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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-06 20:21:07
看板 LoL
作者 your135 (藷)
標題 Re: [閒聊] 西門和老山有心結?
時間 Mon Jun  6 18:04:24 2022


※ 引述《rainnawind (柴犬五郎正太控飼主雨颯)》之銘言:
: 剛聽咪咪蛋台在講
: 有觀眾問今年五毒教打野怎麼不是老山
: 咪咪蛋直接說因為西門和老山有心結
: 前AHQ中野有心結,會吵起來
: 他說問過西門,西門說沒差可以直接講
: 有人又問說不是大家都會吵做效果
: 咪咪蛋說沒有,他們不是五毒教團練那種嘻嘻哈哈的吵
: 是真吵,可能會鬧氣氛的那種
: 轉頭看一下老山台標題直接寫「別再問我打不打亞洲盃」
: 有沒有前AHQ中野心結的八卦?

身為老西粉看完下面推文我只覺得,
現在的觀眾不要只把主播台的梗都當作是真的來嘲諷西門耶,還是那些只是想黑的?

首先
逆命飛斯劫,3BAN掉就沒用了
是啦 西門很愛這三隻,也常常被BAN,也常常都是自信選,
誠然打LPL、LCK強隊時,明顯隊伍劣勢賭自信角不拿當時Meta角是有點問題,
但自信選也是因為勝率高,別人放給他當然有自信就拿,不代表除了這三隻沒其他的耶,
聯賽就不說了,從S5之後除了這三隻也是有拿出不少角色打贏世界賽的

馬爾札哈 2勝0敗  贏 ITZ (S6) H2K (S6)

歷珊卓   1勝1敗  贏 ITZ (S6)
                 輸 H2K (S6)

蛇女     1勝0敗  贏 KT (17RR)

塔莉亞   1勝0敗  贏 EDG (17RR)

庫奇     1勝0敗  贏 EDG (S7)

雖然會贏不是只靠中路,但上一個現在選手能打這種世界賽戰績的也只有FoFo了

更不用說聯賽拿過能贏的更多了,LB、阿祈爾、阿璃、血鬼、黛安娜等
現在有5Ban,但全部拿來Ban中路有可能? 3Ban中路後就會前三選拿中路了,
就算5Ban了,拿了一隻沒那麼亮眼的中路,隊友應該要能毀滅世界吧

西門只是S6之後明顯練新角速度變慢很多,但真的不能說3Ban西門之後就沒用耶
而且西門上場的AHQ世界賽勝率很高 (只是不會打BO5),以S5之後
2015 MSI 小組賽 3-2  BO5打EDG (0-3)
     S5  小組賽 4-3  BO5打SKT (0-3) (不過這次全贏逆命跟飛斯)

2016 S6  小組賽 3-2

2017 RR  2-0
     S7  2-2

西門打世界賽就算前15分鐘常常輸到1C,至少支援到位都能凹成快一半勝場耶

你要說 現在有塔皮,根本跑不動,那也是後來退化專精支援的西門的確,
但有人敢說S4前的巔峰操作西門放到今天會輸線輸到沒辦法支援嗎?

再來,西門還在打比賽的時候,不管怎麼說都至少是LMS前二中路(僅次媽寶,平大將)
那些什麼 FoFo、PCS Faker東山的也都是在西門不打中路之後才有機會去世界賽,
想想AHQ只是把中路換一個打線操作更好的Wako當時的戰績下滑成怎樣,
再怎麼退化還是屌打本賽區一堆中路

主播台玩梗歸玩梗,大家笑著聽就算了,因為的確西門有這些那些小缺點,
但那些梗的場合是在世界賽,對上的是LCK、LPL的強隊,至少都有扛住支援會戰吧,
這改變不了他是我們賽區歷史前三中路,不要整個拿來認真攻擊選手說他爛耶= =


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.52.73 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YdT4ish (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1654509868.A.DAB.html
Wardyal     : 確實1F 06/06 18:05
su4vu6      : 小反假庫奇2F 06/06 18:06
jeremylouee : 老山實況是說S5 西門很猛, 後面就是功能角玩好就好3F 06/06 18:06
tingwei1212 : 西粉很氣4F 06/06 18:06
PeterHenson : 還有黛安娜例行賽全勝5F 06/06 18:08
Nuey        : 都S12了 該往前看了 後期就是真的爛6F 06/06 18:09

