※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-05 00:16:14
看板 LoL
作者 標題 [心得] 咆哮深淵個人心得之兵線分析
時間 Mon Jul 4 08:24:25 2022
原本只是抱著賺P幣同時分享小知識的心態發的
沒想到迴響很好，有點壓力山大
先打預防針，第一篇大多是遊戲內可確認/可測得資訊因此較為公正
接下來的篇章帶有大量私貨(個人理解)
可能偏激、也可能有錯誤的地方(畢竟只是個人心得嘛，算不上攻略)
如果你覺得任何有問題的部分歡迎補充修正
我希望把文章寫得簡單一些(讓新手看了也能懂)
所以會有很多在有一定經驗玩家眼裡是廢話的東西，請見諒
那麼開始啦
如果要我從許多小知識中選一個最重要的，那就是兵線處理
不是因為兵線本身多重要而是他對於其他物件的影響之大
說兵線影響了整個遊戲也不為過
一.草叢
本地圖中四個草叢
雙方防禦塔間兩個、外內塔間各一個
前期草叢的爭奪是極為重要的，一旦失去草叢的主動權就需要花更多心力去奪回
當你擁有草叢時，會有幾個優勢
1.開戰優勢
眾鉤子角、指向控制如魔甘娜拉克斯、開戰角如札克阿姆姆凱能、鬥士如達瑞斯等
都能夠利用草叢的視野盲區來接近對手提高開戰可能性
2.安全騷擾
同樣因為視野問題，對方無法察覺到草叢裏頭的狀況
一些poke角可以在草叢中隱藏施法動作，提高命中率
一些poke角可以在草叢中隱藏施法動作，提高命中率
(甚至一些原先無法poke的英雄也可以透過草叢進行消耗)
https://i.imgur.com/HJXls0v.gif
3.茂凱雷葛爾
反過來說，當你失去草叢時面對以上危險要怎麼做
1.根據對方的技能組預估這個草叢被佔領時的安全範圍
例:對方有鉤子角的話跟著士兵出來(站右方)
有雷葛爾的話塔下吃兵靠右吃、有控制技能的話隨時放自己腳下等等
就是針對每個角色的應對，在這裡不多敘述
2.技能先行探草
利用技能探查草叢內部情況，不能夠完全確保安全的方法
3.只待在塔下撿兵
這個算是最下策，治標不治本的情況 我們接下來會講到這會發生什麼事情
二、補包
假設你是一個不帶有/不會出吸血裝備的英雄
面對poke角的騷擾，你在咆哮深淵的恢復手段不外乎就是
補包、補師、自然恢復
補師基本上就是拿魔力換血量
在靈氣debuff和大多數補師都有的治療量減少改動下
補師前期面對強力的poke陣還是會因魔力問題倒下
自然恢復能力則是難以支撐poke騷擾
(我其實沒有很推薦好戰者盔甲。一來拖裝，二來對面出面具重創你好戰跟沒有一樣)
但還是有那麼一個裝備可以利用
https://i.imgur.com/8nt8JPz.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8nt8JPz.png)
(保衛者冰玉比較少利用，如果你是無消耗/能量消耗法師角打poke可以嘗試看看)
就算你是出吸血裝備英雄，前期在吸起來之前有可能被打掉更多血量
那麼面對poke的威脅就只能寄望在補包身上了
至於補包該怎麼吃，什麼時候吃下次刷新時兵線會是好的這點我沒有深入研究
看看大家有沒有想法可以分享
三.防禦塔
上次說過防禦塔的一些特性，跟峽谷一樣防禦塔的陷落代表了線權的損失
在本地圖中失去一座防禦塔基本上你就失去了一個可利用的補包
另一個補包也因為兵線持續送入變得無法掌握
失去兩座防禦塔兵營裸露在外
倘若你無法將兵線不斷推出的話基本上守不住兵營
當你只能在主堡塔下清兵時
對方不再是從前方騷擾能夠從各個角度對你發起進攻
只剩一座主堡塔時，你會更難清理超級士兵
如果不是後期陣容/奇蹟逆轉基本上沒救
那麼什麼東西會影響以上對局呢
兵線
兵線只要被推送進塔，防禦塔就會慢慢被消耗
外部補包和草叢也會因為兵線緣故失守
當失去草叢時下次兵線出塔你就必須承擔可能會被草叢中的人抓的風險
不出塔兵線又進來，對方就有機會在這期間蹭塔/騷擾
有人問，明明沒發生什麼事突然就變的劣勢是為什麼
實際上並不是沒發生事情，只是沒察覺到而已
有人問，明明沒發生什麼事突然就變的劣勢是為什麼
實際上並不是沒發生事情，只是沒察覺到而已
