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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-27 15:53:14
看板 LoL
作者 AOB123 (命運)
標題 [閒聊] 淺談 PSG vs UOL
時間 Sat Sep 26 23:50:50 2020


Ban/Pick            UOL                    PSG


Ban Phase 1       鄂爾(1)                奈德麗(1)
(UOL先ban)        魔鬥凱薩(2)            伊芙琳(2)
                  葛雷夫(3)              卡蜜兒(3)

Pick Phase 1      雷尼克頓(1)
                                         賽特(2)
                                         艾克(2)
                  赫克林(3)
                  奧莉安娜(3)
                                         弗力貝爾(4)

Ban Phase 2       姍娜(4)                納帝魯斯(4)
(PSG先ban)        巴德(5)                瑟雷西(5)

Pick Phase 2                             燼(5)
                  斯溫(6)
                  銳空(6)
                                         亞歷斯塔(7)



一輪BP
Ban:   鄂爾  :不給火龍抗壓
       奈德麗:空月不玩NID的
       魔鬥凱薩:不給火龍抗壓*2
       伊芙琳:EU Special,不好處理
       葛雷夫:逼空月如果玩野核只能玩艾克 (空月野核只會艾克/葛雷夫)
       卡蜜兒:火龍抗分推由S8就不太行,保護火龍

Pick:  雷尼克頓:不給火龍抗壓*3 aka我要穿火龍線

       賽特+艾克:場上空月唯一會的野核+輔助中+AHQ信心pick(UOL故意放的)

       赫克林  :強開,壓縮ADC的生存空間
       奧莉安娜:好打賽特+反開
       弗力貝爾:給火龍抗壓

到這其實BP己經很不好做了,中了UOL的陷阱
賽特+艾克被斯溫嚴重counter(這場我認為輸的原因)
其實gadget 2020沒玩過斯溫,看上去也沒多會
但UOL研究了一套counter賽特+艾克的陣容
選手英雄池也被吃死了





二輪BP
Ban:   納帝魯斯:保證PSG下路的主動權+減少UOL強開
       姍娜    :UOL這陣容打不了後期的姍娜(手長)+逼DEE吃經濟
       瑟雷西  :方便PSG抓下
       巴德    :減少PSG強開到奧莉安娜的可能

Pick   燼      :DEE會的+保證PSG下路的主動權 但中期傷害不足
       斯溫    :反開,就是反開
       銳空    :強開燼,壓縮燼的生存空間*2
       亞歷斯塔:在kaiwing不會海鮮輔的情況下的最佳反開選項


這場的BP走到第二輪其實PSG的下路如果選玻璃大炮(ex:寇格魔/吉茵珂絲)
+反開SUP(ex:珍娜)是可以打的(甚至是很好打)
因為玻璃大炮打斯溫的線不會劣線也可以打死UOL那堆前排
燼+亞歷斯塔DEE都可以沒死那玻璃大炮一定也可以
當然燼選出來後就來不及了



BP出來後PSG的勝利條件就只有:

在斯溫有金人/面具前打出大優勢車過去
或者
拖到燼打得動人(4件),靠DEE carry,UOL切坦不快
但中期會非常難打 PSG打不死人







但要幫土龍說一句
其實這BP長這樣就選手英雄池被吃死了
就這樣而己

也幫選手說一句
如果中野會更多英雄那出國的就是AHQ了
如果DEE會更多英雄那DEE也就不會退役了



遊戲內:  開局對看但奧莉安娜有在紅方六鳥插眼而PSG是不知道的
         艾克是上往下刷保下(刷完上三攤就先拿河蟹)(少刷了一攤)
         赫克林是下往上刷速三gank上(因為艾克被發現是往下刷)
         PSG沒赫克林的資訊可能以為/賭赫克林會吃下河蟹
         所以艾克GANK中幫推線
         然後火龍在放線進塔
         然後就被dive了
         上輸TP
         同時因為艾克在下 UOL的下是放兵線在打的

