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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-11 20:27:05
看板 China-Drama
作者 huay (華)
標題 名過其實的夢華錄
時間 Sat Jun 11 11:02:29 2022


會打開這部作品,一部分是因為網路上超高評價帶來的期待;另一部分則是此部是改編自
元代戲曲名著「趙盼兒風月救風塵」。
男女主感覺很久沒在電視劇裡出演了,男俊女靚,導演拍攝畫面相當唯美,從預告片看來
,每一幀感覺都是視覺盛宴。

結果看完第一集果斷棄劇。

這部戲完全不能說是改編關漢卿作品,只能算是頂用相同人名寫成的同人作品,是一群現
代人披著古裝演的古風版偶像劇吧?

原著趙盼兒是實打實的風月女子,在社會底層打滾過,閱人經驗豐富,聰明有富正義感的
女子。在社會大眾普遍輕視妓女的風氣下,關漢卿以人文情懷帶出眾人皆平等的觀念,刻
畫出一個有勇有謀、老練的女子形象。

兼之前些日子剛看過「孟買女帝」,故事講述:五零年代民風保守印度,出身高貴的女主
角如何在情人的引誘欺騙下淪落風塵,如何在泥淖中打滾掙扎,運用智慧撐起一片天。女
主將前期的天真浪漫與跌落泥底後,在妓女身份下重新定義自己人生活出自我詮釋得相當
精彩,後期一場公眾演講,當眾自在開黃腔與眾人調笑,既有女王氣場,又富有濃厚風塵
味。

大概是在原著與相關題材「孟買女帝」的相持下,我以為夢華錄應該也能展現出底層人物
的複雜心酸,結果發現不但不是,本部作品還一直想撇清與風塵的關係?不僅一次自訴:
在籍非以色事人,清清白白;脫籍後賣茶維生,沒有自甘墮落,沒有什麼好羞愧的。

我看傻了眼……難不成編劇認為以色事人的妓女就是低人一等?不配得到社會的敬重?不
配得到屬於自己的愛情嗎?

原本想緩個幾天再試著看第二集的,但看到夢華錄編劇點讚夢華錄為「新時代樂府,立意
超越關漢卿」,忍不住讓我理智斷線,果斷棄劇。



下面僅紀錄第一集的觀片心得:

一、人物塑造方面:
女主:趙盼兒-趙氏茶舖娘子  24歲,鄧州人氏,九歲因父罪,沒為官奴。16歲脫籍為良

1.(側面描寫)老賈口道:趙氏茶坊錢塘第一,茶香果子好,掌櫃娘子更是絕色,樣樣齊全

2.一出場的自述:「九盡桃花開,歐陽,你怎麼還不回來?」 表現期待心上人歸來女子
形象(?)
不知出場划舟的用意是?但女主划船的身姿生硬,完全沒有市井之氣,身段不符身份。
===>. 一整集女主的口音、身段都帶有現代氣息,令人出戲


男主:顧千帆-活閻羅
1.(側面描寫)場景:皇城司嚴刑逼供不如男主角出場威嚇有用,活閻羅的名字深植人心
,成為令人恐懼的代表(犯人直接嚇暈?)
2.(正面描寫)與人互動:沈穩寡言,不苟言笑。不懂官場逢迎巴結,只會埋頭做事,又
不容易被收買,注定是最先被捨棄的棄子。
===>由於男主是原創角色,第一集看不出有太大問題。


女主好友1:孫三娘-鄰居行商娘子,趙盼兒好友,常做甜點在茶舖子寄賣,兩人已經認識
九年了。
身份設定以前是殺豬的,因此話裡常帶有跟豬相關的關鍵字,相當仗義,見朋友有難,會
拔菜刀相助
===>但這些設定都很表面,孫三娘演得也很表面,沒有把屠戶與愛甜點的反差氣質演出來
,使得設定像是履歷表上面的敘述。


女主好友2:宋引章-琵琶高手,不懂天真浪漫,人情世故,與女主情同姐妹。
欲嫁周舍,趙盼兒不同意。
這段是從原著中提煉出來的,但由於劇版設定女子從無以色事人的事實,因此趙盼兒從「
周舍端茶姿勢,判定他是賭徒慣拈骰子;身上有更衣香味道,必是經常出入歡場的酒色之
徒。」這段劇情顯得過於開外掛了!

這屬於爽劇範疇,完全不合女主所敘述的社會經歷。



二、幾個劇情衝突點:

衝突一
女主聽到男主質疑老賈對他是絕色的稱讚並語帶輕視口氣,面上直白的不高興。(初次會
面印象不佳)
===>不過我不明白既然夜宴圖這麼隱密又重要,為何要選在公開場所討論?
再則,後面的老賈與衙役頭領的互動太過刻意....明明說皇城司頭子身份只讓衙役頭領知
道,但女主知道、孫三娘知道....他們的保密工作超不保密的。

衝突二
賊人闖入,挾持趙盼兒
我明白這邊是編劇故意反套路,不讓男主出手英雄救美,凸顯女子自立形象,但毫無練武
基礎的兩位女子(其他人袖手旁觀了好一陣子),竟然打贏了一大群賊人而毫髮無傷,若
要說開主角光環也就認了,問題是賊人感覺就是刻意被打被「輸」了這場架,讓人覺得十
分刻意。(我看到孫三娘的菜刀插在賊人的臉上時,心想:導演你是認真的嗎?)


