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※ 本文為 bake088 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-07 14:52:15
看板 BeautySalon
作者 medream (MedPartner)
標題 [心得] Kiehl's白泥面膜引起刺痛?專家完整探討
時間 Mon Aug  6 21:32:25 2018


Kiehl's 契爾氏的白泥面膜最近非常的紅,
但是網路上除了有許多部落客在推薦使用以外,也有許多人反應使用後會有刺痛感。
近日也有版友來信問我們使用後會刺刺熱熱是什麼原因,
於是我們就針對這個產品的粉專說明、專櫃人員說法以及全成分等等做了全方位的調查。

調查中,我們發現問題可能其實不只是消費著使用的不良反應,

還有Kiehl's 公司面對消費者的態度。
我們會完整說明我們的調查內容,
也希望廠商可以正視這個問題,並且重視台灣消費者的權益。

還有什麼問題也歡迎推文提問,我們都會再整理回答大家的~

網頁圖文好讀版:http://bit.ly/2nevXXt
Kiehl’s 白泥面膜使用後刺痛原因是什麼?專家完整探討 | MedPartner
[圖]
Kiehl’s 契爾氏白泥面膜是非常火紅的產品。但在不少論壇以及文章中,也可以看到網友們分享使用後有刺痛感的經驗,因此我們決定展開調查。在調查過程中,我們發現了其實真的有問題的,可能不只是部分消費者使用後的不良反應,而是公司面對消費者的態度。以下我們會將整個調查過程完整說明,希望廠商能夠正視這個問題 ...

 

正文:

Kiehl’s 契爾氏白泥面膜是非常火紅的產品,
在網路上可以看到大量部落客與 Youtuber 的介紹文章,
也有很多人分享這類產品的使用心得。
但在搜尋引擎如果你輸入 Kiehl’s 契爾氏白泥面膜這個產品,
後面還會有個建議搜尋字:「刺痛」。
另外在不少論壇以及文章中,也可以看到網友們分享使用後有刺痛感的經驗。

https://imgur.com/Q0SpYiD.jpg
[圖]
 
kiehl's 白泥面膜關鍵字搜查

近日 PTT 網友以及我們粉專的讀者來訊,
詢問了有關 Kiehl’s 契爾氏白泥面膜使用後臉部紅腫刺痛的問題,
因此我們決定展開調查。
但在調查過程中,我們發現了其實真的有問題的,
可能不只是部分消費者使用後的不良反應,
而是 Kiehl’s 契爾氏這家公司面對消費者的態度。
以下我們會將整個調查過程完整說明,
希望廠商能夠正視這個問題,認真重視台灣消費者的權益。

先做個重點整理:

1.Kiehl’s 白泥面膜是一個合法的產品,本身並不能算是問題產品。
但確實有不少消費者反應使用後刺熱的不適感。

2.這種刺刺熱熱的不適感,根據團隊的專家分析全成分,並實際測試產品後,
認為最可來來自 1,3-丙二醇、辛甘醇、乙基己基甘油和苯氧乙醇這四個成分。

3.這四個成分都是合法成分,可以使用。
但因為對某些人的刺激性,不一定適合用在停留時間長的面膜類產品。

4.使用後有刺熱感, Kiehl’s 公司應正面面對消費者的疑問,
而非以商業機密、或者是亂扯的方式應付消費者。

5.如果有化妝品的不良反應事件,請大家要循官方管道,向衛生福利部通報喔!


《Kiehl’s 白泥面膜使用後刺痛,廠商自己怎麼說?》

也許是因為實在很多人有這個疑問吧, Kiehl’s 自己在粉專發了這篇貼文。

https://imgur.com/GU7iOtD.jpg
[圖]
 
Kiehl's Facebook官方PO文

Kiehl’s 的說法是,能夠做到「有效清潔」的泥膜類產品,
一開始使用時有熱熱刺刺的感覺是「正常」的,
指出這是因為「成分正滲透到毛孔中進行深層清潔」。

但這邊其實就很怪了,難道使用後不會熱熱刺刺的,
那就不是能夠做到「有效清潔」的面膜嗎?
那如果使用你們產品之後沒有熱熱刺刺的人,就是沒效,可以拿去退費嗎?
既然你們要把自己產品可能造成的問題,
說成是這樣才代表有效,那你們同意用了不會熱熱刺刺的人去退費嗎?
相信你們一定是不會同意啊!

