你
、塑造你。




今天假如一個西方人在鏡頭前做眯眯眼的動作,大家都會認為那是種族歧視,那為什麼每
次他們推出東方模特都是高顴骨眯眯眼,我們非得認為那是"高級臉"? 那些說高級的,
請問你們每次化妝肯不肯把自己化成褐色的?肯不肯把自己顴骨顯示得高高的?你們到底
是真心出自內心的審美,還是臣服於大牌背後的話語權?




說老實話,奧卡菲娜(女主角)醜嗎,我們看看她平常的樣子,雖然說不上絕頂好看,但
至少算是個自然好看的女孩,但你看西方偏要把她弄得這副德性,你看這個妝容,這個眉
毛和眼睛畫的,身為亞洲人的我們,做何感想?


https://i.imgur.com/VbbkMbP.jpg
https://i.imgur.com/u3P6xux.jpg
[圖]
 
[圖]


https://i.imgur.com/ikv7ac6.jpg
https://i.imgur.com/yFYBl4F.jpg
[圖]
 
[圖]


整個亞洲,覺得這樣妝容好看的國家,算上韓國、越南、日本,都沒有這樣的審美,那為
什麽會這樣?是美國人不懂嗎?是美國人不知道嗎?



不是,是美國人覺得,你們好看的亞洲人、好看的中國人,就應該長這個樣。




女主角的確不是大家認可的美女,但問題是:


1.從她平常的妝容來看,她不會醜成這樣,為何要把她畫得那麼醜?


2.一定有其他更漂亮、會英文的年輕女演員可以選,為什麼選她?



說這種行為是惡意和羞辱,我覺得有點過於誅心了,但這毫無疑問是妥妥的傲慢,薩義德
說:「19世紀西方國家眼中的東方是沒有真實根據,憑空想像出來的東方。」其實何止19
世紀呢,一直到今天,西方國家眼中的東方,都是他們想像出來的一頭怪獸,這種傲慢,
不是針對我們亞洲人的,而是除了昂格魯薩克遜族以外,其他人都是……


https://i.imgur.com/LJOv65Y.jpg
[圖]


他們自認為掌握了話語權,是因為他們覺得自己是優秀先進的文化,所以他們可以隨意捏
造和改良其他"落後"的文化,他們看到埃及璀璨的文化成果,就拍了一部《神鬼傳奇》,
告訴全世界:「埃及的古老統治者是邪惡的,是以奴役人民為樂的,我們美國大兵刨了你
們的祖墳,來拯救你們了。」




他們看到黑人窮苦落後,就給黑人們塑造一個擁有先進科技的瓦坎達,你看,這裡的科技
領先外面幾百年呢,你們非洲人也很聰明的,儘管你們的領袖世襲,儘管你們的選舉依靠
決鬥,儘管你們的首領千奇百怪,但是你們也很聰明呢!




不過說實話,黑豹這部電影的選角,我認為還是算很用心的,他們的確是想講好「黑人故
事」,但到了亞洲,這個心態又不一樣了。



尚氣是一個什麼故事? 從目前預告片透露的訊息來推測,大概是:尚氣發現自己的梁朝
偉爸爸是壞人,然後我跑去美國當最底層的打工族,回頭打敗了梁朝偉爸爸陰謀的故事。


https://youtu.be/3p7GRPknyWc


大陸那邊一直覺得尚氣「辱華」,不是因為主角長得很像習近平,而是因為尚氣這故事背
後的思維邏輯思維,「中國這邊是壞人,主角跑去歸化美國,回過頭擊倒自己的父親」,
這種題材在中美爭霸戰的時空背景下,會令大陸影迷感到不滿也是很正常的。




美國黑人族群很喜歡黑豹,甚至還號招朋友三刷四刷,其實背後有一個很大原因是,美國
的黑人沒有「根」,他們當年是被當奴隸帶來美國的,現在早已在美國落地生根,他們努
力融入美國文化、學習白人,但美國社會眼裡,除非你是一個功成名就的黑人,不然永遠
都不被認同是一份子,美國層出不窮的「黑命貴」事件就是最大的證據。


https://i.imgur.com/wI3cOpQ.jpg
https://i.imgur.com/SGWjzMo.jpg
[圖]
 
[圖]


而這些早已被美國同化的黑人,想回到當初祖先生活過的非洲土地,卻又會被當地人認為
你是美國人,而且整個非洲黑人國家並沒有哪個是「進步」的,這些黑人想尋根尋不到,
想融入美國社會卻又如此艱難。




