※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-13 00:58:10
看板 LoL
作者 標題 Re: [問題] 你行你上賽制到底有沒有問題？
時間 Sun Jun 12 12:09:16 2022
※ 引述《ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)》之銘言：
: 吐槽幾個評審反覆講到的觀點：
: 1. 有實力都不是問題->炸魚人不解釋
: 2. 運氣也是實力的一環->合理但無法說服人，那你怎麼不直接抽晉級名單就好，辦什麼比
: 賽？
: 3. 不吃香的下去正常，誰叫你要妥協->這個是部分當年的痛，但結果是挑戰自己的滾蛋，
: 待在舒適圈的晉級，這樣不對吧
: 總之賽制公不公平姑且不論吧，但這個賽制傾向讓勇於跳脫舒適圈的人和有實力但運氣不好
: 的人被淘汰，我就可以說它不合理
: 隨機有隨機的好，因為如果今天是自由組隊，幾乎一定會出現強強聯手、垃圾打包帶走的問
: 題。但既然是隨機，就一定會出現強者被弱者拉下水的問題（妥協不一定是態度軟，可能硬
: 搞更炸）。然而從賽後復盤還提出「兩個播的爛應該一起下去」可以看出，他們沒有把「隨
: 機」這件事想得很透徹。
: 從炸魚人的角度來說，如果今天他可以自己找人，就可以預先避免這個問題順利晉級。再來
: 如果評審認真意識到「隨機會導致強的被爛的拖垮」這個問題，就一定會把他救回來。因為
: 最後救人環節，不該是救「剛剛表現的還可以，但我們不小心太吉掰」的人，應該是救「正
: 常來說是前段班，被運氣搞了剛剛表現不好」的人。
: 反正吼，實力能拿冠軍的人，最後要靠觀眾投票救回來，要說賽制沒問題，那就是評審標準
: 有問題，啊不然就是剪輯剪的有問題。
: 再等等看有沒有炸魚人自爆完整版吧！
: ----
: Sent from BePTT on my Samsung SM-G960F
其實有人講到放生問題
我想問，如果是為了節目的整體呈現考量
放生難道真的都是錯嗎？
今天你大學專題組的隊友是個醬油咖
或公司分配給你的專案合夥人，能力連你都懷疑他是怎麼找到這份工作的
而「你」卻有可以獨自完成的能力
且「你已經知道他已經快把這個專案搞砸了」
所以你出來一個人扛起來拯救整個專案（播報）
難道出來做這個扛的決定有很大問題嗎？
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-G9980.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.31.165 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YfMRkIu (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1655006958.A.4B8.html
※ 同主題文章:
06-12 00:59 ■ [問題] 你行你上賽制到底有沒有問題？
06-12 01:22 ■ Re: [問題] 你行你上賽制到底有沒有問題？
06-12 01:26 ■ Re: [問題] 你行你上賽制到底有沒有問題？
06-12 07:06 ■ Re: [問題] 你行你上賽制到底有沒有問題？
● 06-12 12:09 ■ Re: [問題] 你行你上賽制到底有沒有問題？
06-12 14:48 ■ Re: [問題] 你行你上賽制到底有沒有問題？
06-12 22:40 ■ Re: [問題] 你行你上賽制到底有沒有問題？
※ 編輯: as6633208 (111.251.31.165 臺灣), 06/12/2022 12:09:42
但另一個人確實當天狀態連自己那part講好都有困難
難道應該要繼續給他丟球讓場面尬爆嗎？
你說比賽選秀可以這樣讓轉播炸裂
賽後評審還會說再加油
但假設那天不是比賽呢？
是真的上到檯面播報的時候
你這樣不是等於讓整個表演毀掉嗎？
不是應該要當作正式播報來看嗎？
沒關係啦，我不在乎結果
我只在乎你們合作的過程
xD
50+0=50嘛
但最後救人的時候總應該是按照個人分數去選擇吧？
※ 編輯: as6633208 (111.251.31.165 臺灣), 06/12/2022 16:04:31
--
推 : 不太對 比較像完成了自己的部份剩下那塊放著爛1F 06/12 12:11
→ : 看你著重在雙人配合 還是單純看結果吧？2F 06/12 12:11
