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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-21 23:27:13
看板 LoL
作者 juicylove (juicy)
標題 Re: [閒聊] LPL的雙敗賽制是不是有點問題？
時間 Tue Apr 20 18:11:57 2021

雙敗賽制 怎麼做都沒有完美的選項

勝部先拿一分小分：

這個以前搞過 被大家罵翻
（印象中是星海2？）
在兩邊實力相當下先拿一分有極大差距
還沒開打就會有種一邊先輸一半的感覺
而且很常見是勝部比較強
屁股都還沒坐熱比賽就結束了
觀眾觀感極差

勝部輸了可以再一個bo:

之前也這樣搞過
(記得好像是iem？）

這個也是難看
覺得賽程變很冗長
打完有可能歸0再打一次
勝部還可以選擇在第一bo用風險高大招

上兩種 勝方都有極大優勢
觀眾期待的是兩邊公平的決鬥
不是一邊先被砍一刀再開打
所以後來好像幾乎都變現在這個賽制

阿這樣對勝方不公平嗎
其實勝方還是有優勢
優勢在少一次被淘汰的機會啊
下去了多打一個bo就是極大的懲罰了
就像BYG差一個普攻就要被MCX送下去了

當然就像第一句說的
這賽制怎樣都不會完美
我個人還是比較喜歡現在的
決賽公平一次定勝負比較好

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.172.83 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WVgZlbe (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1618913519.A.968.html
※ 同主題文章:
　 04-20 10:14 mike37. ■ [閒聊] LPL的雙敗賽制是不是有點問題？
● 04-20 18:11 juicylove. ■ Re: [閒聊] LPL的雙敗賽制是不是有點問題？
→ diefish5566 : 勝部輸了再一個BO沒在LOL搞過 IEM的冗長是來自於1F 04/20 18:15
→ diefish5566 : 他們的拉基品質
→ diefish5566 : 少一次被淘汰的機會哪叫優勢 你有想清楚你在說啥嗎
推 laiteweir   : 意思就是少打一個BO啦 要下去敗部打意味著有可能在4F 04/20 18:22
→ laiteweir   : 決賽前被淘汰 原po的意思是這樣吧
推 tigerlolz   : iem不是賽程長 是修time長 印象中曾經修了快五小時6F 04/20 18:23
→ tigerlolz   : 我也不懂什麼是少一次淘汰的機會
→ tigerlolz   : 現在問題就是勝部冠軍怎麼輸一個BO就掰掰了
→ diefish5566 : 啊勝部少打一個BO本來就應得的 不是剝奪復活機會的9F 04/20 18:24
→ diefish5566 : 理由啊
→ tigerlolz   : 你要這樣說 應該是敗部多一次不被淘汰的機會吧11F 04/20 18:25

