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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-21 12:25:02
看板 Gossiping
作者 murmur ()
標題
 [問卦] 小s先生的麵包店胖達人加香精?

時間 Wed Aug 21 09:38:24 2013


在他版看到以下連結 有這方面的八卦嗎?

2013 0821 1056 臉書更新
https://www.facebook.com/keithenglishcottage
Keith English Cottage | Facebook
[圖]
All about interior decoration for English home. Antique, vintage, English Roses, cottage ,...
 

Keith English Cottage
43分鐘前來自手機
胖達人手感烘培在台灣一天內有超過30萬人閱覽與轉發,在群眾壓力下半夜發聲明,甚至
他們自己的官法facebook也刪除聲明中只提及他們的麵包兩年來多受歡迎,完全不敢提及
有沒有加香精的問題!傲慢的態度,可笑的聲明,完全沒有向台灣及香港顧客道歉的誠意
!甚至找人來網絡騷擾!我已經交由律師處理!


在此我強烈要求胖達人發聲明表明自己有沒有加香精,無論是否天然,另外也必須向台灣
廣大顧客與香港人顧客道歉!





http://blog.yahoo.com/_II2LIEY7GMK6TCDHOZHQBX4T6Q/articles/1343048
文章內容

先補充胖達人聲明
胖達人的聲明
http://www.tpbakery.com/news/news30.html
パン(胖)達人手感烘焙::TOP POT BAKERY::
パン(胖)達人手感烘焙::TOP POT BAKERY:: ...
 

其中的重點

原物料皆向政府核可並通過檢驗的廠商進貨,
與台灣其他知名麵包都屬同廠商,
差異只在我們的作法與技巧不同。

還有警告

本公司將對近日來散播不實謠言的網友,
提起民、刑事訴訟,以端正視聽!
轉載文章的網友,請勿再做轉載動作,以免觸法!

後來更新聲明 並未添加任何人工香精

以下文章開始
嚴重譴責香精麵包「胖達人手感烘培」!

2013年8月17日 下午10:12公開累計瀏覽次數 288432 67
[photo]

Keith 要點名批評最近很熱的麵包店「胖達人手感烘培」!這是Keith 首次公開批評不良
商店!

此店標榜「天然酵母,無添加人工香料」,
今天2013年8月17日下午Keith打電話去「胖達人烘培」太子店質疑他們的麵包是否加了「
香精」,他們說「沒有加香精!全是天然食材的味道!」Keith 用了不同論據質疑他們的
說法,結果店員說:「公司教他們說沒有加香精,其它的不清楚」。

在我的充分理論下,該店烘培師終於承認他們的麵包加了「香精」!
消費者完全被騙了!


以下新聞也有報導胖達人的麵包非天然!


曾經很喜歡胖達人手感烘培的麵包,因為它的包實在太「香」!也因為這種不尋常的「香
」讓我思考了麵包味道的問題,也讓我看出他們的包「不值得我推薦」!


如果你有吃過他們的藍莓包,芒果包,蔓越莓包,草莓包等,你會發現非常非常濃烈的水
果味或其他味道,香味久久不去。Keith 為了試試看能否做出同樣的味道的包,結果用了
一段時間重複做試驗,結果無論你加多天然,多高品質的水果,水果泥,水果乾,水果汁
等,配料都只有非常非常清淡,甚至沒有什麼水果味,即使你下的量很大也一樣!做麵包
的人都知道在麵包加配料是有極限的,因為過量會影響麵團水分與發酵,所以即使你用最
多最好的材料也做不出那種水果「濃香」,那麼這些味道哪裡來呢?


看過一本非常非常好看的烘培書「舞麥」,一位良心烘培愛好者真真正正告訴大家麵包真
實的天然酵母麵包味道與做法。書裡一句寫著「有些烘培業者為了吸引更多買家,千方百
計增加麵包「香氣」,方法就是調高餡料比例,但餡料比例總有限制,到最後會「超越天
然方法」,只好使用「香精」!如果使用天然提煉的香精還算好,就怕用的是「工業合成
的香精」!


這本書完全道出我當初的疑惑,難道胖達人烘培店就是他們加了香精!? 不寒而慄!