         而預示者被搶就注定PSG打不出前期的大優勢


         第一條小龍弗力貝爾TP下來而雷尼克頓沒TP PSG拿了一個頭+龍

         但上炸線了








         第三條小龍開始PSG是不能打的(斯溫/赫克林/雷尼克頓兩件)
         可能是不相信DEE能carry,PSG打得很急(後期靠DEE)
         龍是可以放的(才兩條)

         結果就是那波失去太多東西了
         即使燼三件後開始可以打,在主堡前也打回來一些
         但太晚了
         巴龍區的一換一宣布了PSG的失敗(PSG這陣容根本清不了線)




     PSG在unified回來後可以考慮給unified Carry型AD
     空月會的野核不多
     然後火龍被當成前期突破口可能要注意一下(vs LGD/ vs UOL)
     也不要只會抗,你又不是MMD




最後,這台拼裝車己經很出色了,表現己經很出乎預期了

接下來打V3和加賽/BO5繼續努力吧

更是謝謝DEE

DEE真的很強

希望明年還可以見到你

空月和uniboy也是加油

救火隊員救火救得很出色. 謝謝你們

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.77.164.46 (香港)
※ 文章代碼(AID): #1VRsDTkN (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1601135453.A.B97.html
→ Gavatzky …
→ Gavatzky    : 如果火龍拿慎扛鱷魚有搞頭嗎1F 09/26 23:51
推 soome       : 真的打的不錯了2F 09/26 23:52
※ 編輯: AOB123 (219.77.164.46 香港), 09/26/2020 23:52:56
推 kltnlious   : 今天的內容讓我覺得，有加賽的話，不會輸..3F 09/26 23:52
※ 編輯: AOB123 (219.77.164.46 香港), 09/26/2020 23:53:22
推 aaa5118     : 其實這場也沒什麼好嘴的 就是UOL研發出這套破解艾克4F 09/26 23:54
→ lazycat1104 : 選手角色池太爛，真的走不遠，容易摸透5F 09/26 23:54
→ ThreekRoger : 我覺得SUP如果換保人用的輔助會更好打團6F 09/26 23:54
推 nbgfdew     : UOL這上路超強 入圍賽應該沒人扛的住......7F 09/26 23:54
→ lazycat1104 : UOL算是入圍賽角色池數一數二，難針對，只能選康特8F 09/26 23:55
→ lazycat1104 : 角與團戰大核角
推 emptie      : 分析正確。10F 09/26 23:56
推 amsmsk      : 我覺得bp反而把自己輔助角色給限制了11F 09/26 23:56
→ lazycat1104 : UOL打入圍賽很聰明，多數都選擇團戰後期陣，畢竟入12F 09/26 23:56
※ 編輯: AOB123 (219.77.164.46 香港), 09/26/2020 23:57:06
→ lazycat1104 : 圍賽以打資源團戰為主，團戰能贏就能結束比賽13F 09/26 23:56
推 kosoj6      : 中野AD 麵餃流 沒太大毛病 畢竟變不出花樣14F 09/26 23:57
→ holebro     : 人馬跟思溫反了吧15F 09/26 23:57
推 CTHsieh     : 拼裝車有兩勝已經很棒了。剩下的比賽多加油16F 09/26 23:57
※ 編輯: AOB123 (219.77.164.46 香港), 09/27/2020 00:00:09
推 casto       : 論溝通是空+U有優勢 但角色池是韓援比較深17F 09/26 23:57
→ kosoj6      : sup牛 真的不行 可能被ban到真的沒腳色了18F 09/26 23:57
推 encorej77107: 賽特+艾克 是哪門子中陷阱????19F 09/26 23:58
