※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-02-04 22:52:37
看板
作者 標題 Re: [討論] 對國片的寬容度??
時間 Tue Feb 4 15:07:55 2014
※ 引述《sheldor (秀登)》之銘言：
: 大部分板上討論國片,都會有一定的寬容度
: 寬容度包含:
: 1. 支持國片,進戲院觀看的動力
: 如果總普師 ,鐵獅玉玲瓏這樣水準的片,如果不是國片,還會去戲院看嗎?
: 2.看完的評論
: 即使很無聊,很爛, 也會很努力幫國片找到什麼觀點或梗
: 自己以前為了支持國片,寬容度還蠻大的
: 盡量去戲院看,即使覺得只有三十分,會因為國片,心中自動加到六十分
: 不過後來發現,真是活受罪
: 光是美國,每年都一堆很有創意的電影
: 獨立製片製片的規模而已,沒什麼宣傳,也花沒多少錢就拍出來了,但就是有新意 ,好看
: 況且國片真的是不長進..
: (不要說我ccr,外國的月亮,真的是比較圓...還圓很大很大一截)
: 所以已經不管"國片"這個身分了
: 單純就把國片當電影論,擺在整個世界或亞洲,真的有差不多的水準才會去看
: 不會因為電影,整天在電視上說自己多認真,付出多少心力,借多少錢去拍片
: 請大家台灣人,一定要支持台灣片
: 這套已經完全不吃了... 現在完全是看電影好不好
: 觀影后分數也是, 完全就自己的經驗,也不管他是不是台片
: 不知道大家對國片的寬容度,是越來越寬還是??
絕大部分台灣人對國片就像對自己的小孩 再壞都是自己的小孩
你說外國電影多好多好 誰不知道你說的沒錯
但無論如何都要說我們家小孩很乖的 一定是被帶壞了
對於國內弱勢產業的保護 目的是希望不受國外強勢產業的消滅
然而 這種保護不能無限上綱
否則 不過成了第二個裕隆汽車罷了......
保護的目的是希望弱勢產業有時間和空間慢慢茁壯
最終仍要解除保護 不然就不叫自由市場了
簡單說 給妳一口氣繼續活下來 是要你長大後自立自強 但可不能四十歲了還當啃老族啊！
關鍵來了 幾十年過去了 國片成長了多少？
就我個人的觀察 臺灣的電影人 還有更多可以做的
除了李安的父親三部曲 蔡明亮的作品 還有哪一部可以端上國際舞台競爭？
我說的不是奧斯卡或金球獎 東亞的電影節或電影獎也可以喔！ 有嗎？
也許你說預算不足 大家都在摳死當
姑狗一下 李安的父親三部曲花多少錢？
就現在的東亞市場發展來說 如果你有本事寫出很好的劇本 資金和技術不是問題
問題是 我們連一部好的劇本都寫不出來了 還奢望好的電影？
大陸香港多的是資金 幫李安拍少年PI的台灣團隊技術水準不輸好萊塢
但是我們其他部分都太弱了 從電影圈到電視圈 全部都是！
關鍵會不會正是保護過頭了？
SHE的收入比少女時代還多 而且可以十年不敗 不是因為SHE太強 而是沒有競爭對手出現
反觀南韓 每年數百個團體出道 想成功就得靠真本事
反觀南韓 每年數百個團體出道 想成功就得靠真本事
開放競爭會不會是更好的方向呢？
大陸是一個國家型資本主義社會 開放競爭做得也沒很足 例如限制好萊塢電影片數
然而 大陸的電影不斷茁壯 集結號 投名壯 唐山大地震 非誠勿擾 風聲 讓子彈飛
真的拿出來東亞電影競爭 大陸電影是有一定實力的
然而 大陸的電影不斷茁壯 集結號 投名壯 唐山大地震 非誠勿擾 風聲 讓子彈飛
真的拿出來東亞電影競爭 大陸電影是有一定實力的
香港呢？ 從英雄本色三部曲到無間道三部曲 紅火的港片太多了
無間道的劇本還可以紅到讓好萊塢買下來 臺灣有哪個劇本可以呢？
保護的最後 還是躲不了開放競爭 只是因為你還沒長大 先罩著你
一定時間之後 就得自己出社會廝殺了
臺灣是從政府到民眾 都比較傾向保護主義
例如納稅人血汗錢編列的輔導金和挺國片的口號
當然 產業也就成了媽寶 長不大的彼得潘