推 : 你可以看阿樂跟ZOD那場3F 06/12 12:12
推 : 應該說這個工作太吃兩邊之間的配合了4F 06/12 12:13
→ : 用這個類比不太對
→ : 雖然我是覺得在兩者之間配合正與否的標準是稍微的有
→ : 點高就是了
→ : 用這個類比不太對
→ : 雖然我是覺得在兩者之間配合正與否的標準是稍微的有
→ : 點高就是了
推 : 沒有完整版就是羅生門，但是反正觀眾已經救回去了8F 06/12 12:14
→ : ㄏㄏ
→ : ㄏㄏ
噓 : 又一個偷換概念欸，專題本來就可以單幹10F 06/12 12:14
播報是兩人配合沒錯但另一個人確實當天狀態連自己那part講好都有困難
難道應該要繼續給他丟球讓場面尬爆嗎？
你說比賽選秀可以這樣讓轉播炸裂
賽後評審還會說再加油
但假設那天不是比賽呢？
是真的上到檯面播報的時候
你這樣不是等於讓整個表演毀掉嗎？
不是應該要當作正式播報來看嗎？
→ : 阿樂跟ZOD那場 ZOD自己都說是失敗的轉播了11F 06/12 12:14
推 : 沒辦法 這集就是要看雙人配合 你運氣不好被溺水人拖12F 06/12 12:15
推 : 放生ok啊 一般project如果有強者放生弱者 就是淘汰13F 06/12 12:16
→ : 弱者而已
→ : 轉播的話 和樂！魔鍋妹這種配到了 你多講話也是被
※ 編輯: as6633208 (111.251.31.165 臺灣), 06/12/2022 12:21:24→ : 弱者而已
→ : 轉播的話 和樂！魔鍋妹這種配到了 你多講話也是被
→ : 罵放生 但不搶話 她又會把你拽下去 怎麼樣都是失敗16F 06/12 12:17
推 : 不對吧 這比較像你玩雙人成行 然後一直自己衝17F 06/12 12:18
推 : 不然你就要像然一樣強阿 那組也根本沒配合到18F 06/12 12:18
推 : 你這個舉例不好19F 06/12 12:18
→ : 那就比賽來說 還不如搶主key 自己多講點20F 06/12 12:18
→ : 要比的話就是球類雙打21F 06/12 12:18
→ : 因為你的隊友擺爛你想幫他接
→ : 欸恭喜 就是不行
→ : 因為你的隊友擺爛你想幫他接
→ : 欸恭喜 就是不行
推 : 評審就是要你做球給賽評。賽評當機你為了聽感扛起24F 06/12 12:20
→ : 來你就下去。大概這個邏輯吧
→ : 來你就下去。大概這個邏輯吧
推 : 欸恭喜，球類雙打像羽球除了發球之外，還真的可以單26F 06/12 12:20
→ : 幹到底，直接當單打還贏的看多了
※ 編輯: as6633208 (111.251.31.165 臺灣), 06/12/2022 12:22:03→ : 幹到底，直接當單打還贏的看多了
→ : 播報就自由很多 又不是球類遊戲有規則 其實播報的28F 06/12 12:22
→ : 不是阿，就很明顯有一個溺水了，叫他躺好抱救生板都29F 06/12 12:23
→ : 不會了，難不成你要跟著一起下去？
→ : 不會了，難不成你要跟著一起下去？
→ : 主播位 賽評位 是像LOL本體的5個位子一樣 是自然成31F 06/12 12:23
※ 編輯: as6633208 (111.251.31.165 臺灣), 06/12/2022 12:23:53噓 : 舉例不好，因為專案還是搞砸了32F 06/12 12:23
→ : 型的 並不是非要2人有個規律一定要如何配合才對33F 06/12 12:23
推 : 報告或專案又不用吃配合34F 06/12 12:24
推 : 播報自由多了，排球球過來你自己想多接幾次還不行35F 06/12 12:24
→ : 一個人能把結果做出來就好 這比喻不好36F 06/12 12:24
→ : 主播賽評這位置也不算自然成形 是抄傳統體育的37F 06/12 12:24
→ : LOL你要找個打中路的去打AD也行啊 只要比賽能贏就好38F 06/12 12:27
→ : ZOD那場很常聽到類似一戰成神的說法，觀眾反應其實39F 06/12 12:29
→ : 要看完整版才知道了，說真的ZOD阿樂那場，並沒有放40F 06/12 12:29
→ : 生阿樂，只是ZOD空給阿樂的時間他只會當鸚鵡而已==
→ : 生阿樂，只是ZOD空給阿樂的時間他只會當鸚鵡而已==
→ : 不錯啊，但他們自己內部用考量到專業才會說是失敗的42F 06/12 12:30
→ : ，今天選人標準到底要看觀眾緣還是看專業是有差的
→ : ，今天選人標準到底要看觀眾緣還是看專業是有差的