如果大家吃過新鮮藍莓,你會發現味道很清淡的,如果你吃過藍莓干,你會發現只有甘甜
味,沒有藍莓味,如果你吃過胖X人的藍莓麵包,你會發現他們只加一些藍莓干或新鮮藍
莓,味道是非常濃烈的「藍莓口香糖味道」,味道在你的口可以持續半小時!說明了什麼


胖達人的蔓越莓系列包更恐怖, 粉色麵包里只是一些蔓越莓干,但濃烈的「蔓越莓香味
」久久不去, 蔓越莓干本身只有甜味, ,麵包哪裡來的濃烈蔓越莓香味呢?我用過新鮮
果泥加到麵團也不會有這種很人工的味道。


咖啡包也是不尋常,做麵包的人都知道做咖啡包的話會加咖啡粉,但是份量不能多,多一
兩克就苦了,少一兩克就味道淡淡的, 但是胖X人的咖啡包「咖啡味非常濃烈,但是完全
沒有任何一點咖啡的苦味」,何來沒有苦味的咖啡粉呢?

如果你再仔細吃,你就會知道我說的是什麼了。

草莓包,芒果包更加不用說,很假的草莓香與芒果香,多吃幾口你會覺得都是香精!

為了試驗更徹底,Keith 自己也買了幾瓶人工香精,只是幾滴的人工香精就能做出跟他們
一樣的味道,當然這些包是送垃圾桶去!


Keith另外也買了一瓶30ml的天然芒果香精做麵包,把整瓶30ml份量售價$30元的天然香精
加入麵團,結果烤出來的麵包完全沒有芒果味! 那麼胖達人的香精是人工香精還是天然
呢?如何證明他們的香精是天然?他們為什麼不告訴人加香精?為什麼不在成分表明?

以上只是我個人見解,只是給大家一個思考, 業者要加「香精」是他們的問題與決定,
但是如果他們以「天然,無添加,無香精,健康」來做麵包的賣點,那就有問題了!


麵包是大眾的日常食糧,很多人早餐都吃麵包, 如果在這麼重要的食物加香精,那麼就
好像在米飯加藍莓香精,芒果香精一般,沒有問題嗎? 這樣的東西你願意吃嗎?


曾經我每星期吃他們的包三四百港幣,現在想起覺得惡心!


我非常愛吃麵包,好吃的麵包最重要是吃到「麥香」,而不是「人工藍莓香,芒果香。。
。」!


當你親手做烘培,你會明白我所說的「真正麵包香」是什麼了!

一家店無論多有名,如果欺騙廣大消費者就是黑店!而且這牽涉到健康!
如果你去過此店,你會發現他們的麵包吃完後嘴裡很香,而且會一口接一口!說白點,就
像上癮了!大部分顧客抵受不住那種香氣,就買一大堆, 正常的麵包店會這樣嗎?

這就是香精麵包的魅力了!不然怎麼可以在台灣開那麼多分店!

大家可以上網絡搜尋「胖達人香精」,你會發現很多關於他們麵包加香精的評論與新聞!

為了大家健康,不要再被騙買他們的麵包,也請轉告你們的朋友!







另外大家可以看看台灣幾個烘培專家對黑心香精麵包店「胖達人烘培」解開不可告人的一
面:



http://blog.chinatimes.com/food/archive/2012/11/29/4301182.html

 「天然酵母,手感烘焙」堪稱當今台灣烘焙業的箴言,由藝人小S 老公所投資的胖達人
領軍炒作,打響第一炮,帶動大流行,接下來萊爾富開樂凡、85度C開麵包同話,連鎖業
者紛紛跟進,甚至是幾分甜、留乃堂等有名的連鎖烘焙業者,以及新開張的麵包店,也都
祭出同樣口號,最近連全家便利商店,都砸大錢請藝人拍廣告,歌頌天然酵母的美好。