某些實驗性很強的作品 無可諱言 需要保護
一方面她小眾 另一方面 她是電影發展的尖端試驗 可以供整個產業發展的參考
但是 如果連市場性較強的作品都要保護
那還有什麼作品不需要保護？
就現階段而言 國片的國內市場已經飽和 會去挺國片的人都去了 不會去挺的就是不會去
繼續拍更多同樣水平的國片 只是僧多粥少 更多人去搶一塊不會變大的餅
繼續拍更多同樣水平的國片 只是僧多粥少 更多人去搶一塊不會變大的餅
最後 可能又導致一波投資失利 然後投資人縮手觀望
然而 與其眾人搶這塊餅 不如嘗試走出臺灣市場
拍一些大陸香港日本南韓都可以賣座的作品吧~~
拍一些大陸香港日本南韓都可以賣座的作品吧~~
我們期待的 不是台灣最賣座的電影 而是最賣座的台灣電影！
ps.一樓幫補血一下 謝謝~
--
"有夢最美，希望相隨。"
雖然很多人因為阿扁犯罪而嘲諷這句話，
然而，在我心中，它依然是臺灣史上最好的廣告。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
推 :這篇中肯 國片阿斗不是靠觀眾去救 而是要靠自己自立自強1F 02/04 15:11
→ :若自己連找個好劇本和還可以的導演都做不到 那被外片滅掉是
→ :若自己連找個好劇本和還可以的導演都做不到 那被外片滅掉是
噓 :台灣這種保護根本等於沒保護 所有產業都一樣 這篇不知在扯3F 02/04 15:14
→ :啥
→ :啥
→ :遲早兼活該的事 我們消費者能做的只是支持還不錯的國片5F 02/04 15:14
推 :台灣的片子只能拍給台灣人看。 拿出去，外國人完全看不懂~6F 02/04 15:14
推 :這篇說的很實在 支持國片的口號不能一直被拿來用7F 02/04 15:15
推 :推中肯8F 02/04 15:15
推 :中肯9F 02/04 15:19
→ :還扯she更好笑 賺得多是在大陸賺的好嗎？ 說中肯的人真的10F 02/04 15:20
→ :覺得台灣市場保護太多 還要更開放一點嗎？
→ :覺得台灣市場保護太多 還要更開放一點嗎？
→ :台灣政策對電影的保護也有只有這樣 總不可能限制進口吧12F 02/04 15:23
推 :別逗了，台灣電影從來沒有被保護過好嗎..說保護過多也太無知13F 02/04 15:23
→ :我個人觀點是國片拍得好自然有人支持 不能要求消費者為了14F 02/04 15:23
→ :國片就一定要支持
→ :國片就一定要支持
推 :電影這個產業的特殊性就在於要先有長期的累積才可能有好作品16F 02/04 15:25
→ :所以支持其實是一種對未來的投資，當然如果你認為台灣電影
→ :好不好都不重要，那就不在討論的範圍內
→ :所以支持其實是一種對未來的投資，當然如果你認為台灣電影
→ :好不好都不重要，那就不在討論的範圍內
→ :台灣電影本身的產量就有問題了，而且電影院也是要賺錢的19F 02/04 15:27
→ :日韓本身在這塊有強大的消費，中國也是限制變少，開放變
→ :多，一堆所謂電影版的爛片一樣賣到翻，才有本錢繼續。
→ :而且一直說台灣電影沒累積很怪，台灣早期可是是很繁榮的
→ :那早期累積的東西跑哪去了？
→ :日韓本身在這塊有強大的消費，中國也是限制變少，開放變
→ :多，一堆所謂電影版的爛片一樣賣到翻，才有本錢繼續。
→ :而且一直說台灣電影沒累積很怪，台灣早期可是是很繁榮的
→ :那早期累積的東西跑哪去了？
推 :當然不能說台灣電影完全沒有累積，80年代確實無論商業或藝術24F 02/04 15:31
推 :長期的累積 是要多長阿 已經多少年了 好看的也就那幾部25F 02/04 15:31
→ :都留下了很豐富的資產。但因為90年度初期美商廳數的限額開放26F 02/04 15:32