繞了這麼遠我們終於要回來講兵線了
兵線處理本身其實沒那麼多學問，主要是他後續影響太多了
簡單來說就是你要有辦法持續推送兵線，這邊用不同定位來說處理兵線該注意的事情
(我會建議隊伍中至少要有個能夠負責推送兵線的角色，不然會很痛苦)
1.鬥士坦克
我先預設咆哮深淵的鬥士坦克面對poke角都會出號角
那麼在兵線交匯時可以往前壓給壓力，靠號角給的屬性去抵抗騷擾
同時給我方後排一個好的清兵空間
有必要的話稍微幫忙扛兵不讓兵進塔也是個選擇
有機會佔領草叢的話就嘗試佔領，給自己方便外對方壓力也會很大
兵線成功進塔時可以待在後排身邊讓他可以安穩點塔，或是繼續佔據草叢等待機會
反過來說如果你是有開戰技能的角色
被推進塔時可以利用士兵在我方塔下時找機會雪球/閃現開戰
2.法師
這裡分傳統法師和poke法師
傳統法師(如冰鳥星朵拉)
如果清兵能力不足的話可以將關鍵技能外的其他技能交給兵線，兵線進塔後再搞事
(剛普朗克算在這部分)
poke法師的部分可以先用技能壓血量，兵線真的會回推的話先清理兵線
3.射手
跟在峽谷一樣A兵，然後注意一下對方會不會在你A兵時搞事(如星朵拉QE/EQ、拉克斯Q等)
4.輔助
坦輔看1
軟輔部分
因為補量砍得非常多，補血通常會給關鍵角色(如上前壓噴太多血的鬥士)
留控制技能給那些也在盯清兵後排的鬥士刺克
在士兵進塔時確認對方有沒有強力開戰角色，如果有的話不要冒險點塔
這裡拿一把對局做解釋
https://i.imgur.com/rLB5GP0.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/rLB5GP0.png)
上方有不好發揮的刺客-劫，不過是個專精玩家
逆命功能性角色
葛雷夫中後期傷害保證
其中有貝爾葳斯和希格斯兩個比較特殊的角色
有這兩個角色的存在我基本上會將這把的方針定調為拆塔取向
下方則是
凱爾凱特琳 大後期保障
稻草人凱能 團戰大控
飛斯，同樣是不好發揮的刺客但大招是一條不能忽視的魚，吃到基本上就是要開打了
很明顯的這把就是不能給對手農到後期，一定輸
要贏的可能就2
1.閃電攻勢，靠前期優勢+兵線壓制，靠希格斯的被動/逆命偷家快速結束遊戲
2.抓失誤，抓對方想開戰的心理打反開
https://i.imgur.com/ciw2tGI.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ciw2tGIh.png)
當對方無法負荷兵線壓力時開始推塔
https://i.imgur.com/ciw2tGI.png
(將海克斯詭雷放置一方確保我方能安全推塔)
當對方必須開戰時都已經殘血，凱能瞬間死亡稻草人吃虛弱
https://i.imgur.com/LgLq4eQ.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LgLq4eQh.png)
我方健康成員往前壓逼退凱爾，殘血成員推塔+送塔重整勢態
最後在對方摸塔前回到線上繼續戰鬥
https://i.imgur.com/xNGM1b8.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xNGM1b8h.png)
貝爾葳斯變身開始產生虛空魚，提高兵線壓力
11分再次抓到一次失誤一口氣推進
14分鐘(中後期)在對方應付下邊的攻勢時夥同葛雷夫從上邊直接把主堡塔拔光
之後就因為隊伍組合打不贏一路拖到26分鐘逆命飛家結束賽局
本質畢竟還是推塔遊戲，如果只選擇一直poke人的話很有可能就輸在後期
有什麼補充的想到再補，下次可能是更遊戲進程/陣容選擇/送死時機/特定角色分析吧
最後補個懶人包，不過還是推薦看上面介紹
1.草叢很重要，有人站草你的安全才有保障
2.在還沒打起來的時候推兵線>打人
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https://i.imgur.com/Xv13Cry.gif