 這種一窩蜂的流行麵包,多是大顆、包餡的軟麵包,擁有如歐式麵包的體積和外型,骨
子裡卻是台式麵包的柔軟和細膩,因此業界定義為「台式歐包」或「歐皮台骨」。


  想要弄清楚這股流行背後的祕密,記者搜羅6家共28款打著「天然酵母」口號的麵包

,請到謝煒貞、麥可.溫德、陳清海、李振銘等四位烘焙專家試吃並破解,讓消費大眾清
楚知道,自己吃下肚的是什麼麵包。


《名詞解釋》何謂天然酵母? 不管乾或溼 全是天然的

 「不管乾的還是溼的,全是天然酵母啦!」專家一針見血,戳破天然酵母的神話,乾酵
母、溼酵母與水果養種酵母全是天然的,不同在於菌種,前兩者為單株,後者為多株,後
者風味勝於前者。


 而流行麵包店鼓吹的「天然酵母」,指的是以檸檬、葡萄乾或蘋果培養出來的酵母,而
常見的商用酵母分為乾燥酵母和新鮮酵母兩種,麥可.溫德說,溼酵母又稱新鮮酵母,只
有2至3周的保存期限,保存溫度在攝氏4至7度間,乾燥酵母以新鮮酵母乾燥而成,保存可
達一年,若超過期限或保存不良,都會影響到酵母的活力。


  ■麵包模樣 絕不會相同

 「用水果培養出來的天然酵母,含有多種酵母菌,可以讓麵包產生更多風味,甚至會帶
有水果本身的香氣。」謝煒貞說,天然酵母製作的麵包,特殊香氣吃得出來,不過技術門
檻較高,水準難以掌控。「正因為是天然養種,酵母力道每一批都不同,水果的種類、產
地或甜度,都是變因,所以天然酵母麵包絕不可能長得一模一樣。」


 謝煒貞進一步解釋:「酵母發酵的化學反應過程中,會產生乳酸、酵素、二氧化碳、酒
精和醋酸等,如何控制讓前二者多、後二者少,維持麵包的好風味,就挑戰麵包師傅的功
力。」麥可.溫德表示,好的麵包應該帶有如優格一般的酸香,若發出的是醋酸,就不太
好了。


  ■數量龐大 含量是個謎

 面對滿桌子的天然酵母手感烘焙麵包,專家深呼吸、睜眼看、大口嘗,一致懷疑全是混
搭商業酵母烤出來的麵包,沒有一個使用百分百水果養種的天然酵母,專家認為,製作數
量如此龐大,水果養種酵母混搭乾燥酵母或新鮮酵母無可厚非,「可是究竟水果養種的天
然酵母含量是多少?這個百分比才是關鍵,目前沒有相關規範,也沒有業者公開標示。」

《望聞問切》盲眼試吃 吃出5大問題


  名詞小教室結束,展開盲眼試吃,面對這些時下最流行的麵包,評審或眉頭深鎖、或
皺鼻搖頭,到底出了什麼問題?


問題 1
吃得出天然酵母嗎?
難!含量極低不超過一成

 專家試吃發現,所有麵包使用天然酵母(水果養種)比例,恐怕低到讓人難以想像。謝煒
貞說,天然酵母麵團一般來說不會超過50%,為了操作方便,還是會混入乾燥或新鮮酵母
製作,但現場試吃的麵包,香氣較似商業酵母的發酵,添加天然酵母最多不過一成。


 此外,天然酵母強調的是麵包發酵之後,麵體本身產生的天然風味,然而這些麵包大多
添加額外香味,或夾入大量內餡,根本品嘗不到麵團本身的香氣,打著「天然酵母」口號
製作,實在弔詭。麥可.溫德直言,不到一成的比例也敢說嘴,「天然酵母」淪為行銷利
器。


問題 2
麵包柔軟的祕密,是天然酵母?
錯!酵母無此特性烤不熟才會軟

 「你知道是誰把歐式麵包變軟了嗎?是三百八十萬個天然酵母!這麼軟又超有彈性…」
便利商店的廣告,把麵包柔軟的祕密,歸功於天然酵母,但評審卻一致指出,天然酵母並
無如此特性。


 陳清海指出,有幾種方法讓麵體Q又軟,一是使用老麵,第二是添加湯種(熱水燙麵粉)
,或是加入麻糬粉,甚至還有俗稱為「Q又軟」的植物纖維粉,可以吸附十倍重的水分,
只要一點點,就可以讓麵包的保水度大增,吃起來柔軟到黏牙。