對啊,所以S7之後就退啦,但在退之前每年世界賽都還是可以拿一半以上勝率耶
至少幾乎能扛住不穿線能支援吧? 你要說爛到好像能被任何人取代我也是笑了
找一個新生代世界賽能做到這些事的中路目前我還找不到啦

john2355    : 聰明的線上可能對不贏 早點動身支援隊友找機會7F 06/06 18:10
james182128 : 確實 台港澳賽區前三中路一定有他8F 06/06 18:10
geniusw     : 這篇講的算中肯吧 西門是好選手9F 06/06 18:11
g5637128    : 確實 老西粉了10F 06/06 18:12
sdfg014025xx: 以台港澳歷史的確是前三中路11F 06/06 18:13
piyo0604    : 西門每次都在講S7給他上滿搞不好就進了XDD12F 06/06 18:14
fjuting     : 西門支援速度真的猛,常默默出現在對方jg後面13F 06/06 18:14
DGHG        : 那時候大家都還有期待 能有比8強更好的成績 所以當14F 06/06 18:15
gyf         : 大家都說西門打線不行,但是世界賽西門戰績就是比大15F 06/06 18:16
DGHG        : 然希望會meta角不要只拿自信角16F 06/06 18:16
haha98      : s2的西門還帶領路人擊敗沒有bebe和椅子 剛成立的的t17F 06/06 18:16
haha98      : pa勒
gyf         : 將好,而且上下路也都吃到西門支援的紅利19F 06/06 18:17
xxx60133    : 有一場 EDG有放 逆命也是打輸20F 06/06 18:17
xxx60133    : 小安很懶的回城那場
jeff666     : 西黑嘴一堆 可是台港澳史上就是沒幾個中路可以贏西22F 06/06 18:19
howdo1793   : AHQ其實一直有個問題就是 西門扛3Ban 其他隊友站不23F 06/06 18:19
howdo1793   : 出來 到底是誰的問題