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.111.147 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YmZC-CL (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1656894270.A.315.html
→ : 好欸 1000p幣1F 07/04 08:29
推 : 好欸2F 07/04 08:30
→ : 簡單說就是開場早點出門搶草 先推兵再poke3F 07/04 08:31
也不一定，搶草這部分要看對面如果對面有那種很強力的開戰角我會選擇站在右側看有沒有人進草叢而不是站草裡
推 : 兵線真的很重要 不積極清兵對部分poke角來說也不好4F 07/04 08:39
→ : 命中敵方英雄 只想消耗對方血量但兵線一直被推進塔
→ : 也沒用 對面會慢慢回血加吃補包 但偏偏就是有些人
→ : 不懂 只會傻傻一直躲在草裡或後面沒事做又不幫忙清
→ : 兵
→ : 命中敵方英雄 只想消耗對方血量但兵線一直被推進塔
→ : 也沒用 對面會慢慢回血加吃補包 但偏偏就是有些人
→ : 不懂 只會傻傻一直躲在草裡或後面沒事做又不幫忙清
→ : 兵
推 : 還是要搶啦 不然對面摸到自己草還是會吃虧9F 07/04 08:47
推 : 隊伍要有清兵角真的重要10F 07/04 08:47
※ 編輯: ElfFail (1.170.111.147 臺灣), 07/04/2022 08:51:15推 : 下面那陣容敢進遊戲也是真勇 一看就前期坐牢陣 線11F 07/04 08:50
→ : 都推不出去
畢竟ARAM對很多人來說還是開心玩就好→ : 都推不出去
這把隊友是愛玩了些，不然也不會給他們過到後期
※ 編輯: ElfFail (1.170.111.147 臺灣), 07/04/2022 08:54:26
→ : 重創不會影響好戰13F 07/04 08:56
→ : 我這裡指的是 面具燒完你還要等好戰冷卻，回沒多少14F 07/04 08:58
→ : 又被燒
→ : 重創是附帶的（帶面具多半會出重創提高壓血的效果）
→ : 又被燒
→ : 重創是附帶的（帶面具多半會出重創提高壓血的效果）
推 : 清兵真的很重要 不清就被對面poke壓著打==17F 07/04 09:00
推 : 感覺是稻草人不會玩18F 07/04 09:11
→ : 草人出黎安卓配凱特琳出水滴 怎麼看都能清兵
沒錯，所以中期就推不動了，改抓失誤→ : 草人出黎安卓配凱特琳出水滴 怎麼看都能清兵
推 : 貝爾薇斯可以拿虛靈珊瑚喔 這麼猛==20F 07/04 09:13
※ 編輯: ElfFail (1.170.111.147 臺灣), 07/04/2022 09:14:14推 : 兵線不就無腦推就好嗎 有什麼不推的情境嗎？21F 07/04 09:33
1.看到對面強開佔草or未知草叢內情況外加沒有前排or前排不往前站，輸出自然就不敢出去（當然也有出去的，結果...不好說）
2.被peko到殘沒辦法出塔
3.就懶啊
推兵說起來簡單實際上就是有很多人不會推
※ 編輯: ElfFail (1.170.111.147 臺灣), 07/04/2022 09:36:49
推 : 推22F 07/04 09:42
推 : 有線權的那一方poke比較好發揮23F 07/04 10:02
推 : 最賭爛那種隊伍唯一能快速清線的角色不推兵一直想24F 07/04 10:06
→ : 丟人 媽蛋 把兵線送進去 壓縮對方走位空間再丟招
→ : 不好嗎 整天在正中央亂丟空招還一直被推線
→ : 丟人 媽蛋 把兵線送進去 壓縮對方走位空間再丟招
→ : 不好嗎 整天在正中央亂丟空招還一直被推線
推 : 下面那個陣容已經不錯了吧，清兵扛壓大招一波流27F 07/04 10:09
→ : 有些陣容就是乖乖塔下躲好等六等啦28F 07/04 10:13
推 : 沒清兵就是龜塔下眼睜睜看對面把塔磨掉29F 07/04 10:17
推 : 遇到比較多的是能洗兵但是一直噴別人不推兵的啦哈30F 07/04 10:19