另外他也提到,這感覺只會持續一下,如果有持續的情形請向他們諮詢。
好喔,那我們就真到請一位網友去跟他們諮詢。結果得到以下的回覆。

https://imgur.com/OOQmASd.jpg
[圖]
 
Kiehl's 回應網友截圖-1

他們的回答是:「這是活性成分滲入到毛孔中,將污垢及粉刺清出或吸出。」
但消費者進一步追問「是哪個活性成分?」時,
他們居然回答「成分因屬商業機密,我們不方便透露」...

根據衛署藥字第 0900071596 號規定,化妝品應該要依法標示「全成分」,
為什麼貴公司的成分是「商業機密」啊?

後來網友跟我們回報,我們就跟他說,請他繼續追問,
結果對方過了很久,才又貼了這個解釋。

https://imgur.com/Wxy9yaJ.jpg
[圖]
 
Kiehl's 回應網友截圖-2

看完我們整個傻眼…痾,所以貴公司的意思是,礦物質跟微量元素,
還有蘆薈萃取會造成皮膚刺痛嗎?這怎麼看都不合理啊!

既然你們不願意揭露,那我們只好自己去查詢了。


《Kiehl’s 白泥面膜的全成分完整分析》

要了解這個產品到底為什麼會對某些人產生刺激性,
甚至是有人可能發生持續的發紅、甚至發炎現象,
就要從整個產品的成分跟配方組成來研究起。
根據 Kiehl’s 白泥面膜外包裝的成分標示,這個產品的成分排序是:

Aqua/Water :水。化妝品含量最多的通常就是這個,很正常。

Kaolin :高嶺土。粉體,可吸附油脂。

Bentonite :膨潤土(皂土)。有黏土的性質,可用來賦型、黏度控制。

Propanediol : 1,3-丙二醇。溶劑、保濕劑。

Glycerin :甘油(丙三醇)。保濕劑、溶劑。

CI 77891/Titanium Dioxide :二氧化鈦。

是一種白色粉體,可用作色料,也可防曬。
但這邊添加的意義是讓產品看起來白。
不然你可能不會覺得這個產品叫做白泥。

Caprylic/Capric Triglyceride :辛酸/癸酸三酸甘油酯。
是一種油脂,可作為封閉性保濕劑。

Cetearyl Alcohol :棕櫚醇。作為乳化安定劑。

Corn Starch :玉米澱粉。粉體,可吸收油脂,也可以讓你覺得有顆粒感。

Phenoxyethanol :苯氧乙醇。防腐劑。

Ceteareth-20 :鯨蠟硬脂醇聚醚-20 。用作界面活性劑。

Caprylyl Glycol :辛甘醇。防腐劑。

Xanthan Gum :三仙膠。膠體,作為增稠劑。

Ethylhexylglycerin :乙基己基甘油。防腐劑

Tocopherol :生育醇。抗氧化劑。

Lecithin :卵磷脂。乳化劑。

Aloe Barbadensis leaf juice :蘆薈葉汁。保濕舒緩作用。

Oat Kernel Flour :燕麥粉。粉體,可調整整個產品的質地。

Allantoin :尿囊素。用來保濕、也有舒緩皮膚刺激的作用。


這時我們就要從全成分去分析,到底是什麼成分造成產品導致刺熱的感受了。

這裡面多數的成分,都是化妝品內的常用成分,和別人的產品沒有很明顯不同。
但團隊的資深配方師仔細一看,就發現問題可能在哪了:
最有可能的原因在:辛甘醇、乙基己基甘油、 1,3-丙二醇和苯氧乙醇,這四個成分。

首先要先聲明,這三個成分本身都沒錯,但所有東西都是有優缺點的。
我們分述如下:

苯氧乙醇這種防腐劑的缺點,就是在部分人身上有較強的刺激反應,
以許多配方師的經驗來看,在東方人身上似乎比較容易觀察到,
有些人在接觸時會感到刺痛及發熱感。
因此資深的配方師,通常比較不喜歡把苯氧乙醇使用在面膜類的產品上,
主要就是因為短時間突然大量的使用產品及停留在皮膚較長的時間,
讓皮膚突然大量接觸這些較刺激的成分,所以皮膚的反應會就會較為明顯激烈。
在一般的化妝品或洗劑產品上,則因為使用量較少及用後立即清洗的關係,
就比較沒這類問題。