Faker S5 MSI打EDG EDG放他LB的慨念
→ lazycat1104 : 上路鱷魚選出來，無法出鳥人補傷害就很傷，畢竟鳥20F 09/26 23:58
→ lazycat1104 : 人還可以分推
→ semwang     : 拼裝車腳色池本來就受限，UOL陷阱設計的很好，只是22F 09/26 23:58
→ encorej77107: AHQ這中野玩最好的陣容都不敢拿 那還打什23F 09/26 23:58
推 kosoj6      : tank角色池有沒有U深 不好說 但平均的表現我覺得24F 09/26 23:58
→ semwang     : 期待ad歸位bp能更多樣化25F 09/26 23:58
→ kosoj6      : 會差於U 空月就真的有點三斧頭的感覺26F 09/26 23:59
→ encorej77107: 最大問題就是上路不拿GP或鳥人啦27F 09/26 23:59
→ lazycat1104 : 球女在入圍賽能選就選吧，油膩玩得也不差28F 09/26 23:59
→ encorej77107: BP時就說了 熊到底能幹嘛 psg輸出根本不夠29F 09/26 23:59
推 amsmsk      : 斯溫選的真的很好吃定你傷害不夠 又能把艾克賽特跟30F 09/26 23:59
→ amsmsk      : 隊友隔開
噓 Bronze5god  : 扛32F 09/26 23:59
推 Fantasyweed : 推用心分析文33F 09/27 00:00
推 a0187307    : UOL BP真的做得不錯34F 09/27 00:00
→ encorej77107: 我是不看好斯溫啦 這版本龍這麼重要 斯溫要怎麼吃35F 09/27 00:00
推 KotoriCute  : 選斯溫就是看你下路一定沒辦法穿線36F 09/27 00:00
→ encorej77107: 巴龍37F 09/27 00:00
※ 編輯: AOB123 (219.77.164.46 香港), 09/27/2020 00:02:59
→ emptie      :  面具38F 09/27 00:01
→ amsmsk      : 看對手選的啊  uol下路也是會正常ad39F 09/27 00:01
選正常ad PSG中野就可以好好玩遊戲了
→ lazycat1104 : 斯溫就是看你燼沒法穿線也打不穿才選，後期團戰聲40F 09/27 00:02
→ lazycat1104 : 音比燼大
推 encorej77107: 開打前我就說選熊沒傷害了 我還是覺得對面敢放賽特42F 09/27 00:03
→ encorej77107: +艾克 就直接選了
→ lazycat1104 : 這把UOL失誤主要陣容前期沒裝備沒傷害去接資源團，44F 09/27 00:03
→ lazycat1104 : 但中期農一農裝備等級起來就可以打團
推 nbgfdew     : 入圍賽好像沒穿線這回事 沒看過線上就被打爆的.....46F 09/27 00:03
→ lazycat1104 : 入圍賽對線實力半斤八兩，主要勝負在資源團戰上，47F 09/27 00:04
→ lazycat1104 : 所以團戰後期陣比較重要
※ 編輯: AOB123 (219.77.164.46 香港), 09/27/2020 00:06:23
推 encorej77107: 入圍賽看起來就是一群沒對線能力的 所以拿線優角49F 09/27 00:05
→ encorej77107: 很吃虧 打不出效果 拿團戰角 對線小輸 團戰輕鬆補回
→ encorej77107: uol選正常ad psg傷害還是不夠 團戰有傷害的就艾克
PSG上中野就有目標打了
※ 編輯: AOB123 (219.77.164.46 香港), 09/27/2020 00:08:33
→ lazycat1104 : 入圍賽球女強在前期對線可以互農，裝備等級起來，52F 09/27 00:07
→ lazycat1104 : 打龍團與巴龍團贏一個團戰，直接起飛，球女一個大
→ lazycat1104 : 絕對面就殘血，隊友收割也方便
推 zen57548    : 推推 優質分析55F 09/27 00:08
推 bbbkzai     : 推分析56F 09/27 00:08