 檢驗時下最夯的天然酵母麵包,陳清海指出,部分麵團配方約有1 5%為湯種,李振銘
也發現,所謂柔軟麵包多是「故意烘焙不足」,有多款麵包邊緣出現皺摺,壓下去回彈的
速度很慢,甚至捏下去擠成一坨,根本像黏土,而這些僅烤到八、九分熟的麵包,保水度
高也容易發霉,大量吃下肚會刺激胃酸分泌,對腸胃形成負擔。


ea29wubkh.jpg
烘培不足的麵包邊緣就會出現皺摺。

ea29wublh.jpg
麵包體壓下去也不會回彈,像是粘土一樣。

問題 3
聞到酵母香,還是香精味?
香精充斥色澤香味變調

 人處在封閉的包廂,被天然酵母麵包熏到頭發昏,原來很多麵包都添加大量香精,除了
從色澤和香氣上辨識,部分食材特性與烘焙理論牴觸,難逃專家法眼。


 撕開玫瑰蔓越莓,濃濃的玫瑰香氣撲鼻而來,「這是某品牌的玫瑰預拌粉啦!」陳清海
一聞就看破手腳;而優格莓果則有著不自然的甜膩酸香,「你想想看,純優格哪裡來這麼
濃的香氣?」麥可.溫德加碼踢爆。


 還有部分食材與烘焙理論更是相悖,陳清海說,黑糖絞入麵團極難出味,沖繩黑糖哪裡
吃得到這麼濃烈的香氣?再以紅麴洛神為例,李振銘說,紅麴顏色飽和,不可能出現這種
粉嫩色澤,「而且加入洛神汁的麵團,因為酸鹼值改變,麵包不易發起來,不可能有如此
柔軟的口感。」謝煒貞補充。


ea29wubnh.jpg
紅麴的顏色應該更沈,加了洛神麵包應該發不起來,那,這款麵包裡到底放了些什麼呢?

問題 4

看似歐式,糖油含量比例卻很高?
對!熱量超高

 以為是少油少糖的歐式麵包,其實是多油多糖的台式,流行的天然酵母麵包,像是一隻
披著羊皮的狼!歐式含糖、油比在5%以下,而台式介於18至20%之間。陳清海說,再加
上這些麵包有大量夾餡,含油、糖比例,絕對超過18%,「根本不能說是歐式麵包,只能
說把甜麵包做『大』了,熱量不容小覷。」


問題 5
夾餡完整又大量,口感好又超值?
錯!餡料品質沒想像中好

 撕開麵包,雙色起司丁散布其中,或是巧克力豆粒粒可見,麥可.溫德說,消費者看到
滿滿的餡,先不要高興得太早,想一想烤麵包的中心溫度為92度,天然的都會溶解,還保
持固定形狀的就是加工品,消費者並沒有賺到。


ea29wuboh.jpg
不會溶解的巧克力豆

 《大隊長報告》行銷魅惑 賠上金錢與健康

  模糊了天然酵母、歐式麵包的定義,讓排隊也要買到的消費者,以為買到了健康,吃
到了風味。老實說,業者的行銷伎倆實在高明,然而這一波所向披靡的天然酵母、手感烘
焙麵包,並不能稱之為詐騙集團,因為所有酵母全都是天然的,他們並沒有騙人,只是沒
說清楚。


  這類提高溼度、添加香精,甚至故意烤不熟又賣很貴的麵包,迎合了台灣人喜好柔軟
、多料的麵包特性,但在天然酵母和手感烘焙的雙重掩護下,讓消費者放下了戒心,吃下
了並不如想像中健康、而且根本無法辨識的天然酵母麵包。


  其實如何歸類,也不是那麼重要,讓人無法認同的是,美麗的口號把過去高纖、低油
、低糖等訴求的麵包全部打趴,拋開健康與時尚、與名人同步的行銷魅惑下,仔細檢視你
吃的這些麵包,到底是什麼東西? (王瑞瑤、邱雯敏)