辛甘醇及乙基己基甘油,則都是多元醇防腐劑成分,
雖然不在國內表訂的防腐劑中,是用來取代傳統防腐劑的成分。
但這個成分也可能對某些人的皮膚產生刺激作用,使用時可能會刺刺熱熱的。
我們也實際在皮膚上測試了其他類似產品,同樣類似成分的泥膜,
在使用傳統防腐劑與多元醇防腐劑搭配的情況下,
發生刺激的情況似乎較少或較輕。
1,3-丙二醇這個成分也有可能在某些人發現發熱的反應,
但到刺痛的人發生率是不高的。

所以最有可能的原因,
會是這個產品同時使用了 1,3-丙二醇、辛甘醇、 乙基己基甘油,以及苯氧乙醇,
這四種可能對某些人會產生刺激的成分。
但必須說,每個人產生皮膚刺激的原因,可能不同,
我們目前的評估,只是依照手上的資訊,找出最有可能的因素。
事實上,市面上有些主打溫熱卸妝的產品,
也是利用類似的多元醇產生的皮膚熱感。

綜合評估下,因為防腐劑的用量並不會太大,如果要以成分濃度排列,
與發生機率來推估,最有可能是 1,3-丙二醇所造成。
此外這配方式不適合敏感性肌膚使用,目前市場上敏感性膚質的人又這麼多,
所以使用上有狀況的人,可能就不少見。


《使用清潔泥膜到底有沒有意義?》

接下來其實是個複雜,但值得討論的議題,
也就是清潔泥膜這類的產品,到底有沒有存在的意義?
市場上會持續存在的東西,通常有兩種:
一種是真的有意義,一種是大家以為它有意義。

多數人買清潔泥膜這類的產品,
主要會是想要達到「深層清潔」這類的效果。
另外,我們在網路上看了不少分享文,發現這個白泥產品,
有不少朋友是為了讓粉刺或皮脂管絲比較浮出來一些,
之後便於用粉刺夾或者是黏貼型的產品清除。

但如果要達到這些目的,其實未必要使用這類產品。
例如想讓粉刺浮出來一些,其實使用溫毛巾敷著鼻頭,
大概五到十分鐘,也可以有類似的效果。

醫療人員最擔心的,往往是皮膚過度清潔的問題。
一個清潔產品,其實不適合在皮膚上停留太長的時間。
但這個產品為了避免這個問題,其實使用的清潔成分比例並不多,
反而有很多保濕的成分,做出一個介於保濕產品跟清潔產品之間的東西。
以我們的角度來看,其實如果真的想要清潔,使用一般的清潔產品就好。
想要保濕,使用單純的保濕產品就好。

用這種介於中間的產品,似乎沒什麼非常必要的意義,只是徒增一些不必要的風險。

如果真的要使用這類的產品,就請一定要注意,避免造成過度清潔的問題。
根據我們自己實測,如果依照廠商的建議,
使用這個白泥這個產品 10-15 分鐘後,
再照網路上不少朋友的做法繼續使用黏除粉刺的產品,
在皮膚鏡下就觀察到過度清潔,甚至是一些皮膚損傷的現象了。
所以真的要用的朋友,請不要同時再用其他清潔方式,不然風險真的過高。

總而言之,這個產品不是什麼神器,有它的好處,但自然也有它的缺點。
它還是一個合法的產品,至於你是否要使用,
就看你自己的皮膚狀況適不適合了。
但 Kiehl’s 這家廠商最大的問題是,
消費者回報的,其實是一個「化妝品不良反應」,
但廠商卻是用「刺痛才有效」作為宣傳方式,
而且在消費者追問時扯了很多根本不是理由的說法,
這實在不是一個國際品牌應該有的方式。

如果大家使用化妝品後,出現了不良反應,
可以上網查詢化妝品不良反應通報系統的通報方式。
例如這個產品很多人發生的刺痛問題,
就屬於化妝品不良反應中的「其他不良反應」,
包含紅、腫、刺、癢等不適情況。

而廠商面對化妝品不良反應,首先要做的事情,
應該是請民眾暫時停止使用,並先諮詢專業醫師。
另外面對消費者對不良反應的提問,應該要仔細調查到底是發生什麼問題,
而不是講什麼「刺刺熱熱才會有效」這種大有問題的說法。