衝突三
女主得知男主任職皇城司,臉色大變。想起家仇,不願招待男主(太過隨心行事)
男主強硬地表示一定要喝上這杯茶?(你有事嗎?若不是女主獻茶酬謝,本來已經要走出
門了)
但女主在茶湯裡加料.....這是一個商家該做的行為嗎?感覺對自己的工作不負責任。

幸好男主察言觀色,破解詭計。
女主刻意翻白眼,展現桀驁不遜之氣,使得男主這裡的打壓格外令觀眾替女主感到卑屈,
令人心折。
不過,男主點到為止,指出「物過剛則易折道理」,並稱讚女主非鄉野村婦。
女主再次強調,在籍非以色事人,清清白白,脫籍後賣茶維生,沒有自甘墮落,沒有什麼
好羞愧的。

我看到這裡已經覺得有點不耐煩了…..ORZ


這幾天一開網路就看到鋪天蓋地的讚美聲,我想到曾看過的一段話:
「現代人無法靠自己意識到自己想做的事情。必須藉由廣告或是業務員的話術、拼湊組合
資訊後才開始清楚自己的欲望是什麼。自己想要的東西是什麼,得靠廣告商告訴自己……
。」


我相信這是一部相當合格的古偶,但顯然不太合我眼緣。
雖然短暫,但也僅此紀錄一集心得,祝福夢華錄熱播,但建議可否拿掉改編自關漢卿原著
口號,獨立走自己的路吧!

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※ 文章代碼(AID): #1Yf0N7We (China-Drama)
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catlyeko: 現在的廣電局是不可能容許寫風月女子或是草莽英雄的故1F 06/11 11:31
catlyeko: 事 都是很明顯階級制度 服從朝廷
crying0901: 陸劇很多,可以看其他的3F 06/11 11:32
artemis01: 看個古偶 沒必要像是歷史老師一樣。需要現實 去看宋代4F 06/11 11:38
artemis01: 紀錄片就好 就說是古偶了 本來就是輕鬆看待 原po只看了
artemis01: 兩集 就因為被評論帶著跑 當然沒有辦法真正融入劇情 一
artemis01: 直在用旁觀者的角度去看劇 那劇就不好看了吧 開播當天
artemis01:  還沒什麼宣傳我就直接點開馬上看了10集 完全可以理解
artemis01: 好看在哪。才有出現那麼多的推薦
tingover: 原po寫的我一開始也這樣想 但就真的像一樓說的那樣 不10F 06/11 11:39
tingover: 然能怎麼辦XD
cashko: 其實覺得這個改動不是廣電問題,因為觀眾往往對於女主真12F 06/11 11:41
cashko: 的淪為妓女接受度也不高,通常都喜歡安排賣藝不賣身這種
cashko: 從以前看劇看小說,就發現會真的安排賣身或失身劇情的多
cashko: 數也不會是女一,而很可能是失身前或後跟女一做對的女角
cashko: 之類,女一如果不幸淪入風塵,往往也能全身而退,我覺得
cashko: 這種比較像是考量到觀眾接受度而排除女一這種遭遇(當然也
	
06/11 11:49

cashko: 還是有女一遇害的故事但比例真的很少)
syura0217: 你不喜歡這部戲也沒關係啊,但身為看過後喜歡這部劇的19F 06/11 11:51
syura0217: 觀眾被你說得好像我們人云亦云一樣,就有點過了吧
我沒有這意思….只是感嘆營銷有點太過了

a71y242: 怎麼可以讓天仙演妓女21F 06/11 11:53
sleepsnow: 怎麼說捏,改編就是要過審啊,雖然我們也老是說職業不22F 06/11 11:56
sleepsnow: 分貴賤,但現實生活中,歧視的眼光的是實打實的存在
sleepsnow: 對岸的審核制度,注定對岸不可能有孟買女帝這種片出現~
a71y242: 雖然沒看過 按原著應該隨便跟男人睡跟可能跟周舍也來一25F 06/11 11:59
a71y242: 炮。怎麼 yy。cp
azasibyl: 沒有名過其實,只是不符合您的期待而已。如果不執著在27F 06/11 11:59
azasibyl: 改編這點,就沒什麼好失望了。
psh1012: 感覺觀眾可能真的很難接受女主是妓女耶…..這就是很現實29F 06/11 11:59
psh1012: 的事….原po只看了一集,建議看下去,不過如果真的是因
psh1012: 為這點卡死的話可能真的就沒辦法了
sleepsnow: 原PO的雷點就是改編自元代戲曲名著「趙盼兒風月救風塵32F 06/11 12:00
sleepsnow: 這句,但其實蠻多人只覺得這是簡介的一句話而已
sleepsnow: 大家點開劇就是看劇裡演出的劇情
sleepsnow: 大家覺得好看是因為劇情蠻順暢的、男女主CP感也夠
sleepsnow: 是不是有照元代戲曲改編,或許不是那麼多人在意
sleepsnow: 當然在意的人也是一種觀點,不在意的人也是啊
	
06/11 12:03
a71y242: 這部骨子裡還是女主威能 男主為了女主而存在馬莉蘇劇38F 06/11 12:05
emilysui: 樓上cashko+1。女主人設變動,更多是觀眾愛不愛看和接39F 06/11 12:08
emilysui: 受度,這部就是古偶言情劇,不是寫實劇。
sleepsnow: 其實看劇就是個緣分啊,原PO與夢華錄無緣僅此而已41F 06/11 12:09
harry791010: 看來是很在意把關漢卿的戲曲,改編得不如預期吧,可42F 06/11 12:12
harry791010: 以理解你的想法,我是沒想那麼多放鬆看,覺得劇情通
harry791010: 順不浮誇就看下去了,總之各花入各眼,尊重
sleepsnow: 原PO整篇容易戰起來的點就是鋪天蓋地讚美聲的那一段~45F 06/11 12:13
sleepsnow: 你不喜歡可以說,那喜歡的人為什麼不能誇捏 XD
huilynn1214: 照這樣說 劇還怎麼演?47F 06/11 12:14
psh1012: 對啊….我就真的覺得很好看難道我就是沒有獨自的思考能力48F 06/11 12:14
psh1012: 嗎…..
evitalee6937: 我只想說...分類呢?XDD50F 06/11 12:15
sleepsnow: 如果今天夢華錄是改編自XX小說,可能和原po共鳴的人會51F 06/11 12:20
sleepsnow: 比較多,但元代戲曲真的離一般人有點遙遠啊
artemis01: 身為一位無知小民 元曲只是歷史課本上的一行字 沒什麼53F 06/11 12:25
artemis01: 文學歷史素養的我看的著實開心
cashko: 倒數第2段很有眾人皆醉我獨醒的清高感,易引起爭議的文字55F 06/11 12:27
眾人皆醉我獨醒是你的解讀吧?請不要這樣歪解我的文章。