《專家小檔案》

麥可.溫德
溫德烘焙餐館老闆,烘焙世家第三代,台灣德式麵包的開拓者。

謝煒貞
台北城市大學餐飲管理系老師,從事烘焙教學30年,著有《手作天然酵母麵包》。

陳清海
六福集團餐飲事業部總監,曾獲多項烘焙大獎,擔任過世界杯麵包大賽台灣隊指導教練。

李振銘

喜來登點心房主廚,從事烘培業近30年,因應潮流,也在喜來登烘焙坊限量推出天然酵母
麵包。


最後是感恩的心時間,感謝以上的專業的評審不藏私的解惑,才有這篇報導,也感謝籌劃
專題過程中,幫助過我的其他在烘焙學術和實務領域的專業人士。我還沒有謝完,謝謝喜
來登提供場地和人員協助,謝謝同事主管協助執行,謝謝男友大牛充當司機載我大街小巷
採購麵包,還有大家還要謝謝王英豪大哥提供以上的照片,the end。



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◆ From: 118.165.229.13
kikicoco168:其實市面上很多麵包店~應該都有加!08/21 09:39
MaruC:胖達:我們也是受害者08/21 09:39
kikicoco168:只是它標榜自然發酵 天然~所以才被拖出來鞭吧!08/21 09:39
eva19452002:自己做過鮮奶饅頭就知道市場上一堆香精,自己做根本不08/21 09:40
angelmax:不是加很久了嗎 報不止一次了08/21 09:40
eva19452002:可能會那麼香08/21 09:40
floyyed:不然要加精液嗎08/21 09:40
momoisacow:台灣人就愛吃這味啊 沒看7-11依舊門庭若市08/21 09:40
daae:沒吃過08/21 09:40
usebbs:他問的不是"店員"嗎?怎麼又變烘焙師?08/21 09:41
bugmens:不加香精根本沒人買     店家:我也是後害者08/21 09:41
bugmens:                            受
chigo520:結果全部自己腦補 他說的那段怎麼推的出承認有加08/21 09:41
b00668880:這也算新聞喔......自己做做看就知道是面上一堆假貨阿08/21 09:41
sazaby:他們自己標榜不加自打嘴吧 學學統二吧08/21 09:41
kikicoco168:他的麵包真的味道很香...08/21 09:41
LoveMakeLove: 吃過正常麵包的人就知道市面上的香精 添加物多多08/21 09:42
ebv:不用鞭啦~連毒澱粉毒奶大家都不在乎了~你講這搞不好還造成熱銷08/21 09:42
greatroy:髒東西做出來還是髒東西08/21 09:42
agong:就廣告不實吧08/21 09:42
LoveMakeLove: 買過法國人正統法國麵包 又硬又粗 但麥香自然08/21 09:42
vickyshan:用天然的食材,味道無法那麼香08/21 09:43
ccpz:自己做就知道了,麵包頂多只有一點麵粉香而已08/21 09:43
ebv:除非吃下當場七孔流血講才有用,講這種幾十年才有影響的誰在乎08/21 09:44
ccpz:牛奶麵包也是唬人,就算只用牛奶不用水,也只有一點味道而已08/21 09:44
ccpz:現在人根本沒機會知道食材原始味道
birdbaby:從來不愛吃麵包 市面上大多有加一堆有的沒的 少見多怪08/21 09:45
usebbs:按照胖達人每日都人滿為患~天然酵母有這麼多嗎?08/21 09:46
usebbs:不過天然的"香草"是真的蠻香的啊~
ev331:那馬可波羅跟山崎還有北車站裡的一家面包店是怎樣08/21 09:49
sussyak47:寶春師傅的呢?08/21 09:50
bambambam:廚師很多都說"要"加香精...台灣還真怪08/21 09:50
barttien:只能說真的純天然的麵包你絕對吃不下去,不過也不該欺騙08/21 09:51
vickyshan:不會吃不下阿,就是吃麥香的,加點起司塊也不錯08/21 09:52
LoveMakeLove: 純天然台灣人最好吃的下08/21 09:56
garcia:不加不夠香就沒人買 業者也是受害者08/21 09:56
linyap:台北人就愛這味的啊,怎麼放都不腐爛~08/21 09:57
LoveMakeLove:  不佳香精不夠香 不加膨鬆劑不夠軟 不加防腐容易壞08/21 09:59
g8330330:喔 有錢二世子賣的偏不買帳08/21 09:59
Dannyharry:食品工業太發達了08/21 10:01
david55988:哦  我看天龍人愛買的要死08/21 10:03