事實上,我們在調查的過程中,還實地到該品牌的專櫃詢問了這個問題,
結果專櫃人員的回答,
居然是「這是正常的,因為那是幫你做深層清潔代謝才會有刺刺熱熱的感覺」,
「目前是沒遇過有客人反應有這種現象,它真的賣超多瓶...」。
這邊要說明的是,我們並不覺這是單一專櫃人員的錯誤,
要求他們了解完整的化妝品成分與功效,還有許多技術上的細節,
真的有點強人所難。
但應該被凸顯的是,廠商自己內部教育訓練,
是不是系統性地要客服人員用「刺熱就是有效」的這種說法來搪塞。

不管是線上或者是實體的客服, Kiehl’s 的做法都是不合格的,
真心呼籲這家公司一定要好好全面檢討,
不然品牌的聲譽,真的會毀在這樣的客服上啊!

看完這篇,希望大家能夠了解這類產品使用上可能會遇到的問題,降低自己的風險。
也希望大家至少能了解,遇到化妝品不良反應時應該怎麼做喔!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.223.122
※ 文章代碼(AID): #1RQ4tiZb (BeautySalon)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1533562348.A.8E5.html
cathYiJu: 推講解 契爾氏態度有夠誇張1F 49.159.30.215 台灣 08/06 21:37
MeiLoveEason: 頭推!!!2F 27.242.68.254 台灣 08/06 21:38
ross1103: 推 但還是在用 XD3F 27.242.173.128 台灣 08/06 21:40
如果不會不舒服 沒有不能用喔
只是要想一下 你使用這個產品 到底想達到什麼目的?有沒有更好的方法
總之保養是科學 不是儀式 想清楚事情會簡單很多 錢也會少花很多XD
※ 編輯: medream (114.136.124.184), 08/06/2018 21:42:58
andy57893: 常覺得敷完臉變透亮,是因為二氧化鈦4F 39.12.164.38 台灣 08/06 21:46
andy57893: 產生的錯覺嗎
這產品有些做些保濕  感覺透亮有可能 但你換別的保濕產品也可能有同樣效果
至於二氧化鈦應該會被洗掉
pinkmaples: 推,白泥刺痛,其他爆粉刺,就不再用6F 103.246.211.195 台灣 08/06 21:48
pinkmaples: 這牌了(我的毒藥XD
※ 編輯: medream (114.136.124.184), 08/06/2018 21:50:02
clover618: 想藉此文請問美的夥伴 其他保養品擦在8F 106.1.228.117 台灣 08/06 21:50
clover618: 臉上刺刺的 櫃姐都說是臉太乾不夠保濕
clover618:  多用這產品能改善 這樣的說法是正確
clover618: 的嗎?謝謝
這種說法不太合理...但好像很多廠商都會講這種話
你可以問問他 這樣講的學理根據是什麼?我也挺想聽聽他們會怎麼回XD
※ 編輯: medream (114.136.124.184), 08/06/2018 21:52:53
IvyHueman: 推醫生哥 這瓶是我的雞肋 感覺是不必要12F 101.8.178.242 台灣 08/06 21:52
IvyHueman: 的產品
lhylhy: 推~14F 223.141.173.74 台灣 08/06 21:53
GetSeasick: 用完試用是沒刺痛但也超級無感不知道15F 111.71.90.189 台灣 08/06 21:54
GetSeasick: 敷這個幹嘛浪費錢的東西
GetSeasick: 根本是敷爽的
這代表你不會對這些成分感到刺激
但如同文章所說 這產品主要是保濕泥膜的概念 但加了一些溶劑跟清潔的成分
變得有點半吊子不上不下 就會有你說的雞肋感
brightstar: 推18F 111.83.26.81 台灣 08/06 21:56
※ 編輯: medream (114.136.124.184), 08/06/2018 21:59:55
moneyseven: 推19F 220.136.71.78 台灣 08/06 21:59
soga0309: 推20F 114.37.147.143 台灣 08/06 22:00
sparklekyu: 推推,不過覺得你們會被廠商找麻煩QQ21F 36.224.139.64 台灣 08/06 22:02
Angel851014: 推推22F 27.247.45.172 台灣 08/06 22:04
hanarain: 推23F 123.194.224.207 台灣 08/06 22:08
ttyui: 推24F 180.217.237.179 台灣 08/06 22:08
hellolydia: 推!!25F 118.167.2.96 台灣 08/06 22:09