這點我倒是要幫隊友說點話
AHQ也常常因為西門不玩所以多扛了一些不該出現的BAN
阿不過看了這幾年世界賽,這是LMS/PCS很多打世界賽隊伍都有的問題

c7e767a4    : 大將世界賽那兩場存在感真的是025F 06/06 18:20
gyf         : 西門有點像與其盲追meta,不如玩好自己的,有好有壞26F 06/06 18:20
※ 編輯: your135 (140.112.52.73 臺灣), 06/06/2022 18:22:39
BBSR        : 確實27F 06/06 18:23
hitomi7636  : 光頭也跟老山以外的人很好28F 06/06 18:24
algebraic   : 確實 西門成績就擺在那邊 再爛都還是LMS最頂尖了29F 06/06 18:25
TPPlazycow  : 西門s4也沒有贏線啊?放到現在塔皮版本怎麼玩30F 06/06 18:25
Sicko       : 如果台港澳歷史前三中路是toyz>maple=西門 這樣fofo31F 06/06 18:25
Sicko       : 應該是無庸置疑的歷史第四?
w871221     : 西門也只有在國內抗ban吧,到世界賽頂多ban個當版本33F 06/06 18:25
w871221     : op的控制角而已
Sicko       : 還是大將東山有資格爭(?35F 06/06 18:27
qize1428 
qize1428    : 你這說法放在老山也成立吧?36F 06/06 18:28
bygamantou  : FoFoS9才出國是因為JG太爛好嗎= =37F 06/06 18:29
alan155511  : 我覺得ahq的魅力就是main角流XD38F 06/06 18:30
lucifiel1618: 你把全部角色列出來不要只列幾個成績不錯的好嗎39F 06/06 18:32
your135     : 這些就是世界賽西門三隻以外的全部戰積40F 06/06 18:35
william12tw : 西粉給推 雖然他老了現在變很爛 但不能抹殺掉當年他41F 06/06 18:35
william12tw : 的好成績
qwer338859  : 西門只是雷茲R72練不起來而已其他大多角色還行吧43F 06/06 18:35
your135     : 世界賽一次才幾場44F 06/06 18:35
ck2oliver5  : 西門迷人的地方就不是打線角色池,只是現在人狂臭他45F 06/06 18:35
howard1997  : 硬要黑大可不必啦 歷史地位就是台港澳前三中路46F 06/06 18:36
ck2oliver5  : 已經退化的時期,他S4跟S5的世界賽是非常出色的47F 06/06 18:36
bernon      : 那麼認真的反駁還真少見 XDDDDDDDDDDDDDDDD48F 06/06 18:36
teaferry    : 現在我們是外卡,當然就像日本越南一樣什麼戰車觸49F 06/06 18:36
howard1997  : 一堆西黑講得好像隨便換個人都能更好50F 06/06 18:36
teaferry    : 手怪強的就拿出來用,可是那時候大家還對拿冠軍有51F 06/06 18:36
teaferry    : 夢想ㄅ
teaferry    : 然後中路又比較容易被檢討一點
NocturneBoy : 有一說一那是因為那時候我們還不是外卡54F 06/06 18:38
NocturneBoy : 那時還以為我們能重返榮耀
NocturneBoy : 現在喔 只剩農藥囉
rabbitball19: 會拿這些來黑西門的就菜逼八 連當西黑都不會57F 06/06 18:39
gyf         : 而且因為meta角每隊選的都差不多,AHQ當時的main角58F 06/06 18:40
gyf         : 加支援 加團戰,讓比賽好看很多
zoneinc     : 確實 拿牌位來說有人打到他那個段位過嗎?雖然是早60F 06/06 18:42
zoneinc     : 期啦
ILoveTouma  : 真的 一堆感覺派為黑而黑62F 06/06 18:44
algebraic   : 還有人覺得PCS是外卡== PCS有正賽門票還外卡==63F 06/06 18:47
MadDoggo    : 西門可以64F 06/06 18:47
tomlee1130  : Read my name!!!!!!!65F 06/06 18:51
gyf         : ahq還有一個重點 外卡守門員XD66F 06/06 18:51
darren2586  : 貝克+ahq代表LMS進世界八強就是不爭的事實67F 06/06 18:52
TPPlazycow  : 論排位LMS最強不是Betty嗎 韓服第一68F 06/06 18:52
qwaszx012   : A粉們都回來了 傾巢而出69F 06/06 18:54
n20001006   : 連蛇女都能玩成抗壓功能型角色70F 06/06 18:56
a48956312   : 所以不知道ZOD這沒有實績的咖整天在臭什麼意思的 校71F 06/06 19:01
gyf         : 西門有個很猛的地方是當大家目標放在幾勝或幾強就合72F 06/06 19:01
a48956312   : 際盃等級笑世界賽等級 外行領導內行73F 06/06 19:01
gyf         : 格的時候,只有他會認真說要拿冠軍74F 06/06 19:02
gyf         : 這其實滿猛的,在各種層面上
desmond8862 : 誰會覺得主播台講西門梗是真心黑,不是玩梗而已嗎=76F 06/06 19:03
a48956312   : 不放手直到夢想到手——在衣櫃前77F 06/06 19:03
desmond8862 : =78F 06/06 19:03