推 bygamantou  : BO7勝部先一點感覺不錯 打六場跟五場差不多啦12F 04/20 18:27
推 HyperLollipo: 想成用一條命換一個BO不用打13F 04/20 18:28
→ diefish5566 : 一個BO不用打 是用勝部冠軍戰的BO5勝利換來的14F 04/20 18:30
→ diefish5566 : 我勝部冠軍戰贏了 我還要賠一條命給敗部仔?
推 laiteweir   : 對啊不是剝奪復活機會的理由 之所以剝奪復活機會沒16F 04/20 18:33
→ laiteweir   : 什麼高深的理由 純粹是為了觀賞性還有控制時長而已
推 PGKingBear  : 打bo是敗部復活的條件 跟勝部沒啥關係啊18F 04/20 18:33
推 cp109       : 今年雙敗賽制 也只有FPX被翻盤 可見雙敗制對勝者很19F 04/20 18:34
→ cp109       : 有力
推 ParuruChan  : PSG笑而不語21F 04/20 18:36
→ FncRookie001: 之前讓分有問題是因為BO5 優勢太大22F 04/20 18:36
推 skvis       : 很好奇如果psg輸byg 會有第二條命嗎23F 04/20 18:38
推 S890127     : 又有人用結果論在跳針了==24F 04/20 18:39
推 laiteweir   : 當然是不會啊 現在這種賽制就是冠軍戰贏的就冠軍25F 04/20 18:39
→ laiteweir   : 輸的亞軍
噓 begebao     : 照你這說法一場遊戲前期壓刀 拆塔 拿龍的資源優勢要27F 04/20 18:42
→ begebao     : 直接抹平不能帶入中後期 不然團戰一面倒太難看了 這
→ begebao     : 樣才是公平競爭？
欸 一場比賽裡的事 你拿來跟比賽賽制比不對吧
→ diefish5566 : 這不叫公平啦 這叫齊頭式平等30F 04/20 18:43
推 alpacaHong  : 就去年夏季賽阿，PSG勝部冠軍賽3：2MCX，結果決賽031F 04/20 18:44
→ alpacaHong  : ：3輸就第二名了
推 ilove640    : 勝方優勢不能太大 啊單敗你人已經下去了欸 雙敗不就33F 04/20 18:44
推 mike37      : 這麼說吧，在這個賽制下不管哪一隊都要拿兩勝才能進34F 04/20 18:45
→ ilove640    : 是要避免強隊狀態差跟有冠軍相的隊伍提前碰頭導致決35F 04/20 18:45
→ mike37      : 決賽，敗者組輸一次勝者組沒輸結果勝者組沒啥獎勵，36F 04/20 18:45
你也許覺得勝部應該再開打前就要有什獎勵
但這樣會使決鬥變得難看才被摒棄

→ ilove640    : 賽狀態差嗎= =37F 04/20 18:45
→ mike37      : 你認為這樣公平嗎？38F 04/20 18:46
推 wu19911009  : 其實雙敗淘汰不是為了篩選出冠軍，想成是為了篩選39F 04/20 18:46
→ wu19911009  : 出兩支實力相當的隊伍進決賽，就好了
→ ilove640    : *決賽不夠精彩41F 04/20 18:46
推 GGthebest   : 如果是敗部要多贏一場呢？ 比如BO5的話要贏4場42F 04/20 18:46
推 webber7500  : 除了fpx 的勝部都有贏是因為理論上待在勝部的實力43F 04/20 18:46
→ webber7500  : 都比較好才沒在之前輸過bo 不能倒果為因說勝部有利
推 zxm50191    : 如果說到遊戲機制，是有為了讓劣勢方後追的賞金機制45F 04/20 18:47
→ GGthebest   : 然後勝部BO5贏3場就贏46F 04/20 18:47
推 laiteweir   : 推樓上 這賽制確實不公平 但他能篩出兩個最強的隊47F 04/20 18:47
→ laiteweir   : 伍打BO5
推 alpacaHong  : 好了啦，以後都改回單敗算了49F 04/20 18:48
→ laiteweir   : *推wu大50F 04/20 18:48
推 f222051618  : 敗部多贏一場 就等於決賽打BO7 勝冠1-0開局51F 04/20 18:49
→ f222051618  : 這樣也不錯 跟撞球一樣 打越後面 比賽的場數就越多
推 GGthebest   : 不然BO5直接送一場影響太大了53F 04/20 18:51
推 webber7500  : 單敗淘汰也能篩出兩支最強的隊伍啊 兩支打到冠軍賽54F 04/20 18:52
→ webber7500  : 都沒輸過的隊伍還不能叫最強的隊伍嗎
推 AbukumaKai  : 少打一個BO怎麼會是優勢 那是人家還沒用到的扣打好56F 04/20 18:53
應該說是不用接受多打一bo的懲罰
→ AbukumaKai  : 嗎==57F 04/20 18:53
推 GGthebest   : 單敗淘汰其實也只是篩出兩個半邊各自最強的隊伍58F 04/20 18:53
→ GGthebest   : 並不能說是全部最強的兩隊
推 k10055960   : 我覺得讓BAN之類的可行阿60F 04/20 18:54
推 f222051618  : 倒支持冠軍賽可以考慮將BO5加長到BO7 不然期待已久61F 04/20 18:54
→ k10055960   : 別喔那天大丸有講 BO5打滿就已經很恐怖ㄌ62F 04/20 18:55
→ f222051618  : 的final BO5三場結束 不到兩個小時很掃興63F 04/20 18:55
推 loltrg42972 : BO7 勝者1-0開局感覺可行64F 04/20 18:55
噓 wade801210  : 智障賽制啊，你講的優勢根本裂勢65F 04/20 19:00
推 f222051618  : 不過BO7重點是在給雙敗制度下的勝冠一個公平66F 04/20 19:01
→ f222051618  : 單淘汰賽制下就維持BO5吧
推 chigo520    : 某樓那不叫有利好麼  本來勝部冠軍就比較強阿...68F 04/20 19:07
→ chigo520    : 所以大部分都是勝部贏 這跟公不公平沒關係
推 asd89501tw  : 敗部應該說是在「已經被淘汰的前提下卻沒有被淘汰」70F 04/20 19:08
→ asd89501tw  : 這怎能說是勝部的優勢? 本來解決他就可以慢走不送了
噓 tigerlolz   : 本來就是knock out公平啊 世界各大競賽有哪些在跟你72F 04/20 19:09
→ tigerlolz   : 雙敗淘汰制
→ tigerlolz   : 你一個要爭冠的隊伍 還有資格在季後賽狀態差？
→ kevin78791  : 在有例行賽的聯賽 playoff本來就應該單淘汰才對75F 04/20 19:11
噓 zxcasdzsd   : 單敗雙敗都有人說話，要不要乾脆改成BO5瑞士輪，這76F 04/20 19:18
→ zxcasdzsd   : 樣保證出來的最強
噓 tony09100920: 你的勝部優勢＝少打一個BO，意思就是少一個復活機78F 04/20 19:19
→ tony09100920: 會
大家一直把「復活」當成一種一次性的能力
然後勝部用不到 所以不公平
這樣說並沒有錯