Greein: https://i.imgur.com/3YrmLqk.jpg 好看得起自己的一段話56F 06/11 12:29
Greein: 。
	
06/11 12:29
[圖]
bilibala09: 夢華錄第一集已經算很緊湊都被點出這麼多你認為的缺點58F 06/11 12:34
bilibala09: ,我蠻好奇你欣賞什麼劇。你覺得夢華錄是高傲過於清流
bilibala09: 有道理,但你要求女主只賣技的經歷下跟孟買女帝的心態
bilibala09: 一樣就不符合。
j91380000: 我反而覺得 才看兩集沒辦法看出甚麼的拉62F 06/11 12:34
artemis01: 我就想看劉亦菲 這就是我的慾望 播出來就是好看 我就愛63F 06/11 12:34
j91380000: 救風塵原段落就那麼短 一部戲有40集要延伸(原訂48集)64F 06/11 12:36
j91380000: 以古典戲曲改編來說 我覺得在與現代概念結合的改編下

謝謝大家的指教,我只是忠實地寫出我的觀劇感想,如果引起一些人的不開心
真是不好意思!
看劇就是一個緣份而已,只是於我沒有緣……
※ 編輯: huay (223.137.206.141 臺灣), 06/11/2022 12:49:49
j91380000: 這齣元曲算是很貼切的融入了新劇本 讓原本戲曲稍嫌扁平66F 06/11 12:37
j91380000: 化 簡略來說是俠女與古代奇女子合一的形象得到了現代
j91380000: 的新生 你先看完再來談有沒有改編不貼切的問題 我覺得
j91380000: 是可以的
thuko8652: 看個劇這麼較真真是辛苦你了70F 06/11 12:40
AkariChang: 倒數第2段自視甚高也是醉了,照你邏輯通俗文學/藝術71F 06/11 12:41
AkariChang: 你大概都看不上眼,
AkariChang: 好啦你是屈原我是漁夫謝謝
AkariChang: *漁父
	
06/11 12:41
mimaso: 我是覺得演員的口條常常讓我出戲,有一種斷點斷的很奇怪,75F 06/11 12:44
mimaso: 語氣還有點平板的感覺,其他都是順順看
sleepsnow: 原po可以電腦按大T,修改一下標題,但其他篇對齊77F 06/11 12:55
謝謝snow大的提醒,因為我人在外地,用手機軟體無法改標題
晚點再來想辦法改一下….
twbbsbbs: 原po很認真,通常我一集棄的戲就再也不會理會它了XD78F 06/11 12:56
twbbsbbs: 不會想花時間來說明為什麼我要一集棄劇 XD
bilibala09: 以「趙盼兒風月救風塵」的角度看,主要也是看引章因家80F 06/11 12:59
bilibala09: 庭教育形成她的價值觀和被騙的局面,和盼兒靠自己救出
bilibala09: 引章對抗階層反映她作為女性的努力。整篇都是歌頌女
bilibala09: 性在不平等社會的反抗,風月和風塵是一個背景但不是被
bilibala09: 拘泥她們該做什麼才符合她們的身份地位。
artemis01: 一集棄劇真的很不知所以然 多少劇都是要越陳越香 越來85F 06/11 13:01
artemis01: 越精彩 不懂一集棄有什麼好寫一篇長篇大論來批判那些
artemis01: 覺得好看的人
liitracy: 差不多是國文老師原本想看古風話本,結果看到現代古偶88F 06/11 13:07
liitracy: ,衝擊太大很失望的感覺吧,換個心境會有新想法,不過
liitracy: 陸劇很多,各取所需,不用勉強自己
cashko: 標題可以加一下分類91F 06/11 13:07
lalalilila: 廣電現在不能拍青樓妓女這類不正面的角色,改編成配合92F 06/11 13:07
lalalilila: 主流政策加上觀眾買單所以編劇覺得自己超越原著也是
lalalilila: 有可能的,至於像孟買女帝那種深度他們是拍不出來的
※ 編輯: huay (223.137.206.141 臺灣), 06/11/2022 13:08:21
lalalilila: 這部戲也沒有要探討這麼深的議題XD95F 06/11 13:09
※ 編輯: huay (223.137.206.141 臺灣), 06/11/2022 13:11:35
evenscho: [心得]96F 06/11 13:09