→ :更多是像大尾這種頗喝的電影27F 02/04 15:32
→ :還有90年代後期多廳連鎖影城的興起，美商排片的長期壟斷28F 02/04 15:32
→ :所以過去的很多製片經驗和人才無法透過持續製片被保留下來
→ :變成現在各技術部門只剩下大師和菜鳥，中間那塊全部不見
→ :另一方面講，你看7,80年代有非常多有代表性的商業片
→ :到現在已經落入連一卷拷貝都找不到的窘境，所以要說累積
→ :其實真的是非常少的，絕大多數的經驗都已經被中斷了
→ :所以過去的很多製片經驗和人才無法透過持續製片被保留下來
→ :變成現在各技術部門只剩下大師和菜鳥，中間那塊全部不見
→ :另一方面講，你看7,80年代有非常多有代表性的商業片
→ :到現在已經落入連一卷拷貝都找不到的窘境，所以要說累積
→ :其實真的是非常少的，絕大多數的經驗都已經被中斷了
推 :我們連一部好的劇本都寫不出來了 還奢望好的電影？+134F 02/04 15:35
→ :這幾年預算規格提升後的台灣電影，大多數的製片經驗35F 02/04 15:36
→ :講到底，連保存這麼簡單的事都做不到。還不是因為這產業36F 02/04 15:36
→ :都是從海角以後才開始累積的，到現在也才5年多，是在急什麼37F 02/04 15:36
→ :當初自己都不重視這一塊，現在又何必提出來講？38F 02/04 15:36
→ :我看懂了，原來是要"重新"累積經驗XDDDDDDD
→ :我看懂了，原來是要"重新"累積經驗XDDDDDDD
推 :保存一點都不簡單啊，牽涉到又是另一面完全不同的專業了40F 02/04 15:39
→ :當然電影產業本身有很多需要反省的層面
→ :不過過去沒做好的事，當然就是從現在開始好好努力就是了
→ :這幾年的台灣電影不管賣座與否，大多都看得出嘗試的軌跡
→ :當然電影產業本身有很多需要反省的層面
→ :不過過去沒做好的事，當然就是從現在開始好好努力就是了
→ :這幾年的台灣電影不管賣座與否，大多都看得出嘗試的軌跡
推 :原PO忘了侯導這位國際級的大師44F 02/04 15:41
推 :真正喜歡電影的人 支持好片才是正常的心態 真的說的很好45F 02/04 15:41
→ :至於所謂投機炒短線的製片成品，其實大多數人根本沒聽過46F 02/04 15:41
→ :你前面說的沒錯 但問題在於台灣政府對於國片根本就沒做什47F 02/04 15:41
→ :還有陳駿霖--柏林影展的新寵48F 02/04 15:42
→ :麼 哪來的保護過度之說?49F 02/04 15:42
→ :國片沒落的原因不全是產業保護，市場反應才是主因50F 02/04 15:43
→ :台灣電影是台美301條款下的外貿祭品51F 02/04 15:43
S大的補充 我完全贊同 謝謝~
但就301條款來談 米國政府藉此脅迫我國政府讓步 使其國內娛樂產業大舉進軍台灣
包括電視電影音樂等等 但是 那只是強迫台灣政府減少了對國內娛樂產業的保護
並未完全瓦解政府對台灣電影的保護 以及民眾基於國族主義的保護性消費行為
推 :sleepyrat正解，301條款才是真正打趴台灣電影的主因52F 02/04 15:44
→ :什麼"過度保護"之說真的是無知了
→ :什麼"過度保護"之說真的是無知了
沒有一個條款打趴了台灣電影 頂多只是競爭上比較吃虧
台灣電影真的是因為301而嚴重缺乏競爭力嗎？
大陸電影的保護更強 請問好萊塢有因此被打趴嗎？
推 :保護垃圾有意義嗎 這樣反而看不到國外的好片54F 02/04 15:54
※ 編輯: Perspective 來自: 123.192.140.144 (02/04 15:59)推 :你可以談談何謂政府對台灣電影的保護，以及90年代何來55F 02/04 16:02
→ :國族主義的保護性消費行為....