→ encorej77107: 入圍賽看起來t0角是22 t1是nid 球女57F 09/27 00:09
→ lazycat1104 : 小組賽就不一定，畢竟小組賽隊伍對線實力比較強，58F 09/27 00:09
→ lazycat1104 : 陣容變化多端，可能外卡隊伍對線就慘輸
推 jasonkaikai : 我覺得球女很強要搶60F 09/27 00:10
推 marginal5566: 賽特+艾克 斯溫又沒康特 是又選熊和傷害不夠的燼61F 09/27 00:13
推 Muting46    : 優質分析62F 09/27 00:19
→ Himm3Q886   : 第三天，PSG原本的AD是不是就能上場了63F 09/27 00:27
推 jeremylouee : 這把後面斯溫真的滿滿的絕望感，團戰完全打不死64F 09/27 00:31
推 Doica2445   : 感覺給UNI玩柔伊有可能會贏65F 09/27 00:36
→ Doica2445   : 球女斯溫強制帶淨化 打線可壓球女
推 SSKKT1      : 推認真分析67F 09/27 00:42
推 luvstarrysky: 目前看起來是入圍賽沒那種前期非常兇會各種跑線多68F 09/27 00:43
→ luvstarrysky: 包少的隊伍
推 Yearning5137: 選熊打鱷魚還炸掉才叫慘 火龍以前打KZ還敢拿犽宿70F 09/27 00:44
→ luvstarrysky: 所以選後期陣容只要線上狗住就能贏71F 09/27 00:45
→ luvstarrysky: lgd更是代表 前期野輔都跑不起來 刷野刷輸 線上也
→ luvstarrysky: 沒辦法贏
→ Yearning5137: 有鍍層跑線賺不夠多就很虧 今天LGD的卡蜜兒就是74F 09/27 00:46
→ luvstarrysky: 然後一到後期 陣容完全沒屁用75F 09/27 00:46
→ Yearning5137: 所以現在很多隊先拿球女或者鐵匠 因為對線沒人懲罰76F 09/27 00:48
→ gg4mida     : 下一把彭哥回來營運會流暢些 中上能拿出一些後期角77F 09/27 00:49
→ Yearning5137: 後來想了下 其實上路也能拿凱能 配賽特是一個體系78F 09/27 00:51
→ Yearning5137: 線上能打鱷魚 團戰也能限制對面一堆衝排角
→ cuka        : 我覺得最後一pick應該選輸出 讓塞特去輔助80F 09/27 00:55
→ bigsun0709  : 選角完就輸了 BP被智商壓制81F 09/27 01:02
推 laiteweir   : 推分析 就是對面開招 然後選手角色池不夠 BP就輸了82F 09/27 01:07
→ laiteweir   : 明天澎哥回來就能拿大AD了
推 laiteweir   : 拿熊打鱷魚是沒問題的 但AD得拿大AD 不然輸出不夠
推 wkheinz     : 可以了 比以前只會拉拉拉那個時代好多了 至少是一場85F 09/27 01:18
→ wkheinz     : 正常的比賽 讚讚
推 paks748664  : 三選拿珊娜有沒有搞頭啊 繼續搖 不過上路能打鱷魚87F 09/27 01:31
→ paks748664  : 的角色又更少了
→ j23793276   : 你怎麼會有選玻璃大砲打得贏的錯覺89F 09/27 01:32
→ j23793276   : 對面選人馬選沒位移的ad 就是等著被秒 可以嗎
燼就不是沒位移的AD了?
※ 編輯: AOB123 (219.77.164.46 香港), 09/27/2020 01:34:19
推 vincentMus  : 不全是，艾克跟賽特的PICK，我認為跟昨天比賽有關91F 09/27 01:38
→ vincentMus  : 這在AHQ至少是中野熟悉組合，只是PCS沒人玩斯溫罷了
推 OrzXXXqoo   : 覺得斯溫選出來就真的是有特別針對那一套陣容93F 09/27 01:42
推 yoga4ni     : 前三選近戰面對鱷魚太虧了 鱷魚就是要風箏的94F 09/27 01:46
推 ohya3838    : 推95F 09/27 02:14
推 Water0823   : UOL在打季賽的角色池 基本上只有他們針對人選角 對96F 09/27 02:54