但我是從另一個角度看
輸的就是要承擔再打一隊的風險
如果賽前可以直接用選的 有人會選去敗部嗎
兩隊都想留在勝部
贏家才可以拿到這個「權力」
這也就是一直在勝部獲勝的好處 就這樣

只要這個賽制 贏的利益永遠比輸大
那本身就沒有太大的問題
對每個隊伍 機會均等 目標永遠都是獲勝不變
只是這個贏的利益/輸的懲罰並非線性
在最後一場輸的懲罰相當於之前兩倍

※ 編輯: juicylove (36.230.110.206 臺灣), 04/20/2021 19:23:10
→ iovoecu     : 以前不都說多打ㄉ會出比較多招ㄇ==80F 04/20 19:28
推 bobyhsu     : BO就被禁賽了 當然少一個BO81F 04/20 19:31
噓 urilin840302: 邏輯真差82F 04/20 19:36
推 as3366700   : 阿不就這個賽制利益最大 不然打瑞士制或循環賽最公83F 04/20 19:39
→ as3366700   : 平 但是時間會拉太長 每場比賽都變得很重要也不重要
→ as3366700   : 結果搞循環賽、瑞士制最後也是回到淘汰賽
噓 begebao     : 一樣都是為了商業考量犧牲公平性 怎麼賽制層面上就86F 04/20 19:40
→ begebao     : 能接受 到了比賽內就不行了？
推 kylin0927   : 那也要打敗部那個有競爭力吧，菜雞就爽爽多一次挑88F 04/20 19:42
→ kylin0927   : 戰機會
※ 編輯: juicylove (36.230.110.206 臺灣), 04/20/2021 19:43:42
推 lastchristma: 勝部冠軍被翻就自己不夠強到底有啥好哭 真的是一堆90F 04/20 19:45
→ lastchristma: 腦粉
推 a123456cg   : 你要不要聽聽看你現在在說什麼.jpg92F 04/20 19:48
推 k10055960   : 那為甚麼最後一場就要接受兩倍的懲罰阿93F 04/20 19:48
一開始就說了沒有完美的雙敗賽制
如果最後一場輸懲罰一樣
那就是勝部輸了可以再復活
就本文說的那樣 比賽會很難看