→ : 反應哪有不錯 是都在噴阿樂同情zod而已44F 06/12 12:31
→ : ，現在很明顯是先以專業為主後看觀眾反應撈人45F 06/12 12:31
→ : 那就已經是不錯啦，還能說的上是ZOD代表作了啦
→ : 那就已經是不錯啦，還能說的上是ZOD代表作了啦
→ : 這企劃就是金玉其外敗絮其內47F 06/12 12:32
推 : 那個播報你記得是那一場嗎48F 06/12 12:33
→ : 至少事後觀眾有個明顯的記憶點是有個超Carry的SOLO49F 06/12 12:34
→ : 或者說那個比賽那一天的上/下半場50F 06/12 12:34
→ : 整場，而不是兩個不曉得在幹嘛的比賽51F 06/12 12:34
推 : 照湯米的說法 就是你的專案你想一個人完成但還是砸52F 06/12 12:34
推 : ZOD阿樂那場我只記得我超早就轉台了，ZOD扛也是後續53F 06/12 12:35
→ : 了54F 06/12 12:35
→ : 當記憶點只剩下ZOD一人軍團 那能叫成功叫不錯嗎55F 06/12 12:35
推 : 我覺得賽制有瑕疵，評審標準也抓的不是很好。重點56F 06/12 12:35
→ : 是為了在亞洲盃之前播完，剪掉太多東西，導致觀眾
→ : 是為了在亞洲盃之前播完，剪掉太多東西，導致觀眾
→ : 我才知道58F 06/12 12:35
→ : 很難理解評審的想法59F 06/12 12:35
推 : 你仔細想想二個職業的不熟組合都長怎樣60F 06/12 12:35
→ : 更何況二個參賽者
→ : 更何況二個參賽者
→ : 頂多ZOD有成功止損 但播報肯定是失敗的62F 06/12 12:35
推 : 湯米昨天不就說不配合會一起噴 可是現實是明顯一強63F 06/12 12:35
→ : 一弱都是噴弱的那個
→ : 一弱都是噴弱的那個
→ : 而yuwu做了甚麼我會先等完整版再做判斷啦65F 06/12 12:36
推 : 你的焦點是放在zod努力扛努力止損 那那場比賽在比啥66F 06/12 12:36
→ : 你有印象嗎
→ : 你有印象嗎
推 : 我是真的忘了那場是誰打誰==68F 06/12 12:37
推 : 那這樣也很奇怪啊 Zod播這麼久了遇到阿樂選擇硬扛69F 06/12 12:37
→ : 一戰成神 雖然觀眾叫好但客觀來說這不是好的轉播。
→ : Yuwu經驗沒這麼多，但選擇了跟zod一樣的方式結果直
→ : 接淘汰
→ : 一戰成神 雖然觀眾叫好但客觀來說這不是好的轉播。
→ : Yuwu經驗沒這麼多，但選擇了跟zod一樣的方式結果直
→ : 接淘汰
推 : 你運氣不好抽到爛隊友怪誰73F 06/12 12:38
推 : balance也沒阿樂這麼爛吧 應該74F 06/12 12:38
推 : 放生根本沒差75F 06/12 12:39
→ : 這就不該是運氣遊戲啊 阿妹唱歌比賽配到爛隊友救不76F 06/12 12:39
→ : 起 我們要去淘汰阿妹嗎 什麼邏輯
→ : 起 我們要去淘汰阿妹嗎 什麼邏輯
→ : 只是我也能認同其他評審認為這是雙人賽所以不以個78F 06/12 12:39
→ : 什麼“運氣也是實力一環”就他媽的屁話79F 06/12 12:39
→ : 人實力來救 只是更凸顯賽制有瑕疵80F 06/12 12:39
推 : 難道歌唱比賽有人大走音或忘詞唱不下去 是兩個一起81F 06/12 12:40
→ : 下去？
→ : 下去？
推 : 我覺得既然是隨機抽籤不是自由組隊，就不能完全看83F 06/12 12:41
→ : 配合，個人表現還是要考慮進去
→ : 主要就是要看完整版balance有多炸，如果沒有很差卻
→ : 被YUWU搞獨裁，那YUWU下去我沒意見
→ : 配合，個人表現還是要考慮進去
→ : 主要就是要看完整版balance有多炸，如果沒有很差卻
→ : 被YUWU搞獨裁，那YUWU下去我沒意見
推 : 你把50%做好 結果另外50%是空的87F 06/12 12:43
→ : 客戶會覺得你好棒棒嗎
然後客戶說→ : 客戶會覺得你好棒棒嗎
沒關係啦，我不在乎結果
我只在乎你們合作的過程
xD
→ : 回去看阿樂跟ZOD播，兩個人還是有在互動啊，感覺狀89F 06/12 12:44
→ : 況不一樣欸
※ 編輯: as6633208 (111.251.31.165 臺灣), 06/12/2022 12:46:23→ : 況不一樣欸
推 : Balance絕對沒YUWU 有經驗，今天策略長這樣YUWU一定91F 06/12 12:45