→ Water0823   : 手不太可能針對他們選角 要贏的話只能靠角色熟悉度
→ Water0823   : 打跟戰術執行完成度 拼裝車角色池又少 更容易針對
推 wzw1611     : 感覺牛還是不是個好選擇 選個支援sup會好點99F 09/27 03:56
→ wzw1611     : 然後前三選的角色都可以搖擺 沒搖擺真的可惜
噓 eglaibls    : 兩次重擊都沒有101F 09/27 04:04
→ ODFans      : 你如果知道你的選手角色池就那些 為什麼不把腳色池102F 09/27 05:14
→ ODFans      : 更多的位置留到四五選 然後只能賭對面沒情蒐?
→ ODFans      : 留sup位做counter pick可以理解 但三選選熊無法理解
→ ODFans      : 知道AD角色池沒玻璃大砲 中上還選兩個坦 根本問號
推 rey123123   : 感謝分析106F 09/27 05:48
推 laiteweir   : 看完T1 GEN的那個BO5之後 我對於熊好打鱷魚這點是107F 09/27 06:09
→ laiteweir   : 沒啥疑問的 這把如果空月有幫火龍拿到優勢 這BP也
→ laiteweir   : 不一定會輸
推 luffy9923   : 推分析110F 09/27 06:20
推 turtleaoc   : 說實話 火龍那時候拿犽宿也是輸線靠打團111F 09/27 07:04
→ turtleaoc   : GP本身就是適合這樣打 才跟他合
→ turtleaoc   : 但沒線權的上路 在這遊戲太吃虧了
推 chanli      : 在PCS根本沒人玩斯溫，世界賽真好玩114F 09/27 07:52
推 csy0922     : 你講得大部分是對的 但有點小問題115F 09/27 09:14
→ csy0922     : 球女是不好打賽特的 前期拿賽特沒轍
推 fmradio     : 火龍犽宿沒輸線吧 記得那時候對面不是Khan的吶兒嗎117F 09/27 09:16
→ fmradio     :  算好打的
→ csy0922     : 要承擔被GK跟塞特帶JG入野的壓力119F 09/27 09:16
→ csy0922     : 然後Jhin第4手出 很難知道對面會選斯溫
→ csy0922     : 不太可能第4手盲亮個玻璃大炮
→ csy0922     : 出jhin能保留塞特搖擺的可能 不過基本上沒搖擺到
kaiwing是不玩賽特的 火龍也基本不玩 所以我更願意last pick給AD 但斯溫出來的那一
刻土龍才發現UOL多麽了解他們已經晚了
推 Shume       : 只能說UOL智商壓制，這一手斯溫拿出來太絕了123F 09/27 09:19
→ csy0922     : 第3手的熊以JDG的理解來說是好打鱷魚的124F 09/27 09:20
→ csy0922     : LPL夏冠也確實有壓制到鱷魚
→ csy0922     : 能做得更好的剩最後一手讓賽特去輔助補中路傷害角
→ csy0922     : 選牛傷害是完全不夠的
推 Shume       : 熊被鱷魚壓成那樣真的就選手差距，沒辦法128F 09/27 09:23
→ Shume       : UOL就是個角色池深，智商又高的隊伍
※ 編輯: AOB123 (219.77.164.46 香港), 09/27/2020 09:40:17
推 turtleaoc   : 火龍犽宿那時候被吶兒小壓 那版本犽宿要贏線130F 09/27 11:49
→ turtleaoc   : 這兩隻我不熟 但至歐美和中國主播是這樣認為
→ turtleaoc   : 火龍那時候還是靠打團直接捲翻人
→ turtleaoc   : 沒辦法像主播說得那樣把吶兒壓塔下
→ turtleaoc   : 斯溫亮出來的時候想破解 大概只能尾選打線sup
→ turtleaoc   : 但是這樣要捨棄kaiwing當箭頭開戰的能力
→ turtleaoc   : 而且還要賭dee打穿對面 PSG不敢賭是正常的
推 BoatLord    : 對方教練組很厲害啊 短短幾天看破手腳137F 09/27 14:12

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