LoveMakeLove:正統德國黑麥麵包台灣沒幾個人吃得下去 又硬又乾又粗08/21 10:03
Tatsuko:這家真的香得很不自然,之前朋友送我們,我們家都吃不習慣08/21 10:04
Tatsuko:最後通通不想吃就丟掉了(雖然很浪費食物......)
timshan:講純天然台灣人最好吃的下的完全就是被洗腦了XDDD08/21 10:05
apman:去買的機乎女性佔多數,一窩瘋的沒判斷力08/21 10:06
kyhkyh:吃過覺得很普通,不懂為何家人會覺得好吃08/21 10:09
b00668880:+1...沒好吃到值那個價錢  所以只去了一次08/21 10:10
getbacker:如果自己做過一些東西 你就會開始覺得外面賣得很恐怖08/21 10:16
peermyheart:吃過胖達人和吳寶春的, 感覺前者差後者一個等級08/21 10:16
getbacker:自己手工作的豆漿豆腐吃起來的豆味卻不如便宜貨 嘿嘿08/21 10:17
chamin:廣告不實就該被批08/21 10:26
QGOMIQ:等等這篇在寫啥阿=  =  就說都是天然酵母後面還要盲測區分08/21 10:31
wefun:推08/21 10:32
starbugs:這種麵包大家也趨之若騖,難怪馬英丸可以連任08/21 10:50
starbugs:做生意就只要做b8q的就可以大富大貴了
Trionychidae:高調08/21 11:01
Levelmax99:超級貴08/21 11:03
※ 編輯: murmur          來自: 118.165.229.13       (08/21 11:07)
LaHu:吃一口就知道是XX了 結果一堆人還去買XX  真是無解1F 08/21 11:07
turbomons:鬼島醫療餐飲化 餐飲化工化 你我都受害2F 08/21 11:08
euphoria01:真正純天然的很少吧,那種商業宣傳當屁聽聽就好3F 08/21 11:12
howard0711:一堆婆婆媽媽姐姐妹妹都X4F 08/21 11:13
aal:自己做麵包的就知道了拉5F 08/21 11:13
BALABOM:我家用自己做的天然水果酵母做出來的麵包 的確會有點酸6F 08/21 11:20
※ 編輯: murmur          來自: 118.165.229.13       (08/21 11:30)
※ 編輯: murmur          來自: 118.165.229.13       (08/21 11:39)
stevenkuo:那叫食品添加劑,名字合法啦7F 08/21 11:40
zorro0555:酸是加了老麵,算是賣點之一8F 08/21 11:41
salene:這間都貴婦在買的 根本沒在care9F 08/21 11:45
wangsuck:鬼島刁民吃慣了化工製品..就算有加.一堆人還是喊好吃10F 08/21 11:46
widec:台灣很多"高級麵包連鎖"的麵包都嘛很香 讓人想一口接一口11F 08/21 11:53
widec:只要你一進店就聞到一堆香味的 都嘛是香精麵包

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※ 看板: sayumiQ 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 4422 
※ 本文也出現在看板: traume LEON
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( ̄︶ ̄)b FeFe118 說讚!
Pianissimo 轉錄至看板 TrulyLies (使用複製) 時間:2013-08-21 13:21:01
1樓 時間: 2013-08-21 13:47:23 (台灣)
  08-21 13:47 TW
又長了麵包知識!!= =
2樓 時間: 2013-08-21 14:49:50 (台灣)
  08-21 14:49 TW
不要說胖達麵包..就是鹿港某家有名的肉包...一樣也是有用香精,怎麼說呢?有次買了肉包不小心滴到衣服,洗完晒乾後...肉包香味...仍然不退,我才驚覺不對勁~
3樓 時間: 2013-08-21 16:21:55 (台灣)
  08-21 16:21 TW
自己做過麵包就知道外面的都嘛有加東西了,就算沒加香精,還有乳化劑、膨鬆劑等等的呢!
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