這賽制就是在完全公平跟比賽精彩中
選擇讓比賽精彩點
→ loltrg42972 : 就在討論"雙敗"賽制 勝部冠軍卻沒雙敗機會的公平性94F 04/20 19:54
推 abadjoke    : 決賽改為BO7勝部多一勝應該是最好的方案95F 04/20 19:54
lol打bo7比賽太冗長所以不再打bo7了
大家應該都知道
→ abadjoke    : 對勝部而言還是要贏三場才能奪冠跟普通BO5一樣96F 04/20 19:54
→ abadjoke    : 對敗部而言也是輸三場就下去跟普通BO5一樣
→ loltrg42972 : 誰管你強不強 搞清楚好不好98F 04/20 19:54
→ Ten6666     : 阿你都說兩倍了 你覺得合理嗎 兄day99F 04/20 19:55
→ abadjoke    : 還是一樣一天打完 打的場次最多也才多一場而已100F 04/20 19:56
推 diefish5566 : 開口就腦粉 笑死 講的好像敗部不是爛才下去的101F 04/20 19:56
→ mike37      : 我明明是決賽前表現最好的隊伍，但卻要承受雙倍懲罰102F 04/20 19:56
推 k10055960   : 所以為什麼一路贏過到最後的人不小心翻掉了反而要103F 04/20 19:57
→ k10055960   : 接受兩倍的懲罰阿 這很詭異欸
→ k10055960   : 你很強所以你不允許翻車 翻車=你沒資格
推 korzen      : 有人會跟你說下去敗部能多打幾場比賽練手 有優勢106F 04/20 19:58
→ k10055960   : 但其他比較爛的可以翻車107F 04/20 19:58
→ korzen      : 但我個人是支持勝部冠軍能打RESET的 BO10打好打滿108F 04/20 20:00
→ mike37      : ，你認為這樣合理嗎？109F 04/20 20:00
※ 編輯: juicylove (36.230.110.206 臺灣), 04/20/2021 20:00:26
噓 begebao     : 最後一場輸的懲罰兩倍 你知道你在說什麼嗎？那敗部110F 04/20 20:01
→ begebao     : 冠軍決賽再輸相當於輸了三條命欸 大家在爭論兩命打
→ begebao     : 一命公不公平 你說公平 原因是其實不是一命打兩命而
→ begebao     : 是兩命打三命所以公平 你的腦迴路實在太有意思了 ^_
→ begebao     : ^
不能用命不命看
最後一場就是驟死賽 請這樣看

另我一直說這不是完美的賽制
但是是決賽可看性比較高的
不然你能想到更公平然後決賽又好看的方式嗎
噓 diefish5566 : 那就是不公平啊幹 你原文還在那公平115F 04/20 20:01

噓 cze71210    : 又一個邏輯爆炸的 可憐116F 04/20 20:03
推 kingianlin  : 輸就要承擔在打一個BO好怪...沒雙敗你早下去了117F 04/20 20:03
噓 k10055960   : 幹真的欸還自己說勝方還是有優勢 XDDDD118F 04/20 20:03
→ kingianlin  : 是給你機會多打一個BO吧 光用詞就好怪....119F 04/20 20:04
推 korzen      : 看快打最愛看到RESET 有夠熱血120F 04/20 20:04
推 kingianlin  : 去問所有隊伍說掉敗組是懲罰嗎 應該不會有人說是吧121F 04/20 20:06
掉進敗部就是在勝部輸掉的懲罰
我想任何人都不會覺得有問題
→ ringtweety  : 少打一BO 那場是原本勝部冠軍的復活場 算啥優勢....122F 04/20 20:09
噓 loltrg42972 : 這篇也是邏輯爆炸 掉到敗部才不是懲罰是優惠123F 04/20 20:17
※ 編輯: juicylove (36.230.110.206 臺灣), 04/20/2021 20:21:04
噓 k10055960   : 沒有 我覺得挺有問題的 那是一個保護網 不是懲罰124F 04/20 20:25
→ k10055960   : 沒有那個保護網你已經下去了 竟然說那是懲罰??
兩種意義上差不多的
也可以說
我剝奪你的保護網 就是你輸比賽的懲罰