標題改好了….謝謝e大提醒 ^^
※ 編輯: huay (223.137.206.141 臺灣), 06/11/2022 13:23:50
boxohoh: 蠻想知道原po心中最完美的劇是哪一部97F 06/11 13:26
sun1993: 無知人民表示自己看劇從來沒有想過什麼與歷史相符 戲曲改98F 06/11 13:27
sun1993: 編什麼的更不會想 因為越符合我覺得越難看XD我只想看男女
sun1993: 主角漂漂亮亮的有點腦袋的談戀愛 太符合古代的妝容衣服也
sun1993: 不要出現 有那個元素就好
writergj: 這部最近真的一堆YouTuber狂推,但我覺得只是之前的太糟102F 06/11 13:28
writergj: ,比較之下讓這部更突出。男帥女美就90分了
zephry: 我也是漁父加一104F 06/11 13:29
tomcoollee: 推~這部真的過譽105F 06/11 13:30
SpicyBear: 推這篇,不錯看但的確過譽106F 06/11 13:32
cashko: 我對這部目前進度慢還沒什麼感覺,單純說看到那段的感覺107F 06/11 13:34
cashko: ,你寫的是你對本劇跟看到讚美聲的解讀,我也是忠實寫出
cashko: 看到你那段文字的解讀,覺得你倒數第二段自視甚高的應該
cashko: 也不是只有我
ezmantalk: 我也是看完一集沒看下去 後來看到很多中國的博主再吹111F 06/11 13:38
ezmantalk:  你們會這樣懷疑 沒看下去也會懷疑啊 我沒原po那麼強烈
ezmantalk: 感覺 但也會有"那麼人吹 我不覺得有那麼好看" 這樣的
ezmantalk: 表達是可以的吧?
blue1234: 這邊的妓女應該是伎女才是,有技藝的女子,像趙盼兒好115F 06/11 13:39
blue1234: 像是從舞伎出身,宋引章是琴伎出身。
blue1234: 跟一般用身體跟男客交流的女子不一樣,她們是用才藝跟
blue1234: 男客做交流。
blue1234: 然後我是因為最好的楊過和最美的小龍女跨時空(?)演
blue1234: 出才看的,還有真實的騎馬也是我看戲的一環。
bilibala09: 也不用說自己無知/只想看俊男美女啦,不針對原po,有121F 06/11 13:42
bilibala09: 些人單純不喜歡也沒有多高尚,都是看劇,合則來不合則
bilibala09: 去。
ezmantalk: 上面某幾樓的推文也有寫到我覺得爛劇太多 所以有一個124F 06/11 13:42
ezmantalk: 正常或正常以上 中國的博主大推特推 但不拘束只看陸劇
ezmantalk:  那有好看那裡跳著看 就覺得他只是正常水準以上 至於是
ezmantalk: 不是行銷手段 我沒證據我不會那麼講 但個人感受就是一
ezmantalk: 般 沒有到經典或神作吧
iamweiwei: 推cashko大,倒數第2段的意思不就是覺得好看的觀眾,129F 06/11 13:44
iamweiwei: 不知道什麼是好看的,都要靠廣告商說嗎?
larusa: 不是不能評論一個劇名過其實  但看說出來的評論內容足不131F 06/11 13:45
NNK638: 您這篇也蠻虛的132F 06/11 13:45
larusa: 足以支持  公開評論然後被公開評論  很正常啦133F 06/11 13:48
necrophiliac: 我很喜歡夢華錄,也覺得超好看,但原po第一段的感想134F 06/11 13:48
iamweiwei: 我不認為一定要以色事人的伎女才看得出周舍的本性135F 06/11 13:48
necrophiliac: 跟我有點類似。我比較俗氣,只會看小情小愛,但我希136F 06/11 13:49
necrophiliac: 望盼兒的出身不會翻轉(最後來個他其實是個名門出身
necrophiliac: 只是小時候被抄家才流落街頭),希望能看到真的打破
necrophiliac: 階級,不要瞧不起某些行業,也不要讓出身低下的人妄
necrophiliac: 自菲薄。那個時代因為出身遭受的不公不義太多了(歐
kuraki156: 推141F 06/11 13:51
necrophiliac: 陽旭其實也是一個受害者),希望真的能夠打破這種常142F 06/11 13:51
necrophiliac: 見的設定。
mirror08: 雖然豆瓣評分目前虛高,我個人認為在7.5~8分區間更合理144F 06/11 13:53
mirror08: 。但其實喜歡劇的也大多衹是稱讚景美人靚劇情順暢 沒有
mirror08: 任何人稱讚其主題深刻,所以倒也不存在盛名難負。 就如
mirror08: 同漫威英雄篇和金棕櫚大獎也不是一個賽道的 用不恰當的
mirror08: 標準來要求不適合的劇 不是劇的錯 而是看客來錯了
ezmantalk: 趙盼兒角色的魅力在於落難千金 所她有千金的氣質 手段149F 06/11 13:54
ezmantalk:  眼界 所以和真賤籍出身是不一樣 那也是她主角光環和合
ezmantalk: 理外掛所在 劉演技在這部是有的 但就覺得少了什麼 應
ezmantalk: 該就是不對味吧…
bilibala09: 其實很多up主也提到這劇是贏在合理+養眼的古偶,而合153F 06/11 13:55
bilibala09: 理定義還是跌倒不會接吻這種劇情。觀眾跟劇有緣,覺得
bilibala09: 有跌倒接吻都是好劇,沒緣的話,別人說的優點都覺得是
bilibala09: 過譽或挑剔的反駁回去,互相get不到對方也勉強不到啦
bilibala09: 。
a00665: 對岸審片很嚴格,還規定集數的限制,整體來說是近期不錯158F 06/11 13:58
a00665: 的古裝劇了,改編多少都會,但改得順暢倒是覺得也可以
SSCI95: 藉這篇推文呼叫一下版主,叫人不爽不要看-符合引戰嗎?160F 06/11 14:03
necrophiliac: 我看到第十集是覺得趙盼兒的手段很市井,非常懂的利161F 06/11 14:05
SSCI95: 這部就是質感滿好的古偶..加上男女主角都太久沒有電視作品162F 06/11 14:05
necrophiliac: 用人心,這些都是在街市打滾過才會有的技能,而不是163F 06/11 14:05
necrophiliac: 千金會有的。要說他比較千金面的地方,是他知書達禮
SSCI95: 引起好評狂潮也是正常的..仙女的演技真的肉眼可見進步很多165F 06/11 14:06
necrophiliac: 才能談吐不俗166F 06/11 14:07
evenscho: 雖然我還不是板主,但我沒看到不爽不要看?未來板規會提167F 06/11 14:07
evenscho: 醒大家慎用這類詞句,不會統一認定為引戰