paris27xi: 推~~~~~~26F 111.255.249.236 台灣 08/06 22:11
intro: 推,萊雅集團不意外27F 118.168.53.70 台灣 08/06 22:11
pingupapa: 推推28F 1.163.221.83 台灣 08/06 22:13
Finolai: 推29F 150.116.186.129 台灣 08/06 22:15
ann0405: 之前敷了覺得超刺痛 原來是產品的問題啊.30F 36.235.33.207 台灣 08/06 22:16
sinsin543: 弱弱的提醒一下,kiehl's不是禁言中嗎31F 27.246.39.115 台灣 08/06 22:18
sinsin543: (汗~~)
tb3012: 推~~~差點要買,就是不負責任的公司啊33F 27.247.97.82 台灣 08/06 22:19
rose2882: Kiehl's禁言中!!34F 110.26.173.59 台灣 08/06 22:21
anaa727: 推。無感的面膜35F 111.82.199.239 台灣 08/06 22:21
shaniayun: 我是臉太乾的時候會有刺痛感但臉保濕36F 39.10.163.50 台灣 08/06 22:22
shaniayun: 做好的時候不會一直以為都是自己皮膚
shaniayun: 太乾導致刺痛耶
Veronica0802: 用他們的冰河醣蛋白霜,一用立刻全39F 1.200.222.10 台灣 08/06 22:30
Veronica0802: 臉紅到不行
phoebebe: 回樓上S大,這篇文章並沒有替品牌廣告41F 223.137.135.126 台灣 08/06 22:34
phoebebe: 宣傳,純粹站在保護消費者的立場,做成
phoebebe: 分科學的討論,沒有違反版規第三條、「
phoebebe: 禁止任何形式之廣告與商業宣傳意圖之行
phoebebe: 為」吧
ueyfn: 我7/31買櫃姐特地跟我說刺痛感是正常!我46F 114.44.208.33 台灣 08/06 22:37
ueyfn: 還真的敷了會刺痛感到很納悶
sumsum: 天啊~用很多罐白泥了QQ48F 223.136.7.36 台灣 08/06 22:37
sumsum: 櫃姐也跟我講過刺痛是正常這句話
winni10: 會覺得有點刺痛,但也覺得敷完粉刺真的50F 223.137.124.236 台灣 08/06 22:40
winni10: 很浮
goblin0710: 之前敷完白泥後用小黑瓶做後續保養也52F 114.27.76.74 台灣 08/06 22:53
goblin0710: 會刺刺熱熱的,想問是不是白泥讓我臉
goblin0710: 上有傷口造成後續保養會刺刺熱熱的呢?
gemc612: 推55F 101.136.199.204 台灣 08/06 22:55
lss2630513: 推56F 49.199.16.94 澳大利亞 08/06 22:56
yixuan24865: 推醫生哥!57F 114.136.124.105 台灣 08/06 22:56
dbskholic: 本來很想買的,現在看完覺得沒什麼必要58F 1.161.17.52 台灣 08/06 22:57
dbskholic: 了
gina199112: 推60F 101.11.7.156 台灣 08/06 23:00
skitty: 推 真的很詳細分析成份跟科學推論61F 111.71.113.117 台灣 08/06 23:06
pingu213: 大推細心62F 118.171.200.62 台灣 08/06 23:07
crossrocking: 推!用了兩罐覺得沒啥用也不想回購63F 124.11.211.92 台灣 08/06 23:08
jennifer4551: 推,看完推文對白泥滅火64F 114.26.147.49 台灣 08/06 23:12
lc85126a: 推推 原來是保濕和清潔不上不下的狀態啊65F 111.255.251.228 台灣 08/06 23:17
altus925: 這牌的行銷太強了,但產品其實soso66F 27.247.103.95 台灣 08/06 23:20
christina258: 我用這罐也會刺痛隔天都會長痘痘,67F 114.26.154.219 台灣 08/06 23:22
christina258: 然後濕敷紫鴛更可怕!整臉紅腫痛
christina258:  本來不是敏感肌 用過一次紫鴛直接
christina258: 變敏感肌 傻眼
vuvutiffany: 推71F 111.82.41.50 台灣 08/06 23:22
changamy: 前幾天用了試用包,真的會刺痛。72F 223.137.219.241 台灣 08/06 23:25
amritatw: 借題問,請問防曬如果擦了刺刺的(雅漾73F 61.65.232.168 台灣 08/06 23:27