不然你們覺得待在勝組跟敗組狀況一樣的嗎
有人會勝組不待想待敗組嗎
顯然被踢去敗組是懲罰沒錯吧
推 redkevin369 : 如果覺得敗部有優勢，那你下去不就好了嗎？126F 04/20 20:28
※ 編輯: juicylove (36.230.110.206 臺灣), 04/20/2021 20:28:50
→ redkevin369 : 那有賽制絕對公平，只有公平點在哪127F 04/20 20:29
→ star6501    : 輸了還有一次機會說是懲罰XDDD128F 04/20 20:29
→ redkevin369 : 雙敗對勝部冠軍之外都很公平，因為敗部勝出肯定最強129F 04/20 20:30
噓 loltrg42972 : 真正的雙敗淘汰是絕對公平的阿 看格鬥遊戲比就知道130F 04/20 20:30
推 cjy1201     : 這個雙敗本來就是讓你不要提早強強對碰阿131F 04/20 20:33
→ loltrg42972 : LOL是礙於在時間上冠軍賽實施雙敗有其困難性132F 04/20 20:33
→ cjy1201     : 又不為了讓絕對公平 能有先選邊跟多看的優勢很好了133F 04/20 20:34
噓 MotoDawn    : 什麼叫少一次被淘汰的機會 啊就沒有輸是要淘汰三小134F 04/20 20:34
※ 編輯: juicylove (36.230.110.206 臺灣), 04/20/2021 20:36:54
推 redkevin369 : 覺得敗部有利的話輸掉就好，還不是大家都覺得勝部好135F 04/20 20:37
推 cjy1201     : 吵這個真的無聊 那是因為這次翻盤 平常翻盤機會超低136F 04/20 20:38
推 mike37      : 樓主要清楚一點，決賽大家都是贏兩場bo5上去的，敗137F 04/20 20:38
→ mike37      : 者組享受了復活一次的福利，請問勝者組享受了什麼？

大家糾結在於雙敗制每隊都有一次「復活」
的機會 而勝部卻用不到

但如同前言 首先如果是完全的雙敗制
冠軍賽打兩次bo會降低比賽張力
現制決賽會比較好看

再來我的觀點就是不要去糾結復活這件事
而是輸了掉進敗部是懲罰
敗部除了輸不得外
必須多打一個bo才能回到原來的高度
多打這個bo帶來的風險本身就是處罰
看看循環賽你打輸了可是不用多打的
舉個例 就像FPX不用對到TES
但RNG前四名每個都打過