→ :英語文化是全球強權，當然不會因為在地的自我保護被打趴
→ :而你所謂的"競爭比較吃虧"在90年代根本就是
→ :毀家滅族式的文化清洗
→ :你可以先把歷史搞清楚，因果邏輯弄對，認識好權力關係再來談
推 :很簡單的對照組，韓國如果沒有93年開始的放映配額限制
→ :和這段期間開始往上衝的製片量，根本不可能造就後來的榮景
→ :而同一時期正好是台灣開始放寬外片放映廳數限制的時間點
→ :國族主義的保護性消費行為....
→ :英語文化是全球強權，當然不會因為在地的自我保護被打趴
→ :而你所謂的"競爭比較吃虧"在90年代根本就是
→ :毀家滅族式的文化清洗
→ :你可以先把歷史搞清楚，因果邏輯弄對，認識好權力關係再來談
推 :很簡單的對照組，韓國如果沒有93年開始的放映配額限制
→ :和這段期間開始往上衝的製片量，根本不可能造就後來的榮景
→ :而同一時期正好是台灣開始放寬外片放映廳數限制的時間點
→ :301條款應該是壓死駱駝的最後一根稻草，之前算奄奄一息!64F 02/04 16:12
推 :只要不要每次主題都跟棒球有關就好 要拍又拍不好65F 02/04 16:14
→ :大陸電影保護更強 好萊塢是沒被打趴拉 但是大陸電影得到生66F 02/04 16:28
→ :長空間是事實
→ :長空間是事實
推 :今年4.5月冰毒 導跟編都是趙德胤自己來 小資本 可以看看68F 02/04 16:50
→ :只是他的電影都是伴隨著電影節活動 不是全台上檔那種
→ :只是他的電影都是伴隨著電影節活動 不是全台上檔那種
推 :301條款真正打垮的是港片 台片早就趴了 90年代我們看啥片70F 02/04 17:07
→ :周星馳 劉德華 周潤發 而現在港片在台灣已經沒市場了 都被
→ :周星馳 劉德華 周潤發 而現在港片在台灣已經沒市場了 都被
→ :但是國片在那之前還一息尚存，那之後才有一個比港片72F 02/04 17:10
→ :更商業化的比較對像，後來國片的印象都在301條款之後
→ :更商業化的比較對像，後來國片的印象都在301條款之後
→ :好萊塢一鍋端了 但現在港片又靠大陸市場起死回生 台灣呢?74F 02/04 17:11
→ :同性戀、悶、看不懂,都是被大量好萊塢片比出來的評價75F 02/04 17:13
→ :港片起死回生？香港人好像不當那些片是港片
→ :除了香港當地票房的表態，其他國家也是一樣
→ :港片起死回生？香港人好像不當那些片是港片
→ :除了香港當地票房的表態，其他國家也是一樣
推 :盲探 掃毒 風暴 激戰一堆片在大陸票房都破億或2、3億以上78F 02/04 17:15
→ : 比較對象79F 02/04 17:16
→ :[新聞] 大陸電影 海外票房逐年降
→ :[新聞] 大陸電影 海外票房逐年降
→ :而且 港味十足 2013年可說是港片在大陸的豐收年 可望持續81F 02/04 17:17
→ :富春更猛喔 ;) 82F 02/04 17:17
→ :那直接去中國拍中國片就好 港味十足?