drunkghost: 你不喜歡沒問題,但只看一集就用一些很武斷的點下了名169F 06/11 14:08
drunkghost: 過其實的結論,呵呵
SSCI95: 版主再請問什麼情況下可以在別人心得文使用「噓」171F 06/11 14:08
evenscho: 依照現行板規,原則是不能噓原PO的喔~只能噓劇情跟角色172F 06/11 14:10
Greein: 建議修改板規,不然原po這樣開地圖砲,瞧不上喜歡這部劇173F 06/11 14:17
Greein: 的人,卻還不能噓文實在有點離譜。
yzyz: 看到第六集,老實說劇情有些地方好像有點不連貫和突兀,不175F 06/11 14:19
yzyz: 知道是不是因為刪減的關係,勾引周舍那段也有點尬,但為了
yzyz: 嗑男女主cp會繼續看下去XD
Greein: https://i.imgur.com/3YrmLqk.jpg 不喜歡劇本、批評演員178F 06/11 14:20
Greein: 演技都無妨,每個觀眾都有自己的喜好,但自己不喜歡的劇
Greein: 大受歡迎就對喜歡的觀眾陰陽怪氣,句句帶貶也太把自己的
Greein: 品味當回事。
evenscho: 板規是禁止「無故亂噓原PO」,現在看下來的噓文都有講理182F 06/11 14:20
evenscho: 由,在我看來是可接受的
Greein: 我個人覺得那一段已經符合引戰的標準了,夢華錄我也沒有184F 06/11 14:24
Greein: 很喜歡,覺得剪輯不太流暢,但因為自己看不上就諷刺喜歡
Greein: 的板眾都沒有自主意識,是人云亦云是怎樣?
puraurora: 不好意思喔 我當初看預告就想追了 那時候評價還沒燒起187F 06/11 14:26
puraurora: 來 你自己看評價點來看 然後說聯想到很多人都被廣告商
puraurora: 話術影響?你有事嗎? 尊重你的意見但是暗酸別人就過分了
puraurora: 沒有人對你不喜歡這部劇不開心喔 只是對你後面想到的那
puraurora: 段話覺得意有所指而已 請不要混為一談喔 明明就差很多
Provance: 第一集看有像看電影 女主不是傻甜 男主演技不錯 是優點192F 06/11 14:43
evitalee6937: 姑且不論廣電審不審得過,原po有沒有想過他這是有朝193F 06/11 14:43
evitalee6937: 代設定的古裝劇,而非信手拈來的架空劇,歧視歡場女子
evitalee6937: 是很正常的吧?女權運動不適合在帶著朝代的古裝劇裡
evitalee6937: 演繹,若出現才更奇怪吧?
Provance: 同意 應該拿掉改編自關漢卿原著+1197F 06/11 14:44
Provance: 然後劇中一直強調"以色事人"很賤 看了也覺得反感
vickieivy: 應該加部分改編比較合適199F 06/11 14:47
vickieivy: 白雪公主真人版也不符人設啦,但還不是白雪公主故事改
vickieivy: 編
Provance: 然後 不讓男主英雄救美 可是後面又一直英雄救美202F 06/11 14:49
Provance: 反而開頭那場茶館戲 正常人 都會請在場力氣大的人幫忙吧
Provance: 這齣劇裡 女主的一些聰明(比方說後面帳簿的事) 還不錯
evitalee6937: 白雪公主真人版XDDD,悲劇到爆205F 06/11 14:52
Provance: 不過劉亦菲很正 不過演起來讓人覺得 有點冷冷的 自傲206F 06/11 14:53
evitalee6937: 在那個朝代來說,以色事人本來就不是好事啊,宮廷劇207F 06/11 14:55
evitalee6937: 對各個下人也都會出現“賤婢”這種詞彙了,為什麼要
evitalee6937: 希望古裝劇弘揚人人平等啊?
cashko: 當然還是要加註改編,韓版步步驚心跟陸版也不一樣都是改210F 06/11 15:00
cashko: 編了,這個明顯用關漢卿作品的怎麼可以拿掉加註改編,不
cashko: 能因為關漢卿死掉幾百年沒有版權問題就不說是改編了啊,
cashko: 就像情深緣起雖然改很爛但也不可以刪掉改編自半生緣的加
cashko: 註啊,因為就真的是改編只是改很爛,很多改編作品跟原作
cashko: 已經差異很大但仍是改編不是原創
bilibala09: 哪邊一直英雄救美,女主都是被捲入風波,她盡所能也216F 06/11 15:01
bilibala09: 避免或解決不到。茶館打架她和三娘都是靠自己,一開始
bilibala09: 就叫其他人幫忙不更顯她們自力的矛盾?
hwwang: 推219F 06/11 15:06
bilibala09: 為什麼不糾結男主飛鏢讓女主救他,男主被緝女主幫他上220F 06/11 15:06
bilibala09: 船還以清白替男主編故事呢。男主因女主的幫忙+好感,
bilibala09: 對她的事上心也幫忙她,只是他權力比女主多多了能做
bilibala09: 的事也就更多而已。
ezmantalk: 其實用對白來朔造古代社會是最直接 但卻沒感覺得 前面224F 06/11 15:17
ezmantalk: 適時講一句 後面劇情推進由劇情來凸顯這種才是好的方
ezmantalk: 式 就像現代人對嫡庶觀念根本就不強 但有些劇可以利這
ezmantalk: 個作出非常好的劇情 有些劇就是對話一直強調 但劇情上
ezmantalk: 根本就沒差 那就覺得這些對話很煩 所謂的社會觀念的設
ezmantalk: 定不是劇情推進的果 而是因
shaoyanyan: 在古代 以色侍人本來就是低下行為啊~230F 06/11 15:20
shaoyanyan: 就連擁有美貌外表的宮妃也會被酸是以色侍人
shaoyanyan: 就連現在 還是會有人有這種觀念阿~
j91380000: 不要再用現今觀點看過去時代設定了...."以色事人"宋代233F 06/11 15:26
j91380000: 確實就是賤 非要以現今看古裝劇是啥邏輯?
zenitsu: 看個戲也能有天龍人優越心態笑死235F 06/11 15:30
kaihsin: 其實別說以娼妓當主角的故事在中國吃不開,可能在世界都236F 06/11 15:44
kaihsin: 無法吧
kaihsin: 故事脈絡來自元曲是事實,改編也是必要的,喜歡不喜歡那
kaihsin: 是個人觀點,只是不必要把喜歡的人都當成是被推銷
blue1234: 在古裝戲裡面找平權和平等是在找困擾自己看戲的點,就240F 06/11 15:49
blue1234: 因為古代的不平等不平權有貴賤之分才會有戲劇衝突。
blue1234: 是不清楚中國廣電法弄得更嚴厲和限制,但就依照台灣人
blue1234: 的思維思想大部份對於淫色強暴的劇情已經不太能接受,