推 : 他們一起下去有部分原因是賽前沒分工練配合吧92F 06/12 12:45
→ : 比較容易發揮，Balance 真的爛那他上次就會淘汰了93F 06/12 12:45
推 : 上次就一堆莫名過的人啊 nash不就說了他們自己後悔94F 06/12 12:46
→ : 的決定一大堆
※ 編輯: as6633208 (111.251.31.165 臺灣), 06/12/2022 12:47:11→ : 的決定一大堆
噓 : yuwu 本可以放慢節奏或是調低自己等級讓自己跟ba96F 06/12 12:48
→ : lance 說的聽感更好卻裝屌加快節奏讓隊友像傻屌
→ : 有夠自私
→ : lance 說的聽感更好卻裝屌加快節奏讓隊友像傻屌
→ : 有夠自私
推 : 那比較像是公司前輩對他們講的話吧99F 06/12 12:49
→ : 結果是客戶不想要這個專案 兩個一起下去
→ : 結果是客戶不想要這個專案 兩個一起下去
→ : balance=男版阿樂 都是異性的天菜 zod想把男版阿樂101F 06/12 12:54
→ : 送下去 但沒想到保不住yuwu選我正解
→ : 送下去 但沒想到保不住yuwu選我正解
推 : 其實balance主播還不錯 可惜了輸給賽制103F 06/12 13:07
→ : 強制當賽評實在埋沒人才
→ : 強制當賽評實在埋沒人才
推 : 老實說阿樂那天的賽程讓人沒記憶點是正常的吧105F 06/12 13:12
推 : 不會哦 當天下半場有北美三號種子CG差點入圍賽出局106F 06/12 13:18
→ : 被大洋洲mmm雙殺 DFM Ceros炸彈人奮力一搏
→ : 奮戰60分鐘還是被DFM自己的多次低能決策搞到輸
→ : 只是絕大部分的人都只記得阿樂真爛 ZOD一人軍團
→ : 被大洋洲mmm雙殺 DFM Ceros炸彈人奮力一搏
→ : 奮戰60分鐘還是被DFM自己的多次低能決策搞到輸
→ : 只是絕大部分的人都只記得阿樂真爛 ZOD一人軍團
→ : 這階段本來考驗的就是合作 不是只有個人實力110F 06/12 13:40
→ : 而且阿樂那天情況跟這個考驗合作個人認為不太一樣
→ : 而且阿樂那天情況跟這個考驗合作個人認為不太一樣
噓 : 類比錯誤 你絕對沒能力一肩扛起專題112F 06/12 13:49
→ : ZOD單幹那個雖然是被迫的 但那整體絕對是失敗的播113F 06/12 13:53
→ : 報啊 而且雖然是阿樂自找的 但某種程度上ZOD也是讓
→ : 阿樂風評直接爆炸也沒空間能救回來
→ : 報啊 而且雖然是阿樂自找的 但某種程度上ZOD也是讓
→ : 阿樂風評直接爆炸也沒空間能救回來
→ : 比喻完全不行 你要單幹可以呀 主播賽評全都講好呀116F 06/12 13:54
→ : 但問題沒人做到 那就下去
→ : 但問題沒人做到 那就下去
推 : 第二輪就是比配合阿 你配合不好那就是下去 就這麼118F 06/12 14:01
→ : 簡單
→ : 簡單
→ : 而且Art有說給你一個禮拜練習 你們兩個還是沒辦法120F 06/12 14:05
→ : 配合問題很大啊 又不是說沒練直接上陣
→ : 配合問題很大啊 又不是說沒練直接上陣
推 : 這輪明顯評分標準 配合默契才是重點 放生就是88122F 06/12 14:20
→ qize1428 …
→ : 你solo超屌但這首歌就是雙人合唱 結論就是這首歌你126F 06/12 15:35
→ : 們唱得超難聽
兩人唱的唱難聽給不過我沒意見阿→ : 們唱得超難聽
50+0=50嘛
但最後救人的時候總應該是按照個人分數去選擇吧？
※ 編輯: as6633208 (111.251.31.165 臺灣), 06/12/2022 16:04:31
→ : 那就不是比賽機制問題是救人問題128F 06/12 16:08
→ : 所以你要問的是 都是搞砸的人 為什麼救A不救B
→ : 變成看導師看到甚麼下這決定 結論就是等完整版
→ : 所以你要問的是 都是搞砸的人 為什麼救A不救B
→ : 變成看導師看到甚麼下這決定 結論就是等完整版
噓 : 舉例真的夠爛131F 06/12 16:45
噓 : 50+0也是你自己講的，實際上也不是這種比例132F 06/12 17:27
→ : 評分標準如果這麼單純那的確也蠻好選人的
→ : 評分標準如果這麼單純那的確也蠻好選人的
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