當敗部打贏多出來的bo
回來再度面對勝部進行決賽時
給予差不多的條件進行競爭
這件事我是可以接受的
我認為敗部已經完成了之前輸掉的懲罰

也許很多人是不能接受
還是覺得應該給勝部更多的福利
但先贏一場又太多了
很難找到更恰到好處的福利
→ bill03027   : 強的就會贏啦 管他什麼賽制 自己輸就乖乖下去139F 04/20 20:39
推 pwllove     : 勝方可以多看一個bo5阿140F 04/20 20:40
→ mike37      : 一場優先選邊權？和復活一次比哪個比較賺？141F 04/20 20:40
推 cjy1201     : 從賺討論就毫無意義阿 他就只是不要讓強隊提早淘汰142F 04/20 20:41
→ cjy1201     : 講啥鬼 那先給一場勝場不是更賺
推 mike37      : 還是一樣，多看一場bo5和復活一次能比嗎？144F 04/20 20:42
→ loltrg42972 : 雙敗的目的就是讓每支隊伍都有一次復活機會145F 04/20 20:42
推 cjy1201     : 選邊權明明就很有利 55開的局等於你有3次權利146F 04/20 20:44
→ loltrg42972 : 但勝部冠軍卻沒有復活機會 所以才會討論折衷方案147F 04/20 20:44
→ cjy1201     : 因為觀看性很低阿 要是被3-0 你等於要看6-0的凌遲148F 04/20 20:45
推 mike37      : 還是那句話，選邊權比得上復活一次的機會？149F 04/20 20:47
推 AsakuRacing : 很奇怪 CS 星海 快打雙敗就是兩bo 就LOL特別?150F 04/20 20:47
→ AsakuRacing : 勝部沒有兩bo就不要叫雙敗淘汰制阿
→ loltrg42972 : 所以才要討論折衷方案阿像推文說的BO7勝者1-0之類的152F 04/20 20:48
推 cjy1201     : 反正規章一開始就定你不爽就先講啊 明明機會是一樣153F 04/20 20:49
→ AsakuRacing : 覺得賽程冗長就選出四強後來個GSL賽制不就好了154F 04/20 20:49
推 a43164910   : 主要還是一場打太久阿 像格鬥遊戲雙敗都馬會RESET155F 04/20 20:49
→ k10055960   : 明明就是有缺陷的賽制 推文好幾個講得多公平一樣156F 04/20 20:49
→ loltrg42972 : 主要是LOL比賽時長的問題 不然其他遊戲比賽雙敗都是157F 04/20 20:50
→ k10055960   : 真的問號 還要被帶粉絲的帽子 誰要粉FPX阿==158F 04/20 20:50
→ loltrg42972 : 正常的雙敗159F 04/20 20:50
→ k10055960   : BO7勝部給一勝開局我覺得就挺好的160F 04/20 20:50
推 cjy1201     : LOL的BP跟情報影響超大 明明就很有利161F 04/20 20:53
噓 tony09100920: 勝者組冠軍輸一次＝GG，這種制度不配叫雙敗淘汰制162F 04/20 20:53
→ cjy1201     : 的確拉  你要抓字眼  的確不配叫雙敗163F 04/20 20:54
推 AsakuRacing : 好笑的是吹FPX多看一個bo的 有想過間隔五天?164F 04/20 20:54
→ tony09100920: 要嘛用NBA季後賽那種，要嘛用之前那種升降制，雙敗165F 04/20 20:54
→ tony09100920: 淘汰制就勝部冠軍沒辦法承受一敗，明顯有違平等原
→ tony09100920: 則啊
→ AsakuRacing : 你可以不給勝部兩條命或是小分 那你敗部打完直接打168F 04/20 20:55
→ tony09100920: 笑死了，到那個層級，後勤情報量都嘛很足了，大多169F 04/20 20:56
→ tony09100920: 看臨場發揮跟狀態，就勝部冠軍沒有忍受一次狀態不
→ AsakuRacing : 總決賽讓勝部以逸待勞 為了票房跟宣傳再延一個星期171F 04/20 20:56
→ tony09100920: 好的情況，公平在哪172F 04/20 20:56
→ AsakuRacing : 說穿了現在的電子競技商業利益早就大於賽制的公平性173F 04/20 20:57
推 kingianlin  : 當然為了票房又延後一周才打也是極度不公平的因素174F 04/20 20:57
→ kingianlin  : 勝部組要白等超久 還讓敗部組喘息擬定新對策
→ tony09100920: 不公平沒關係啊，說實話FPX關我屁事，但明明不公平176F 04/20 20:57
→ tony09100920: 還硬吹公平才是問題