blue1234: 甚至會說不舒服。
AkariChang: 板主認同欠噓的原因那就不客氣了。245F 06/11 15:51
AkariChang: 原po覺得不好看,就開地圖砲暗示喜歡看本劇的人在人
AkariChang: 云亦云,又在推文解釋「鋪天蓋地的讚美」是營銷的鍋
AkariChang: 。
AkariChang: 觀眾眼睛是雪亮的!一部劇的評價,不是靠營銷可以全
AkariChang: 部堆疊起來的。
AkariChang: 你當然可以給負評,但偷臭喜歡本劇的觀眾就是欠噓
pinn: 同意可以給負評,但不要扯什麼行銷,商業行銷臭了嗎?252F 06/11 15:55
rancat: 開播就一直追到最新,每週等更新,也沒看網上的評論跟營銷253F 06/11 16:00
rancat: 。可以不喜歡,現在棄劇負雷發文的也多,但這種暗暗批評
rancat: 喜歡的人的大可不必
pyvcoo: 一集棄的評論和看預告就打一星一樣參考性不大256F 06/11 16:06
ayami1985: 沒看這部,只是覺得看完整部劇再來負評也是會有人說不257F 06/11 16:08
ayami1985: 喜歡棄劇就好
Greein: 給上面的kaihsin大,以娼妓為主角推薦英劇《應召女郎的秘259F 06/11 16:14
Greein: 密日記》,個人覺得很有趣,歐美對這類題材倒是沒那麼禁
Greein: 忌。
ayami1985: 不過現在陸劇大部分都是休閒大眾取向,就是古偶言情劇262F 06/11 16:17
ayami1985: 啊,好像拿了不對等的標準在批判。
ppaul456: 只看一集不懂為啥這麼有底氣批評這部劇....264F 06/11 16:18
psh1012: 可是不覺得只看一集然後說名過其實很可笑嗎…..265F 06/11 16:19
ppaul456: 名過其實?恕我真不敢苟同266F 06/11 16:20
evenscho: 不論看幾集都可以批評劇,但暗諷喜歡該劇的觀眾真的就大267F 06/11 16:20
evenscho: 可不必了
psh1012: 你要說亂改編或演員演譯不佳或你不理解為何這麼多人愛看269F 06/11 16:21
psh1012: 這都很合理,但直接評價名過其實總覺得很莫名….
qwe1002b: 只看一集271F 06/11 16:49
artemis01: 劉亦菲口氣也沒有很現代吧?一直覺得她口氣很好 很古272F 06/11 16:52
artemis01: 典美很舒服
Belial: 就算沒有審查,第一女主角在亞洲圈,不,世界範圍內的主流274F 06/11 16:58
Belial: 通俗媒體都會盡量避開妓女出身,就連歐美都少,不要覺得歐
Belial: 美很開放,你看茶花女也是悲劇結尾,不管男性向女性向作品
Belial: 處女女主角幾乎是基本要求,我覺得很荒謬,但是市場如此
Belial: 以上指主流通俗媒體,作者向藝術向作品另說
catlyeko: 劉亦菲演現代劇我反而不能適應 我覺得她就是活在古時候279F 06/11 17:05
catlyeko: 的人
WFU: 原po可以不喜歡這劇 不過措辭的確不太適當 會引起愛好者不滿281F 06/11 17:12
WFU: 我相信你可以把喜歡的劇的心得寫的很棒 建議多發跟你比較有緣
WFU: 的戲劇的心得 同好可以討論的比較開心
eechaway: 呵呵,看兩集就可以評斷名過其實,真是好棒棒284F 06/11 17:19
hansinell: 就算改編很大還是要註明改編+1,本就不是完全憑空創的285F 06/11 17:25
cloverice: 不知道原多看幾集再來發負評會不會比較不會被罵XD 對古286F 06/11 17:25
cloverice: 偶劇期待不要放得太高就好了,不是片頭說改邊自什麼名
cloverice: 作就會真的跟那部作品的扯上關係,有時候只是個噱頭
twbbsbbs: 過度營銷是中國的風氣,但台灣人看陸劇大多依據個人喜好289F 06/11 17:26
cloverice: 中國編劇改編劇本向來是需要符合市場潮流不是符合原作290F 06/11 17:32
cloverice: 的立意,再說有幾個觀眾在意這個,能夠找到人物景緻都
cloverice: 好看,劇情邏輯還算順暢的劇足以
twbbsbbs: 原po的倒數第二段會讓人不舒服,好像喜歡的人都盲從一樣293F 06/11 17:33
eddie5689: 噓倒數第二段294F 06/11 17:40
xxxrcx3xxxxx: 跟關漢卿故事有關的情節在第二集以後喔,不能說完295F 06/11 17:53
xxxrcx3xxxxx: 全沒關係吧?
amanda0ray: 雖然這部劇值得吐槽的地方很多 但你想拿關漢卿來踩夢297F 06/11 17:58
amanda0ray: 華錄的部分其實在第二集以後 如果是看了一些吐槽影評
amanda0ray: 有先入為主的偏見 大可不必拿孟買女帝來顯得你品味高
amanda0ray: 超
abc1232579: 可悲喔連妓女是什麼都沒搞懂 你懂古代的妓女是什麼嗎301F 06/11 17:59
evenlgtp18: 改編註明不是很正常?還走自己的路勒...改編不註明才302F 06/11 17:59
evenlgtp18: 真的會惹爭議吧
abc1232579: 妓跟娼有什麼差別嗎 為什麼叫逼良為娼不叫逼良為妓嗎304F 06/11 17:59
abc1232579: 因為他媽的你根本沒讀書沒文化== 妓女根本不是賣身的
abc1232579: 是賣藝的懂嗎 娼女才是你以為的妓女 真的很可悲連書都
abc1232579: 沒讀好
evitalee6937: 樓上激動了XDDD308F 06/11 18:01
cloverice: 呃...在推文裡罵髒話也太沒水準了吧309F 06/11 18:02
evenlgtp18: 版上很多人都會有看一集後看不下去的經驗,畢竟各花入310F 06/11 18:06
evenlgtp18: 各眼,但還真少這種只看一集就可以上升到“現代人”
evenlgtp18: 的言論
haharain331: 倒數兩段真的好像看這部戲的人都很庸俗跟風,但這部313F 06/11 18:06
haharain331: 的女主人設已經算盡力把原po想要的女性自主與市井打
haharain331: 混以及她知書達禮的儀態融合的很好,而且劇情也是自
haharain331: 然推動的(比方說跟男主角的故事安排),還有後面的
haharain331: 劇情雖不是集集佳作,但有時輕鬆有趣,有時又能感覺
haharain331: 到鏡頭語言的用心,至少我看的開心,如果這樣便是庸
haharain331: 俗,那也只能當作自己小確幸不被理解囉。