而黑豹當中出現的瓦干達,猶如黑人心目中的桃源鄉,在那裡的黑人科技進步、富足安全
,而且不需要白人介入他們就能過得很好,在那裡他們的領導者是一位道道地地的黑人,
而不是黑皮白骨。


https://i.imgur.com/aBVVlOt.jpg
[圖]


最後我還是要說一下,劉思慕在尚氣預告片裡面的確很路人臉,但推薦各位可以去看看Ne
tflix的「金家便利商店」,劉思慕在裡面演的阿政帥氣又幽默,雖然不是明星級的帥,
但看著看著,你會發自內心地喜歡上這位演員。




雖然我還是覺得……Marvel有更好的亞洲武打男演員可選就是了,至少這幾位演員自帶流
量而且演技比劉思慕強囧。



https://i.imgur.com/Org5i6a.jpg
https://i.imgur.com/zWDYPZZ.jpg
https://i.imgur.com/fBr6h8B.jpg
[圖]
 
[圖]
 
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※ 文章代碼(AID): #1X7XOZ29 (movie)
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kaj1983     : 你也太懂美國人在想啥了吧= =1F 08/19 16:35
sumarai     : 雖然我覺得輸不起豹也是爛片,不過跟尚氣擺一起,2F 08/19 16:36
purue       : 西方並不只有盎格魯撒克遜一族啊3F 08/19 16:36

但是現在全世界所有資源,不論土地、財產、話語權,幾乎都是盎格魯撒克遜一族掌握啊



sumarai     : 至少選角有贏4F 08/19 16:36
※ 編輯: a0919414591 (220.132.54.156 臺灣), 08/19/2021 16:37:52
wilsonkoo   : 從美國推這篇5F 08/19 16:38
jimmich19   : 推6F 08/19 16:38
purue       : 而且你現在東方人喜歡的外型 其實反而是受到強烈西7F 08/19 16:39
purue       : 方影響的 像是大眼睛 大胸部等 一百年前的中日韓
※ 編輯: a0919414591 (220.132.54.156 臺灣), 08/19/2021 16:39:31
purue       : 也並沒有喜好這一味9F 08/19 16:39
TKOSAYA     : 所以一百年前的美男美女標準是啥10F 08/19 16:42
wilsonkoo   : 尚氣就是亞裔自爽的片,抓不到本土亞洲人要看的點,11F 08/19 16:42
TKOSAYA     : 皮膚黑加小眼小胸嗎12F 08/19 16:42
wilsonkoo   : 不過漫威身為洋人企業,加入真的以為有亞洲元素就能13F 08/19 16:42
wilsonkoo   : 吸到亞洲票房,那就真的是天方夜譚。
chirex      : 金豹沒有黑豹俊俏?People雜誌票選全球最性感男人耶15F 08/19 16:43
purue       : 丹鳳眼 瓜子臉 胸部不用突出 但可能父母會更想要媳16F 08/19 16:44
purue       : 婦有大屁股
charlie01   : 嗯 我想說台灣稱呼那個國家為衣索比亞18F 08/19 16:45
charlie01   : 而不是埃塞俄比亞