→ AsakuRacing : 中間隔五天 那多看一個bo的利益早就稀釋掉了 真以為178F 04/20 20:58
→ AsakuRacing : RNG的後勤也沒有調整跟修正的能力?
→ kingianlin  : 我也沒支持哪邊 甚至決賽都是後來看最強聯盟的精華180F 04/20 20:58
推 cjy1201     : 賽制一開始就定了 等你贏到最後再來喊不公平?  笑181F 04/20 20:59
→ k10055960   : 賽制一開始就訂了就不能檢討公平性了是不是182F 04/20 21:00
推 kingianlin  : 真的一堆嘴砲仔...這邊討論的人大多根本不在乎誰贏183F 04/20 21:01
→ k10055960   : 那大家都不要修法啦 都訂好了嘛184F 04/20 21:01
推 mike37      : 所以你的意思是不用改進，下次在繼續這種不公平的185F 04/20 21:01
推 tony09100920: ？？？我又不是FPX的粉絲在輸不起，事後也不能討論186F 04/20 21:02
→ tony09100920: 賽制公不公平哦
→ mike37      : 賽制嗎？188F 04/20 21:02
推 cjy1201     : 吵這個本來就無聊 上一次被3-0的通常下次也是被3-0189F 04/20 21:02
→ cjy1201     : 這次難得下課上突然就一堆人吵不公平
推 kingianlin  : 這次你知道延了一周打嗎?191F 04/20 21:03
→ rhox        : 現在這樣很好啊，你從敗部打上來，被多看多少BO?192F 04/20 21:03
→ cjy1201     : 阿所以你在這邊講這麼多  LPL是會改逆193F 04/20 21:03
→ rhox        : 一堆在那邊哭賽制的，打輸就是下去194F 04/20 21:03
→ kingianlin  : 其實也懶得討論這種東西 沒辦法他延了一周讓我覺得195F 04/20 21:03
→ kingianlin  : 確實不太公平
→ k10055960   : 阿那你在這邊講那麼多這賽制就凹到是公平的嗎197F 04/20 21:04
→ kingianlin  : 就來打打嘴砲的而已 連跟別的聯賽差別都不清楚198F 04/20 21:05
推 mike37      : 就一場而已啊，多看一場bo是能怎樣？199F 04/20 21:05
推 AsakuRacing : 我很納悶敗部開局讓一分哪裡不公平 你就敗部阿200F 04/20 21:06
推 cjy1201     : 也可以啊 反正一開始怎麼定就怎麼做啊 以前不是這樣201F 04/20 21:07
推 kingianlin  : LEC LCS PCS跟LPL最大差別你知道是啥嗎202F 04/20 21:07
→ cjy1201     : 延一周就是商業利益>選手利益203F 04/20 21:08
→ kingianlin  : 人家連兩天打 你還可以休五天 這對戰術上來說差多了204F 04/20 21:08
推 alexcone    : 如果你自己有參加過雙敗淘汰的比賽，你就會體會到205F 04/20 21:33
→ alexcone    : 進敗部絕對是優惠不是懲罰了
噓 engelba     : 奇葩言論 呵呵207F 04/20 21:35
※ 編輯: juicylove (36.230.110.206 臺灣), 04/20/2021 22:08:44
噓 diefish5566 : 輸了掉到敗部還獎勵?單淘汰賽就沒了啦 還獎勵208F 04/20 22:11
→ diefish5566 : 輸了掉到敗部還懲罰?單淘汰賽就沒了啦 還懲罰
→ diefish5566 : 被這邏輯氣到
推 fish247520  : 勝部輸了再一個bo 以前快打旋風比賽有看過這種211F 04/20 22:25
推 cocolee1999 : 你進敗部是不是要多對一隊 你多對的那對就是你的風212F 04/21 01:52
→ cocolee1999 : 險啊 你能保證你能夠贏嗎 今天RNG敗了 這賽制又公
→ cocolee1999 : 平了 如果那你在勝部不是少對一隊 是不是就像保送一
→ cocolee1999 : 場直接進決賽 那懲罰跟獎勵都有了 標準只看表面不
→ cocolee1999 : 看實質含義的腦粉在跳針什麼
推 ISNAKEI     : 你的做法敗部一定場場開大招217F 04/21 02:28
推 tigerlolz   : 啊我打贏還不能少打一隊 那我打贏要幹嘛218F 04/21 02:29
→ tigerlolz   : 不能把勝隊應得的東西當成獎勵耶
推 cocolee1999 : 那請問你單敗淘汰制你一直贏可以少打一場嗎？除非你220F 04/21 02:44
→ cocolee1999 : 是種子隊嘛