mars1314: 這部在近期的古偶來說算不錯的啊,原po有推薦那部陸劇古320F 06/11 18:12
mars1314: 偶嘛??     孟買女帝背景不同對比不起來。
emilysui: 改編沒註明,那會惹爭議+1,會被嘲一波是 抄襲。322F 06/11 18:12
haharain331: 再多說一點,你推崇的孟買女帝還是被美化過的版本,323F 06/11 18:13
haharain331: 妳如果多看現實,我想妳不見得能夠喜歡孟買女帝這個
haharain331: 人。那樣黑暗的環境,現實中黑手黨沒她的同意是不能
haharain331: 進去的,電影即使被美化了,女帝的養子與家屬們極度
haharain331: 不滿這部片上映至串流平台,導演冒著風險剪短拍攝日
haharain331: 數緊急上線,演她的演員之後會變成怎樣,希望妳的人
haharain331: 文素養多關心一下
kevinaa: 天仙是中國 國民妹妹+大眾情人330F 06/11 18:22
kevinaa: 演了部拍攝畫面美。男女主角討喜的戲 紅不意外
kevinaa: 30幾歲這段女星。要感謝她荒廢10幾年。
eddie5689: 這個編劇我是覺得已經進步很多了,同樣是女性視角為主333F 06/11 18:26
eddie5689: 的劇,陸貞傳奇到女醫明妃傳再到這次的夢華錄,我是覺
eddie5689: 得她本越寫越好
zephry: 倒數第二段真的有夠清高 讚336F 06/11 18:36
cuknowyh: 怎麼還有推文直接罵人的@@337F 06/11 18:39
Yoonlan: 這部戲就是古偶 要用孟買這種比較深度的題材去比較也蠻怪338F 06/11 18:44
Yoonlan: 的…
darkpoppy: 看推文的風向,好像已經演變成“不喜歡板上多數人喜歡340F 06/11 18:48
darkpoppy: 的劇”是一種政治不正確了
vincentwjs: 幫忙補血~~342F 06/11 19:01
xixirio: 「踩」= =343F 06/11 19:02
iamweiwei: 沒有「不喜歡板上多數人的劇」吧?別扣政治不正確的帽344F 06/11 19:03
iamweiwei: 子
iamweiwei: 沒有不能「不喜歡板上多數人喜歡的劇」,但不需要自明
iamweiwei: 清高覺得喜歡的人都沒有判斷力
psh1012: 倒數第二段刪掉的話,整篇大家就可和平討論了吧我想348F 06/11 19:08
eddie5689: 真的,你可以不喜歡夢華錄,但沒必要貶低喜歡夢華錄的349F 06/11 19:09
eddie5689: 人都是沒有判斷力,被廣告商洗腦的人
jaylin9141: 看劇看到有優越感  厲害了351F 06/11 19:11
bilibala09: 都看推文了,反駁的點還沒清楚嗎。從踩板友跟風向、只352F 06/11 19:13
bilibala09: 看一集、現代固定思維、用同類不同質的電影比較等等,
bilibala09: 有歧議誤解不能討論才叫所謂的政治正確?
darkpoppy: 覺得原po有理有據的寫出他認為夢華錄名過其實的理由,355F 06/11 19:15
darkpoppy: 卻要被扣自命清高的帽子,太莫名奇妙了。
Provance: 古代娼妓的大多是逼不得已的可憐女孩 日本遊郭/油鍋也是357F 06/11 19:17
sleepsnow: 無論是劇好還是劇壞都會有喜歡的人358F 06/11 19:18
Provance: 可以用現代思維說女主自立自強很棒 為何不能幫那些可憐359F 06/11 19:19
Provance: 女孩說話
sleepsnow: 踩喜歡劇的人其實沒有什麼意義,喜歡的人也不會因為被361F 06/11 19:21
sleepsnow: 踩了就不喜歡這部劇
[圖]
sleepsnow: 之前在別篇還有看過別的推文踩喜歡劇的人是夢女,這些364F 06/11 19:24
sleepsnow: 都是很不可取的啊~~
iamweiwei: 這段話不就自命清高覺得喜歡的版友沒有判斷力嗎366F 06/11 19:25
Greein: 她被說自命清高是因為批評劇嗎?讀完倒數第二段再來講別367F 06/11 19:31
Greein: 人扣帽子,原委都搞不清楚就同情心氾濫,這才莫名其妙。
Greein: https://i.imgur.com/e6lxtew.jpg
ErinaWwww: 現在網小的女主也不能是真的有賣身的伎,不然讀者會大370F 06/11 19:33
ErinaWwww: 崩潰。電視劇我想就更不可能了。
Icecrystals: 被傷害過幾次我就學乖了,絕大多數的陸劇都不能腦中372F 06/11 19:37
Icecrystals: 有原著去看,會崩潰
cloverice: 是不是夢女其實看劇的本質啦不用在這裡偷渡374F 06/11 19:39
asd31415926: 眾人皆醉我獨醒 我好棒棒375F 06/11 19:44
SSCI95: 推文裡面罵髒話的..仇恨值也太高了吧?!376F 06/11 19:47
SSCI95: 再怎麼不喜歡文章也不能用髒話罵人吧
darkpoppy: 回G大,我看完了原po的全文才推文的,也不用扣我一頂378F 06/11 19:50
darkpoppy: “原文沒看完就同情心氾濫”的帽子。倒數第二段看完也
darkpoppy: 不認為原po自命清高,只產生一些反思:眾人一面倒的誇
darkpoppy: 好看的劇,真的是好劇嗎?看劇之前看到大量的好評,是
darkpoppy: 否會影響自己對劇的客觀評價呢?(放大優點,忽視缺點
darkpoppy: );或是大家都說好看欸,我覺得難看是我眼光差嗎?
SSCI95: 版上漸有不文雅用語風氣的情況就是動不動就有人罵髒話384F 06/11 19:51
moilkward: 覺得字裡行間充滿莫名的清高感。我也沒看很多集,還沒385F 06/11 19:51
moilkward: 追到最新進度,稱不上完美,但他也不是那種要來跟你談
moilkward: 深刻論點的戲,自己被所謂的博主引導對一部戲有奇怪又
moilkward: 錯誤的遐想,然後貶低劇迷好像這樣顯得與眾不同更有眼
moilkward: 光,評劇評演技剪輯不是問題,問題是自以為是故作清高
moilkward: 的批評。
SSCI95: 希望版主上任之後嚴格糾正推文裡面罵人的情況391F 06/11 19:52
sleepsnow: 是不是人身攻擊還要看劇的本質 XD 就交給板主判斷吧392F 06/11 19:55
asd31415926: 本來一齣戲就是有人喜歡有人不喜歡 我看了且試跟祝393F 06/11 19:55
asd31415926: 卿好第一集就都棄 我也不會故作姿態暗指這兩部的人是
asd31415926: 不是人云亦云

