※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-19 15:45:05
看板 movie
作者 標題 [討論] 瑪莎梗放在Mos BvS ZSJL框架下似乎還好?
時間 Fri Mar 19 12:37:57 2021
這三部片差太久了
很難想像放在一個脈絡看
但查導似乎是把這三部片看成三部曲
第一部講超人人性以及家庭 第二部把阿蝙拉出來講母親 最後一部把眾人拉出來講父親
假如在這個脈絡看待下
父親是貫穿第三部曲的軸心
那母親就會是第二部曲的核心跟第三部曲相呼應
那第二部曲 的最關鍵的轉折梗 等於是將第二部曲的重點點題 定調
然後 為第三部曲埋下家庭伏筆
從這個角度 還有查克對三部片的態度來說
瑪莎似乎是某種敘事美學上的必要 某種程度上 從愚蠢變成 可以理解的...
(劇情上表現雖然是很蠢就是)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.222.201 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WL2ge5P (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1616128680.A.159.html
→ : 瑪莎梗是真的很牽強啊。BVS被吐最兇的就這個1F 03/19 12:40
當年是說各種梗可以用 為什麼硬要用瑪莎
但是 從現在的ZSJL來看
ZSJL是講父親的
反過來 BvS就是講母親的 如果以母親為主軸 那瑪莎梗並不會這麼簽強
※ 編輯: hayuyang (111.254.222.201 臺灣), 03/19/2021 12:42:56
→ : 當初好像是不知道要加什麼 剛好同名就加進去...2F 03/19 12:41
→ : 這個應該是查克最沒辦法護的點吧3F 03/19 12:42
→ : 我是查粉都沒辦法自圓其說XD4F 03/19 12:44
推 : 這點沒救5F 03/19 12:45
推 : 就一個當局者迷的情況 那時他們覺得很COOL6F 03/19 12:46
推 : 我是自然就接受瑪莎梗的人，所以沒困擾XD7F 03/19 12:46
推 : 其實也不是不能用，但就是鋪陳太少讓觀眾WTF8F 03/19 12:46
推 : 講mom 比martha好9F 03/19 12:48
→ : 而且最智障的不是martha是老爺 why you said that n
→ : 而且最智障的不是martha是老爺 why you said that n
推 : 突然蹦一句瑪莎是真的突兀11F 03/19 12:50
→ : ame 完全理智脫線...12F 03/19 12:50
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CaK2RJsh.png)
推 : 我覺得他沒想這麼多，因為原本瑪莎梗是要用露易絲14F 03/19 12:52
推 : 只能說有想法 但演出很糟15F 03/19 12:53
→ : 沒法護航的爛梗，如果今天母盒不叫母盒叫瑪莎了話16F 03/19 13:00
推 : 瑪莎真的很蠢 當成一個幽默耿來處理就好了17F 03/19 13:04
推 : 應該講救我媽就好了 講名字也太奇怪18F 03/19 13:05
推 : 光是求饒請對方救他媽應該就足夠讓蝙蝠俠猶豫了19F 03/19 13:07
→ : 事後蝙蝠俠得知瑪莎的姓名覺得緣分美妙再會心一笑
→ : 就好
→ : 事後蝙蝠俠得知瑪莎的姓名覺得緣分美妙再會心一笑
→ : 就好
推 : BvS開頭韋恩爸呼喊瑪莎的那幕就是伏筆啊~22F 03/19 13:09
→ : 雖然我個人看順順的，但是也能理解多數人無法共感
→ : 導演突出這段的用意...
→ : 雖然我個人看順順的，但是也能理解多數人無法共感
→ : 導演突出這段的用意...
推 : 瑪莎蠢的是只一句話蝙蝠俠就不殺他了 觀眾:?????25F 03/19 13:11
推 : 就父母死亡是阿蝙永遠走不出的痛 沒辦法26F 03/19 13:11
→ : 超人叫名字不叫媽，可能只是想叫阿蝙救人，不想說是27F 03/19 13:12
→ : 他媽(不願曝光家人)?
→ : 但是對阿蝙的動機不夠，所以露易絲搶上來說明!!