amritatw: 防曬),但三分鐘過去又沒事,這樣是什
amritatw: 麼呢?謝謝
frankalex15: 買過一罐  用一次之後就送人了...76F 180.177.32.198 台灣 08/06 23:31
dreamkaren: 推 之前用完覺得毛孔平但是後來覺得好77F 123.240.133.216 台灣 08/06 23:35
dreamkaren: 像是殘留 要用力搓還會掉出一點屑屑
chi0113: 超無感的 真的不知道在紅什麼 用個綠豆79F 180.217.208.103 台灣 08/06 23:37
chi0113: 沙敷都一樣效果
rose2882: 用過kiehl's白泥、ipsa泥按都沒刺痛是不81F 110.26.173.59 台灣 08/06 23:38
rose2882: 是代表肌膚很強健啊XD
hoifly: 應該是買到假貨  (踹83F 111.243.51.242 台灣 08/06 23:39
henryO0518: 我也是用了臉頰會刺痛,後來都只敷T字84F 42.74.211.126 台灣 08/06 23:43
yoshi20: 推 謝謝分享85F 210.149.253.15 日本 08/06 23:46
ailiacorn: 推86F 118.167.10.68 台灣 08/06 23:47
kyo150365: 刺痛+1,就不用了87F 163.49.213.92 日本 08/06 23:50
nellylog: 這種深清的面膜通常都會刺痛啊 買過幾88F 101.10.105.9 台灣 08/06 23:51
nellylog: 個牌子都差不多
yen598: 推推90F 114.43.181.111 台灣 08/06 23:51
zxc56021: 之前活動贈送小樣冰河醣蛋白霜上臉痛到91F 27.246.195.189 台灣 08/06 23:52
zxc56021: 不行馬上洗掉,剩下的試用包給男友結構
zxc56021: 他一擦也是這樣,白泥也會刺痛,從此不
zxc56021: 用這牌子
owsy: 推推 良心文95F 114.136.6.189 台灣 08/06 23:54
mira5: 這牌的優點是常發試用品 我都試用過才買96F 27.52.228.161 台灣 08/06 23:54
skinnyking: 推97F 223.141.69.233 台灣 08/06 23:59
bauhey: 感謝解答98F 42.75.207.76 台灣 08/07 00:02
gaga1745: 推身邊朋友都會刺痛99F 118.150.116.139 台灣 08/07 00:02
meteor5210: 推100F 124.11.172.96 台灣 08/07 00:13
cutepony1798: 推,也是只要用這類的清潔面膜都會101F 49.217.118.84 台灣 08/07 00:24
cutepony1798: 覺得熱熱刺刺的,所以就不太喜歡用
cutepony1798: ,不過沒想過是多元醇類的關係,因
cutepony1798: 為本身是敏感肌,有些化妝水用了會
cutepony1798: 灼熱、刺痛,當初也是知道可能是因
cutepony1798: 為多元醇類的成分所致,看來這類成
cutepony1798: 分敏感肌們真的要刻在皮上,才不會
cutepony1798: 討皮痛
cutepony1798: 不過不只他們啦,大部分專櫃只要消
cutepony1798: 費者有不適,都會說什麼因為皮膚太
cutepony1798: 乾、本來有傷口、或是因為深層清潔
cutepony1798: ……等等,我早年是有跟一些專櫃反
cutepony1798: 應,後來有讓我換其他產品,想想滿
cutepony1798: 值得支持的
asashinoda: 也是用了好刺痛,甚至人中部位還會麻115F 180.204.128.200 台灣 08/07 00:25
asashinoda: 麻的,當下真是嚇死我了
yusakana: 推 我就曾經相信會刺痛是有效的那個人QQ117F 218.164.116.230 台灣 08/07 00:26
hznws: 推 買了之後覺得雞肋118F 101.11.33.231 台灣 08/07 00:26
lisashushu: 我用了也很刺痛 推講解119F 27.52.236.129 台灣 08/07 00:35
alohalove: 那可以整合一下推薦深清的泥膜嗎120F 123.194.188.21 台灣 08/07 00:40
irena4: The body shop 的清潔類泥膜也會讓臉刺刺121F 49.215.131.244 台灣 08/07 00:45
irena4: 的,以前一直以為會痛才代表有用,現在看
irena4: 來有點蠢啊
chenyoyo: 我不只用白泥會刺痛,之前有拿另一牌子124F 49.215.244.47 台灣 08/07 00:46