→ HinaTomo    : 笑死 單敗淘汰輸了就放假了 變成敗部是三小風險222F 04/21 04:18
→ HinaTomo    : 單敗淘汰一直贏不會少打不然會怎樣?
推 herbleng    : lol打兩次bo真的會很難看嗎？224F 04/21 05:40
→ herbleng    : 我覺得給勝部一個reset的機會是比較好的提案
推 hjkkk123    : https://i.imgur.com/MEAQx4f.jpg226F 04/21 06:13
→ hjkkk123    : 雙敗淘汰制爭取兩席冠軍賽資格，冠軍賽另外舉辦，
→ hjkkk123    : 做的事一樣但聽起來就公平多了哈哈
推 hjkkk123    : BO7勝組冠軍先拿1小分？會不會太少還太多？我覺得
→ hjkkk123    : 應該讓AI去跑大數據，BO5,7,9哪個拿一小分是最接近
→ hjkkk123    : 公平的，就像圍棋的貼目一樣，Alpha go 跑出來貼六
→ hjkkk123    : 目半是最接近公平的
推 hjkkk123    : 採用雙敗淘汰賽爭取兩席季後賽中的季後賽(冠軍賽)
→ hjkkk123    : 資格，全勝和一敗的都進入季後賽聽起來完全公平啊
→ hjkkk123    : ，第一名進入季後賽的會哭夭要補償嗎？但是積分最
→ hjkkk123    : 高的會配對積分最低的，而雙敗淘汰賽進入季後後賽
→ hjkkk123    : 只有唯一的對手不論你積分高或低
推 hjkkk123    : 這也是雙敗淘汰賽無法完全公平的地方
推 hjkkk123    : 個人體感是BO5然後1：0開局 打(至多)四場 勝組冠軍
→ hjkkk123    : 贏兩場敗組冠軍要贏三場
→ hjkkk123    : 如果是BO3然後1：0開局打(至多)兩場勝組贏一場敗組
→ hjkkk123    : 要贏兩場，那就和完全雙敗淘汰制，勝組也有兩條命
→ hjkkk123    : ，打兩個BO的補償比例是相同的
→ hjkkk123    : 但這樣補償到滿等於勝組平白多輪空幾次所以我覺得
→ hjkkk123    : 打BO5然後1:0開局是最「接近」公平的
噓 sasakihiroto: 少一次被淘汰的機會都說的出來 邏輯鬼才耶xD246F 04/21 07:20
推 hjkkk123    : 如果是完全補償勝組冠軍也有兩命，比例等同BO3然後247F 04/21 07:24
→ hjkkk123    : 1：0開局，這樣勝組冠軍優勢太大勝組冠軍因為贏的
→ hjkkk123    : 場次比較早所以可以輪空1-2而且命也沒比別人少
推 hjkkk123    : 最接近公平的方法就是打BO(奇數x大於等於5)然後1：
→ hjkkk123    : 0開局，交給AI跑大數據算怎樣的X最接近公平
推 hjkkk123    : https://i.imgur.com/gznAQOF.jpg
→ nadleeh     : 哈哈哈253F 04/21 08:28
推 kirbycopy   : 橘子熊敗部屌打勝部TPS254F 04/21 09:12
推 alankira    : 給勝部優勢1:0優勢也不公平啦，如果兩隊都本來就伯255F 04/21 12:30
→ alankira    : 仲之間給那個1會直接決定勝負
噓 GGFACE      : 邏輯257F 04/21 13:02
→ GGFACE      : 到底在攻殺小＝＝還這麼多推
推 hjkkk123    : 勝組冠軍也有兩條命可以打兩個BO 等於打BO3然後1：259F 04/21 13:37
→ hjkkk123    : 0開局，勝組冠軍優勢超級大
→ hjkkk123    : 兩隊本來伯仲之間？那敗組冠軍本來就應該直接去拿
→ hjkkk123    : 第二名啊，因為雙敗才讓他有翻身的機會
推 xxdddddd1234: 我bo5跟你1:1但我冠你亞因為我多贏了一個別隊，什263F 04/21 14:38
→ xxdddddd1234: 麼邏輯才能凹成這樣公平
推 starkiller13: Bo7讓一分最好 Bo5讓一分兩把23分鐘回家笑死265F 04/21 14:48
→ starkiller13: 然後樓主邏輯真的偏呵 敗部復活說是對勝者好：）
推 hjkkk123    : BO5然後1：0開局等於還給勝者組冠軍大概半條命最公267F 04/21 15:12
→ hjkkk123    : 平
→ hjkkk123    : 星海2就是這樣打的
推 hjkkk123    : 不過有個缺點勝組冠軍本來就很高機率比較強，BO5然
→ hjkkk123    : 後1：0開局根本沒刺激感
推 hjkkk123    : https://i.imgur.com/fcTpSdm.jpg

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