已修改
※ 編輯: a0919414591 (220.132.54.156 臺灣), 08/19/2021 16:47:38
purue       : 盎格魯撒克遜就只是日爾曼語族底下一支 也沒有統治20F 08/19 16:48
purue       : 歐洲 話語權大的是美國
ou787878    : 我所厭惡的﹐是有人長的如此像我﹐卻跪的如此難看22F 08/19 16:54
ou787878    : 當你想惡心一個人的時候﹐找一個和他長得極像的人
ou787878    : 穿和他同款的衣服﹐對著你三叩九拜的跪舔
ou787878    : 然後還要拍成電影全球傳播﹐嗯﹐這效果﹐多損啊
wewaJamesla : 推26F 08/19 17:03
raura       : 西方人眼中的東亞一直停在某個年代,中國就是功夫、27F 08/19 17:03
raura       : 日本就是忍者、武士,看他們在網上討論亞洲人長相真
raura       : 是絕望,亞洲目前審美標準,被他們認為很洋化,所以
taeyeon09   : 第三個是黃曉明大哥嗎 你確定他演技真的行ㄇXD30F 08/19 17:06
raura       : 就如作者所言,這之中的確有要指導亞洲人接受傳統鳳31F 08/19 17:06
raura       : 眼、高顴骨這種外貌的意圖存在
raura       : 想到之前歐美化妝品亞洲線停掉美白產品,認為這樣可
a0919414591 : 樓上的,第三個是「吳京」34F 08/19 17:08
ZNDL        : 黑人尋根那段是你幻想的嗎35F 08/19 17:08
GodMuii     : 難得給支氣文個推36F 08/19 17:09
raura       : 以遏止亞洲的崇白審美觀,一堆歐美人叫好,好像亞洲37F 08/19 17:09
raura       : 人的觀念需要他們導正,但完全不需問過亞洲人的需求
set852064   : 推這篇39F 08/19 17:10
Woodstock1  : 推40F 08/19 17:11
icosahedron : 你要去跟中國人講啊,我們又不看這部,已經抵制了41F 08/19 17:14
ZNDL        : 美國也許還是白人主導社會 但絕對不是一個白人國家42F 08/19 17:14
ZNDL        :  非裔美國人文化和美國文化密不可分 難不成你覺得
ZNDL        : 住在明尼蘇達的某個德裔家族會去德國「尋根」嗎
yjm520520   : 推45F 08/19 17:15
ZNDL        : 如果不會的話 黑人家族又為何會回去非洲「尋根」呢46F 08/19 17:15
work1024    : 整天講人家醜,自己是長多好看?47F 08/19 17:17
spaiwana    : 你在共殺洨 mb jordan不是主流的帥???? 廢文認48F 08/19 17:18
spaiwana    : 證 滾吧
work1024    : 還沒上映噴的跟垃圾一樣是多怕票房好?50F 08/19 17:19
b52568384   : 查克也算是中等帥了,年輕丹佐的感覺,重點是他的51F 08/19 17:20
b52568384   : 氣場真的很棒
minioreocake: 有亞洲血統、年輕女性、已認證能演、能喜劇、有知53F 08/19 17:20
minioreocake: 名度,奧卡菲娜的確是好萊塢首選啊。男主就...
joe199277   : 推 奧卡菲娜化的妝容實在可怕55F 08/19 17:23
nanachi     : 奇怪韓流都已經成功打入奧斯卡,怎麼對亞裔還是這樣56F 08/19 17:23
paradisaea  : 奧卡菲娜撞臉鈕承澤耶57F 08/19 17:23
reaper317   : 女主角就算一般妝容也稱不上好看 絕對低於亞洲女性58F 08/19 17:25
reaper317   : 容貌平均水準
log56       : 我覺得mortal kombat 主角Lewis Tan很帥60F 08/19 17:29
Eric891224  : 推61F 08/19 17:30
Birdy       : 哇...奧卡菲娜平常那樣是"低於平均"? 標準不錯高啊62F 08/19 17:33
glacierl    : 話又說回來,你攤開尚氣演員表,男女主角外的演員63F 08/19 17:33
c6b7yntz    : 真的是選錯人,選個彭于雁還沒看就一堆彭太太捧場了64F 08/19 17:34
glacierl    : 其實就又蠻符合亞洲這邊的審美習慣 XD65F 08/19 17:34
luvshiou    : 首個亞裔金球影后就夠超車其他會英文的華裔了…何況66F 08/19 17:34
luvshiou    : 她演的應該是主角的搞笑小伙伴,不像是戀愛對象。你
luvshiou    : 要漂亮的華裔,也有主角妹妹和媽媽
aa25019459  : 推認真分析,比一些人一看到就破口大罵好多了69F 08/19 17:37
emenime     : 說得對,關於「高級臉」70F 08/19 17:37
hateOnas    : 我只認識彭于晏 其他兩個是?71F 08/19 17:39
fucking     : 黑豹雖然政治正確 可是選角很成功72F 08/19 17:43
minioreocake: 說到妝容,看就想到看瘋狂亞洲富豪裡每個人都頂著73F 08/19 17:43
minioreocake: 不適合新加坡天氣的ABC大濃妝。亞洲華人早不流行歐
minioreocake: 美,現今是追求仿自然奶油肌妝感(像韓風) 。永恆族
minioreocake: 的Gemma Chan,大美女但每部戲裡戲外也是千篇一律
minioreocake: 煙燻眼妝+大面積修容跟
nwoyao      : 如果真要討好亞洲人,就會選你列的那些演員當主角78F 08/19 17:44
wahaha2005  : 那三個是彭于晏、張晉、黃曉明www79F 08/19 17:45
stillyou    : 第三個是吳京???80F 08/19 17:45
Matix1211   : 推這篇81F 08/19 17:47
Marielle    : 同意,一直覺得神鬼傳奇是嚴重的文化掠奪,影片對82F 08/19 17:50
Marielle    : 於埃及文化的詮釋是扭曲而誤解
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lickllll    : 真的醜87F 08/19 17:57
lickllll    : https://i.imgur.com/q8RAc6V.jpg
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