→ : 哈
→ : 哈
推 : 贖罪神石其實是個低調OP裝32F 07/04 10:20
→ : 下面六等前坐牢 買950就能渡過 上面垃圾組合33F 07/04 10:23
推 : 下面組合雖然要扛個凱爾 但明明前期就有清兵技能34F 07/04 10:26
→ : 明顯就草人問題 不出魔力裝就算了還出個沒用的振奮
→ : 明顯就草人問題 不出魔力裝就算了還出個沒用的振奮
推 : 認真心得文 :O36F 07/04 10:27
推 : 我覺得下次可以出一篇分析玩家的37F 07/04 10:27
→ : ，像是狂call仔、裝備鑑定員、送頭機、滿血吃補、
→ : 對在最後面的坦、站在最前面的射手之類的
→ : ，像是狂call仔、裝備鑑定員、送頭機、滿血吃補、
→ : 對在最後面的坦、站在最前面的射手之類的
推 : 下面只要草人玩坦，陣容很強啊，撐到6等隨便跳大雪40F 07/04 10:30
→ : 球凱能飛斯跟進場，還有凱爾保，上面根本打不了
→ : 球凱能飛斯跟進場，還有凱爾保，上面根本打不了
推 : 下面陣容看起來團戰很建設性 但高分一點的場前期就42F 07/04 10:41
→ : 被掐死雪球到結束 怎麼建設
→ : 被掐死雪球到結束 怎麼建設
推 : 下面那個陣容真的是前期就被丟死了 而且也沒前排44F 07/04 10:47
推 : 推用心45F 07/04 11:12
推 : 凱特琳換大坦的話下面陣容整個就盤活了46F 07/04 12:00
推 : 兵線一定是能推就推 但就會有人白爛 招都拿來丟人
→ : 還他媽一直空
推 : 兵線一定是能推就推 但就會有人白爛 招都拿來丟人
→ : 還他媽一直空
推 : 反而覺得下面陣容給會玩的會贏 有群頂尖的特別會玩49F 07/04 12:03
→ : 衝排 希格斯傷害被改低太多 前期給的壓力少太多 隨
→ : 便打個贏小會戰 上方很容易一蹶不振
推 : 這版ap真的太爛 希格斯跟逆命會戰跟插花差不多
爛歸爛大數據上勝率還是前段班的→ : 衝排 希格斯傷害被改低太多 前期給的壓力少太多 隨
→ : 便打個贏小會戰 上方很容易一蹶不振
推 : 這版ap真的太爛 希格斯跟逆命會戰跟插花差不多
→ : 葛炮也不用幻想前期就能carry 所以凱特琳會玩 打個53F 07/04 12:12
→ : 會戰就能點爛上面
→ : 會戰就能點爛上面
推 : 接會戰前頭就破了 凱爾配這鳥組合就是輸豪55F 07/04 12:14
推 : 而且這場上面基本是四打五在打 那卡魟超爛 25分鐘
→ : 輸出13k
每個人看法都很不同啦，沒有一定對錯推 : 而且這場上面基本是四打五在打 那卡魟超爛 25分鐘
→ : 輸出13k
文章中的方針也是我個人定調，不一定要隊友實施的（這也是為啥遊戲會拖到26分鐘，不
能指望大家都會玩某隻角色嘍QQ）
推 : 下面這女警不出物穿嗎58F 07/04 12:26
出物穿他們可能倒更快噢※ 編輯: ElfFail (1.170.111.147 臺灣), 07/04/2022 12:34:32
推 : 請問新角在單中要怎麼產生虛空魚，不是要吃巴龍或預59F 07/04 12:38
→ : 示者才會有嗎？
→ : 示者才會有嗎？
噓 : 重創跟好戰有什麼關係？61F 07/04 12:41
推 : 拆塔62F 07/04 12:42
→ : 拆塔就會有珊瑚63F 07/04 12:42
推 : 認真文推推64F 07/04 12:45
推 : 好戰在AR被砍成8秒才回是真的不太好用65F 07/04 12:48
推 : 剩下索拉卡這種特別適合的才買
推 : 剩下索拉卡這種特別適合的才買
推 : 推認真67F 07/04 13:13
推 : 對面有牛或銳空的話，讓對面推比較好吧68F 07/04 13:37
推 : 兵線 超級小兵 跟死亡時機 ar三大關鍵 技術會變差觀69F 07/04 13:48
→ : 念永遠不變
→ : 已經輸的會戰 最好反方向亂兵線拖時間 對面來找你
→ : 都賺
→ : 念永遠不變