沒想到大家反應這麼熱烈,真的很謝謝大家的批評跟指教。
我想一齣劇本來就會有觀劇的不同心得,我以為陸劇版是個兼容並蓄,容許不同聲音的地
方?
當然,我自認是認真寫這篇文的,因此我也虛心接受大家不同的意見。

好像許多人對於我倒數第二段有意見?
我只是感嘆本劇的營銷太過,沒想到有人硬是要說我自命清高或意有所指?
我再說一次我沒這意思,你若要自己對號入座,我也莫可奈何。
只好再次跟你道歉啦!

※ 編輯: huay (42.76.137.137 臺灣), 06/11/2022 20:03:21
asd31415926: *喜歡396F 06/11 19:56
asd31415926: 不過這世上本來就不乏原po這種一定要踩別人幾下才能
asd31415926: 突顯自己的人啦
makimakimaki: 只看一集就名過其實 以後別寫文章了399F 06/11 19:59
moilkward: 有什麼好反思,眾人口中好評的戲,我沒看過或沒興趣的400F 06/11 20:00
moilkward: 不知凡幾,別說戲劇電影,更多文學經典也是一樣,我看
moilkward: 不懂或沒興趣,但我不過多評價,我有興趣去看了了解了
moilkward: ,遵循我自己的意志想法做評價才是不人云亦云,聽別人
moilkward: 的不如自己去看去了解。
sleepsnow: 其實看幾集都可以寫啦,如果原po願意移除比較引戰的那405F 06/11 20:01
sleepsnow: 段,我覺得可以更好的討論
sleepsnow: 推文都是針對原po比較引戰那段,對其他的倒是沒什麼意
sleepsnow: 見,所以我覺得原po可以考慮一下
Icecrystals: 我文學素養不怎麼樣,跟關漢卿也不熟,所以對這部沒409F 06/11 20:02
Icecrystals: 有什麼先入為主的期待,說尷尬吐糟的地方一定有,但
Icecrystals: 景美、人美、出戲不合理之處少
cloverice: 看劇會吸引到哪一類的觀眾這還蠻可受公評的吧,倒是為412F 06/11 20:05
cloverice: 什麼要在這個劇樓裡一直歪樓到別劇的劇評如何XD
Greein: 給上面的d大,誠然,大受歡迎的劇不一定是好劇,能代表的414F 06/11 20:07
Greein: 只是受歡迎。但眼看自己瞧不上的劇受人追捧,就喜歡的人
Greein: 都沒有自主思考的能力,都是被廣告洗腦?只是單純陳述為
Greein: 什麼不認為這部劇是好劇,闡述演員、導演、角色、劇本、
Greein: 人設哪哪都有問題,那是你寫心得的自由。但自認眼光好,
Greein: 所以別人喜歡自己不喜歡的劇就是眼光差。你沒事吧?說句
Greein: 不好聽的:「你以為自己是誰?」自詡品味好不是讓你拿來
Greein: 貶低人的藉口。推文中許多人都提出自己的理由來吐槽原po
Greein: ,顯然大家都能獨立思考,不需要靠原po「告訴」來「提高
Greein: 」自己的眼界。

感謝樓上G大非常鍥而不捨地針對倒數第二段提出意見。
我的確就是覺得本劇營銷太過,因而引用書上的話抒發自己的感想
「名過其實」這四個字就是負評嗎?難道這齣劇只容許讚美不容許其他意見嗎?
追著作者要人家刪文改文,未免太指手畫腳了吧?
希望有話好好講,但不要故意歪曲我的文意!
※ 編輯: huay (42.76.137.137 臺灣), 06/11/2022 20:17:51
skullxism: 這部真的營銷過度評價過譽,買分又鎖分,前期拿關漢卿424F 06/11 20:21
skullxism: 營銷後面又踩關漢卿

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