→ :那直接去中國拍中國片就好 港味十足?
→ :我說的是港片 富春是港片嗎? 人家耕耘多年終於有回報了..84F 02/04 17:20
→ :我看到的怎麼是桃姐、低俗喜劇這類比較被當做香港的85F 02/04 17:20
→ :電影代表
→ :電影代表
→ :盲探 掃毒 風暴 激戰 你有看過嗎? 不要看到中國就跳針87F 02/04 17:22
推 :認真覺得要拍就拿出骨氣 只會嚷政府不幫忙的人根本就沒88F 02/04 17:52
推 :推89F 02/04 19:06
推 :推！！90F 02/04 19:14
噓 :臺灣保護過頭？zzz91F 02/04 19:33
→ : "有看過嗎?" 這問題問的真好，當然沒看過92F 02/04 19:59
→ :預告跟介紹就不對口味，我怎麼可能浪費金錢或時間
→ :去看呢，我跟一直重覆看香港電影黃金時期的人
→ :只有一個差別，我有錄影的習慣，我同時段可以選擇
→ :錄好的節目看，而不是像這新聞
→ : " 超級重播王「唐伯虎」每星期點一次秋香 "
→ :而且我很清楚的知道，我看某部電影時，想得到什麼樣
→ :的滿足，所以也不會像這新聞
→ : " 批《天宮》爛片 小蟲：看到睡著 "
→ :如果逼我只能從那四部跟唐伯虎選一部，我只好被逼
→ :著再看一次唐伯虎
→ :預告跟介紹就不對口味，我怎麼可能浪費金錢或時間
→ :去看呢，我跟一直重覆看香港電影黃金時期的人
→ :只有一個差別，我有錄影的習慣，我同時段可以選擇
→ :錄好的節目看，而不是像這新聞
→ : " 超級重播王「唐伯虎」每星期點一次秋香 "
→ :而且我很清楚的知道，我看某部電影時，想得到什麼樣
→ :的滿足，所以也不會像這新聞
→ : " 批《天宮》爛片 小蟲：看到睡著 "
→ :如果逼我只能從那四部跟唐伯虎選一部，我只好被逼
→ :著再看一次唐伯虎
→ :整篇都是鬼扯,"保護過頭"? 你根本不了解台灣電影產業103F 02/04 20:45
推 :沒看過跟人家討論啥?還批評沒人家沒港味? 桃姐、低俗都幾104F 02/04 20:46
→ :年前的作品了 連現在港片進步到啥程度都不知道 就亂評論
→ :年前的作品了 連現在港片進步到啥程度都不知道 就亂評論
→ :幾年前？別太誇張，用新聞報第四台的播放回你106F 02/04 20:49
→ :就很足夠了，你舉的那四部連台灣國片收視都打不過
→ :就很足夠了，你舉的那四部連台灣國片收視都打不過
→ :你的中文要重修囉! 請先重看我推文的內容 啥國片收視 啥鬼108F 02/04 20:53
→ :去看那四片討論的負評吧，台灣是對外國片寛容109F 02/04 20:57
→ :如果是國片，大概就要被噓 工讀生
→ :幾個負雷點跟噓文幾乎看預告就知
→ :結果反而被批評 XD
→ :如果是國片，大概就要被噓 工讀生
→ :幾個負雷點跟噓文幾乎看預告就知
→ :結果反而被批評 XD
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