→ : 已經輸的會戰 最好反方向亂兵線拖時間 對面來找你
→ : 都賺
推 : 提個問題，請問重創為什麼會限制好戰者？73F 07/04 13:50
重創是另外提的，其實跟好戰者沒關係主要是描述面具對好戰者的影響
面具燒4秒完重創才會開始倒數
這些時間自然恢復會被壓的很慘
※ 編輯: ElfFail (111.82.225.10 臺灣), 07/04/2022 13:56:10
推 : 我超推好戰的~74F 07/04 14:06
推 : 幹 坦克第一件好戰明明超強==75F 07/04 14:08
→ : 配過度生長9等就能觸發 除非對面超強勢不然很方便
→ : 配過度生長9等就能觸發 除非對面超強勢不然很方便
→ : 好戰早出很爽阿 對方裝備還沒成行不能秒你 你可以賴77F 07/04 14:12
→ : 超久 但就日炎很貴所以大家都想先衝日炎
→ : 超久 但就日炎很貴所以大家都想先衝日炎
推 : 好戰通常是打一波還可以活著出來的話才會想出79F 07/04 14:20
→ : 或是對面poke太兇會選擇出 但也不會第一件就出
→ : 索拉卡是例外 本來就會出好戰
→ : 或是對面poke太兇會選擇出 但也不會第一件就出
→ : 索拉卡是例外 本來就會出好戰
→ : 坦克第一件好戰很強是什麼平行時空…..82F 07/04 15:13
→ : 我看到對面玩坦（尤其是會開進來的）第一件好戰基
→ : 本上都被屌虐
→ : 我看到對面玩坦（尤其是會開進來的）第一件好戰基
→ : 本上都被屌虐
推 : 坦克第一件好戰超爛好嗎 根本沒雙防接一下就去後排85F 07/04 15:14
→ : PING好戰摸魚了
→ : PING好戰摸魚了
推 : 前期戰線這麼短，根本沒時間給你回好戰87F 07/04 15:30
推 : 推好文88F 07/04 15:42
推 : 第一件好戰的話需求血量也不夠吧89F 07/04 15:54
→ : 出好戰 會戰打不贏 躲到後面喘 直接少打多 有什麼屁90F 07/04 16:20
→ : 用
→ : 用
推 : 覺得數值大改動後 後期陣容越來越容易逆轉了92F 07/04 16:20
→ : 以前一堆說不要浪費魔力清兵的 根本低能 技能都打空93F 07/04 16:22
→ : 氣
→ : 氣
→ : 好戰通常第3件以後且看情況出(對面陣容.自身角色)95F 07/04 16:23
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/UpLv8MUh.jpg)
→ : 好戰還是很重要，但第一件就出好戰有試過不太行98F 07/04 16:43
推 : 太多鬼步了吧 慎不帶雪球很難開好團99F 07/04 17:04
推 : 只有慎是臨時換帶錯 其他我的偏好就是鬼步～100F 07/04 17:12
推 : 本人AR隱分菁英推 佔草壓塔等於101F 07/04 17:16
→ : 佔領三個補包的資源 前期補血很重要
→ : 佔領三個補包的資源 前期補血很重要
推 : 這版本要前期就丟死建設陣還滿難的103F 07/04 17:30
推 : 而且下面的陣6等就能出牢了 有些陣還會坐到16等
推 : 而且下面的陣6等就能出牢了 有些陣還會坐到16等
推 : 誰跟你太軟==好戰那可是800血欸 還+2倍基礎生命回復105F 07/04 17:42
→ : 而且好戰基本戰略就是拉扯消耗 一波打到底死了不是
→ : 活該嗎
→ : 而且好戰基本戰略就是拉扯消耗 一波打到底死了不是
→ : 活該嗎
推 : 老實講好戰改8秒實在太傷 但在比較不強的場特別好用108F 07/04 17:52
→ : 因為對手傷害常常給的不足 高分的話只比出神話裝慢
→ : 一點死而已
→ : 因為對手傷害常常給的不足 高分的話只比出神話裝慢
→ : 一點死而已
推 : 好戰就很過譽喔 有的時候就有坦克白爛坦到一半後撤111F 07/04 18:52
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