→ : 蝙父母死亡的那天場景一定深刻烙印在他腦海裏，所以
→ : 他才會這麼敏感....可能處理的還不夠細膩，觀眾無法
→ : 理解他的痛和反應，才會顯得突兀和牽強....
→ : 他媽(不願曝光家人)?
→ : 但是對阿蝙的動機不夠，所以露易絲搶上來說明!!
→ : 蝙父母死亡的那天場景一定深刻烙印在他腦海裏，所以
→ : 他才會這麼敏感....可能處理的還不夠細膩，觀眾無法
→ : 理解他的痛和反應，才會顯得突兀和牽強....
→ : 如果要用這個哽來處理電影的重大轉折，那你前面就要33F 03/19 13:17
→ : 讓兩個瑪莎的存在感都加重，才會有效果，而不是錯愕
→ : 讓兩個瑪莎的存在感都加重，才會有效果，而不是錯愕
→ : 不是 超人不能自己救媽媽就已經很怪了吧？35F 03/19 13:23
→ : 對於速度近光速的英雄來說，這種劇情深究都是無解的36F 03/19 13:32
推 : 即使新片上了也大熱門了，瑪莎的存在感仍分毫不減！37F 03/19 13:32
推 : 瑪莎的問題是呈現突兀38F 03/19 13:56
推 : 瑪莎梗強大到昨天看到台詞有瑪莎還是抖了一下39F 03/19 14:00
→ : 如果是喜劇可以當梗 但問題不是喜劇...40F 03/19 14:08
推 : 觀眾怎麼會不知道瑪莎的重量，但呈現出來的結果就是41F 03/19 14:13
→ : 會讓人錯愕
→ : 會讓人錯愕
→ : 我查粉，還是覺得這個橋段很爛XDD43F 03/19 14:29
推 : 你可以用JL這套處理好父親 為何要用瑪莎梗弄母親？44F 03/19 14:43
推 : 瑪莎梗真的不用護，就當作是敗筆吧，沒有人是完美45F 03/19 14:56
→ : 的XD
→ : 的XD
推 : 不是不能用 但應說救我媽比較順 直呼名字太奇怪47F 03/19 15:00
推 : 大超講：救..我..媽..瑪莎，都比直接瑪莎好很多48F 03/19 15:16
→ : 蝙救瑪莎也不用名字找，堅持瑪莎真的詭異
→ : 蝙救瑪莎也不用名字找，堅持瑪莎真的詭異
推 : 查克就是偶爾腦袋跟世界脫離,救狗跟瑪莎都是這樣50F 03/19 15:28
→ : 可是老實講 真的不是很重要 要論邏輯美漫滿滿都是
→ : 不合邏輯的東西,然後批評的永遠都只跳這兩點
→ : 可是老實講 真的不是很重要 要論邏輯美漫滿滿都是
→ : 不合邏輯的東西,然後批評的永遠都只跳這兩點
推 : 我覺得：救救瑪莎 真的是太怪了53F 03/19 15:32
→ : 但如果改成→超人死之前眼中閃過媽媽的臉，不由自主
→ : 的說出：瑪…莎…… 這樣會自然多吧
→ : 但如果改成→超人死之前眼中閃過媽媽的臉，不由自主
→ : 的說出：瑪…莎…… 這樣會自然多吧
推 : 那句話是提醒蝙蝠超人也是人，和他一樣有人性（這也56F 03/19 15:33
→ : 是這集的衝突之一），只是劇情表現太突兀沒有鋪陳
→ : 是這集的衝突之一），只是劇情表現太突兀沒有鋪陳
→ : 死前說出最掛念的人的名字應該合理多了吧58F 03/19 15:34
→ : 總之「救救瑪莎」真的滿奇怪的
→ : 總之「救救瑪莎」真的滿奇怪的
→ : 真的不需要合理化 就只是查克在這個轉折搞砸了60F 03/19 15:34
推 : 蝙也不是聽到瑪莎就改變心意，是露說那是他媽，蝙才61F 03/19 15:35
→ : 意識到自己變成奪走別人心愛之人的惡徒，他才放棄
→ : 的，堅持瑪莎這個名子真的詭異
→ : 意識到自己變成奪走別人心愛之人的惡徒，他才放棄
→ : 的，堅持瑪莎這個名子真的詭異
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