我也是跟著洗1C 飛斯逆命劫的人啊
但總感覺說著說著越來越多感覺派認定西門很爛= =
※ 編輯: your135 (140.112.52.73 臺灣), 06/06/2022 19:04:53
ThreekRoger : 小反甲那場還贏了耶 反倒整天吹單殺的場是輸的..79F 06/06 19:06
WinDeity    : 我是覺得主播賽評非常偶爾講還算好笑,一直講感覺80F 06/06 19:07
WinDeity    : 就多了
DDMurakumo  : 老西粉淚推82F 06/06 19:09
w871221     : 但是西門s6後期跟s7s8沒什麼主宰力是真的,雖然有很83F 06/06 19:10
w871221     : 多印象深刻的play,那個時期進來的觀眾覺得爛正常
wl02314128  : 確實 還有反甲庫奇跟最高傷R72紀錄 西門 我的超人85F 06/06 19:10
hlsu3a82k7  : 真的覺得西門爛的大概都是雲玩家或是菜雞86F 06/06 19:10
tony890415  : S4對位打不贏早晨 S5對位打不贏椅子哥媽寶87F 06/06 19:13
w871221     : 另外一方面是那時期進來的觀眾狼粉居多88F 06/06 19:13
tony890415  : 當大家都沒在看比賽哦 西粉好了啦89F 06/06 19:15
yoyogods    : 西粉很氣90F 06/06 19:15
tony890415  : 閃電狼輸起q輸在上野 ad算小輸91F 06/06 19:16
your135     : 所以S4早晨有在世界賽打出什麼被人記住的表現?92F 06/06 19:17
your135     : S5春夏季賽第一名打世界賽的是媽寶椅子?
gyf         : 就像波吉閃來閃去也會被說這不是王者之劍R94F 06/06 19:18
sck921      : 小反甲真的精典95F 06/06 19:18
CCPjiasai   : Zod 常常講西門梗嗎 也還好吧 他還比較常黑hana= =96F 06/06 19:19
CCPjiasai   : 啊hana就老基友了 沒差
howard1997  : S5不是起Q最輝煌的一年嗎 怎麼又變西門在雷98F 06/06 19:20
WinDeity    : 椅子跟媽寶被你講的好像雜魚欸,西黑好了99F 06/06 19:20
WinDeity    : 啦
RivenMars   : 我記得最經典的是一定要按掉阿祈爾101F 06/06 19:21
LoveTaenggu : 西門還行吧 排在椅子媽寶後面 算得上前三102F 06/06 19:21
takutosky   : 西門:我在支援你在看我CS103F 06/06 19:21
howard1997  : 再講下去只差沒說東山屌虐了吧104F 06/06 19:27
room1301    : LMS/PCS無大將,東山作先鋒105F 06/06 19:29
zxcvbvbnm   :  S7以後就超爛也沒支援就別吹支援了106F 06/06 19:29
zxcvbvbnm   : 打線永遠被壓塔,有支援也頂多是S7以前
ronan113021 : 小反甲庫奇屬實牛脾108F 06/06 19:30
zxcvbvbnm   :  後期粉絲還能吹支援的根本是笑死人109F 06/06 19:31
s37166117   : 純噓平大將 大將世界賽幾勝110F 06/06 19:31
s37166117   : 補推
pythonbetter: 西門打完八強回來那陣子,還是屌虐媽寶的,只是後112F 06/06 19:35
azzx        : 你說的是實話 無可否認113F 06/06 19:35
pythonbetter: 期就不太行了114F 06/06 19:35
TweLVe1228  : 現在一堆人都是當年沒看比賽 只看主播跟聊天室在臭115F 06/06 19:47
TweLVe1228  : 就跟著覺得他很爛吧==
LoMing1021  : 我倒覺得我又沒有射才是他唯一的成就117F 06/06 19:48
samhou6     : 3Ban就是一個哏和對於選手角色的尊重118F 06/06 19:48
samhou6     : 也是實力的證明  真的能酸西門的點只有1C=20
piyo0604    : 1021好了啦 跟jalls同水準的id沒人會理你120F 06/06 19:49
PRACEMAKER  : 主播有的是真的黑啦 只是會看風向轉說開玩笑而已 整121F 06/06 19:50
PRACEMAKER  : 天都開一樣的玩笑說沒一點想黑的意思 真的讓人難以
greenmt     : 西門的確是值得敬佩的傳奇中路選手123F 06/06 19:51
PRACEMAKER  : 相信 能滿足自己想黑又能做效果 血賺124F 06/06 19:52
hijodedios36: 台港澳 第一矮子椅 第二媽寶 第三西門125F 06/06 19:58
CCPjiasai   : 大部分都是玩梗而已吧 西門跟部粒還同台過126F 06/06 20:02
CCPjiasai   : 就特點刻板印象強化到極致被拿來當代名詞
CCPjiasai   : 像東山就是地縛靈和3等被gank一樣
CCPjiasai   : 啊拜託不要砲我拿東山比西門 我強調的只是刻板印象
Grant055    : 八強中路130F 06/06 20:07

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