chenyoyo: 新產品(也是清潔面膜)的試用包用,也
chenyoyo: 是很刺痛啊......
bn165923: 冰河醣蛋白保濕霜也是熱門刺痛品XD127F 180.217.79.252 台灣 08/07 00:56
minstunner: 推128F 42.77.80.20 台灣 08/07 00:58
ImYourDad: 可是我敷完白泥覺得臉變很滑嫩...?如129F 36.233.76.102 台灣 08/07 01:22
ImYourDad: 果有其他深層清潔的方法我也想把白泥
ImYourDad: 換掉XD
pizzy: 我記得它以前的說法是皮膚上的細小傷口然後132F 27.246.1.185 台灣 08/07 01:27
pizzy: 會幫助修復之類的(? 但我用白泥洗掉之後
pizzy: 臉都會紅紅的 後來就不敢用了QQ
nellylog: 還有就算不是白泥 有時候用習慣的化妝135F 101.10.105.9 台灣 08/07 01:37
nellylog: 水偶爾某天用會突然刺痛XD
kero123: 想知道品木的奇蹟面膜是不是也是雞肋呢137F 1.172.63.60 台灣 08/07 01:37
dear620200: 推到不行~~~~~138F 180.204.64.109 台灣 08/07 01:43
lucasbapu123: 推139F 42.77.255.160 台灣 08/07 01:54
abc93940000: 推140F 180.204.138.87 台灣 08/07 01:58
Fame: 推好文141F 36.235.182.49 台灣 08/07 01:59
qaswed101: 推推推142F 101.11.50.202 台灣 08/07 01:59
noname22: 推醫生哥143F 35.194.168.223 台灣 08/07 02:22
chiangpyisme: 推推推144F 111.83.24.90 台灣 08/07 02:25
arielchii: 推!一敷上就覺得臉超級刺痛...145F 59.115.114.78 台灣 08/07 02:39
jenny0112: 幸好已經沒再買萊雅:)146F 101.136.161.24 台灣 08/07 03:42
kl2101: 推~我沒使用過白泥 可是我用巴黎萊雅泥膜147F 223.138.26.120 台灣 08/07 04:02
kl2101: 黑色款的也會刺痛 綠色的不會 不過台灣好
kl2101: 像沒上市黑色
pengjim: 這個真的刺到骨髓裡,我還記得他有個好朋150F 223.140.111.237 台灣 08/07 04:19
pengjim: 友叫貝佳斯。萊雅也是有很多好用的,泥
pengjim: 膜現在用萊雅的理膚寶水和克蘭詩都好用
wanderlust: 這牌超擅長話術=_= 之前他們宣稱自己153F 223.139.247.182 台灣 08/07 06:39
wanderlust: 不做動物實驗,但明明就有做,從此對
wanderlust: 他們失去好感跟信任
sherr: 推156F 42.73.25.7 台灣 08/07 08:11
claire520531: 感謝推157F 111.83.87.211 台灣 08/07 08:27
llique: 會痛才有效騙誰啊 我想問專櫃人員有沒有158F 111.250.146.121 台灣 08/07 08:29
llique: 不會痛也有效的
petitebabe: 買了一罐用一兩次就沒用了  雞肋160F 122.116.76.26 台灣 08/07 08:31
innocence77: 推161F 111.243.45.93 台灣 08/07 08:42
babydeer: 推 該產品難用162F 49.217.6.73 台灣 08/07 08:51
yu1989: 推163F 110.26.229.238 台灣 08/07 08:56
chenchen3: 推推 每次看你們的文都學到好多164F 118.163.81.115 台灣 08/07 08:58
likeshit: 才剛買…165F 223.141.32.10 台灣 08/07 09:11
hans1478: 覺得邏輯乍看之下是對 可是好像怪怪166F 60.251.210.194 台灣 08/07 09:19
hans1478: 刺刺的 -> 有效清潔
hans1478: 沒有刺刺的 -> 沒有有效清潔
yoyo525: 冰河醣保濕霜擦了也好痛169F 111.243.158.245 台灣 08/07 09:22
chiaovc: 契爾氏很多產品敏感肌用了泛紅會癢 試用170F 111.71.220.37 台灣 08/07 09:55
chiaovc: 過小樣後的感想
cristian0729: 契爾氏對敏感肌很不友善.....172F 36.235.47.130 台灣 08/07 09:57
z52x25c: 刺痛+1,但是還是要找辦法消耗完173F 115.82.23.13 台灣 08/07 09:58
z52x25c: 還是(贅詞刪除
imfox: 推!175F 211.21.71.248 台灣 08/07 10:01
bake088: 推 講得很清楚176F 36.229.10.15 台灣 08/07 10:07
anneliu: 推!用了刺痛又紅腫!但粉刺還是在177F 114.136.199.161 台灣 08/07 10:18
AutumnClouds: 推用心178F 49.218.97.255 台灣 08/07 10:26
huiminyu: 小編沒說是在”排毒”就算是進步了179F 49.216.214.107 台灣 08/07 10:34
makotoyan: 推 完全沒用泥膜產品很久了180F 112.119.103.72 香港 08/07 10:36
bebeJ: 好文推~ 很久以前就放棄這個品牌的產品了181F 118.171.175.127 台灣 08/07 10:51
nancysu610: 推 我也會刺痛 用一次後就送人了182F 137.205.1.36 英國 08/07 11:09
canis831025: 推科學183F 27.247.131.227 台灣 08/07 11:17
chimd: 推醫生哥還原真相184F 117.56.51.117 台灣 08/07 11:30
kelly0417: 推185F 180.217.66.243 台灣 08/07 11:36
chjanaa: 推186F 36.225.9.128 台灣 08/07 11:45
zen2: 推187F 111.71.118.72 台灣 08/07 12:05
donnadog: 謝謝滅火良文188F 167.99.174.139 美國 08/07 12:09
voletta: 這篇真的很實用189F 220.133.77.56 台灣 08/07 12:18
eric5604: 推,謝謝你們解決了美保版上很常見的問190F 36.233.56.62 台灣 08/07 12:26
eric5604: 題
Doralice: 深清泥膜刺就算了,他家保濕冰河醣一堆192F 49.216.214.24 台灣 08/07 12:27
Doralice: 人刺痛還說是皮膚太乾保濕不足鼓吹繼續
Doralice: 用問題更大
yoyogirlx: 推,我用品木的粉美肌面膜也是會刺刺195F 42.76.45.59 台灣 08/07 12:31
yoyogirlx: 熱熱的,不知道是否也是一樣原因…
Doralice: 用多元醇防腐保濕的產品不少,宣稱品牌197F 49.216.214.24 台灣 08/07 12:33
Doralice: 適合敏感肌的保濕乳霜可以讓那麼多人說
Doralice: 刺痛感的我也只知道這牌而已
beerbelly: 推 沒有膚泥膜的必要200F 114.41.110.157 台灣 08/07 12:35
winnie759281: 這白泥還算好用,但就是會刺痛201F 153.156.45.147 日本 08/07 12:44
winnie759281: 因為不喜歡刺痛感,所以之後就沒回
winnie759281: 購了..其他產品只有護唇膏ok
winnie759281: 其他產品對我來說跟品木一樣雞肋
SxRxNx: 大推這篇啊!Kiehl's這種處理方式的態度真205F 101.10.2.104 台灣 08/07 12:51
SxRxNx: 的很糟糕!
asig111: 謝謝分享207F 36.238.145.193 台灣 08/07 13:03
cheng0822: 推推!謝謝分享長知識!208F 27.246.33.141 台灣 08/07 13:20
GetSeasick: 這篇乾脆置底宣導XD209F 111.71.90.189 台灣 08/07 13:26
ccuv: 我以為沒刺痛就沒效 囧210F 111.251.139.179 台灣 08/07 13:30
Heyysunshine: 大推 他們品牌態度很差211F 140.112.215.241 台灣 08/07 13:30
capai: 印象中以前說法是刺痛是排毒XD212F 114.137.149.139 台灣 08/07 13:33
inyoumy: 推 溫熱水就有效果213F 223.141.180.16 台灣 08/07 13:36
windbellsky: 推詳細講解!!214F 182.155.101.72 台灣 08/07 13:52
jnoer: 推215F 219.68.210.185 台灣 08/07 14:03
sandrise: 推!216F 114.136.233.32 台灣 08/07 14:05

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