謝謝 漏字沒錯 完全不用西班牙文
※ 編輯: Q311 (101.9.27.62 臺灣), 04/17/2021 14:51:42


不是 那是很好的大學 有全國前五

但世界排名和入學情況跟首爾大學不一樣


正常招生的學校還是很厲害的 而且要畢業真的要付出很大的努力

※ 編輯: Q311 (101.9.27.62 臺灣), 04/17/2021 14:55:11

美國跟北歐吧 南歐就媽寶系


我朋友的朋友去那邊旅行也說很不方便

但我認識不少台灣朋友去那邊讀碩士

（真的國際知名 全班都是來自全世界各國人才的那種碩士 英語授課 課業壓力超大）

他們都活得很好 其他各國同學也活得很好

只有少數時刻找我去救援 例如開刀或找回失物警局通知（這傢伙大概上輩子拯救國家了）


觀光客的情況 我覺得很有可能是

1. 去到非觀光區 所以沒有英文標示或菜單

2. 遇到機車的人或服務生（他們那邊隱性歧視亞洲人很嚴重）

3. 對方很害怕英文 （跟台灣人心理一樣）

4. 那裡機車的人很多 （這是真的）


國家內排名差不多沒錯 但真實情況是這樣的：

我康普斯頓大學畢業的

西班牙人：欸你們學校旁邊那間bar很讚耶 我去過blabla (然後開始分享夜生活)

我首爾大學畢業的

韓國人：首爾大!!!!!!!!!! 神人!!!!!!!!!!（跪）


除了加泰隆尼亞（也就是巴塞隆納所在的省份）

其他地區的「母語」使用情況一塌糊塗 基本上都還是講西班牙文

巴斯克人真的能流利使用Euzketa語的人太少了

加泰有非常非常多人這一生都不會講西語的

雖然聽完全沒問題 但講兩句大腦就立刻且回加文模式

而且完全不知道自己在講加文了 叫他們純用西文跟我來一場完整的對話 非常難

除非是學東亞語言能力學生 已經有跟學西班牙文的亞洲學生往來的經驗

我有一個朋友 在我們認識第一年完全無法單獨聊天 因為他整個家族

傳說中的八個姓氏都是加泰人

（八個姓氏就是你的爸媽 兩邊阿公阿媽 兩邊的曾祖父祖母都是加泰人）

他說他都以為在跟我講西文 但事實上 他第一句話之後就立刻無意識切換成加文模式

但這個症頭在他去日本留學一年回來後就好了


另外身邊有很多 年齡層從50到70歲都有的老太太 (跟我語言交換學中文)

她們直接說自己雖然都是雙母語者 日常生活也比較習慣講加文

但在大腦裡 正式書面語的思考模式還是西文 先構思西文再轉換成加文

（西班牙跟台灣一樣有歷經獨裁統治 禁止講各地的語言 只能講西語 不然會被抓去關)


在此補充一下 加文不是方言 是語言 他有自己的文法

你可以說他是拉丁文的方言 但不是西班牙文的方言  台語客語也不是中文的方言

最簡單的分辨方式就是不會客台語的人 無法以他的中文能力去聽懂台客語

一如會拉丁文的人 可以憑此能力了解西班牙語 法語 葡萄牙語 義大利語 加泰隆尼亞語


回到正題

目前年輕一輩是在自由民主年代成長的 所以加泰地區的年輕人雖然也是雙母語者

但他們大腦是以加文為思考基準 再轉換成西文的

所以如果有兩種語言差異頗大的語法 常常發生他們直接硬翻的情況

這時候身為外國人的我居然必須教他們西文= =

所以要學好西班牙文千萬不要不聽前人的建議跑去巴塞

（我就是自作孽不可活的代表）


補充分享辨別母語的一個撇步就是 九九乘法

一個人習慣用什麼語言背九九乘法 那個語言就是母語

當然讀雙語學校或國際學校 而校內採用特定語言教數學的情況例外

(多母語者 在大腦內還是會採用其中一個語言為主要的思考模式)


※ 編輯: Q311 (101.9.27.62 臺灣), 04/17/2021 16:02:19

有心申請不會申請不上啦 （前提是有心）

但從徐目前的發展來推斷 她讀西班牙的新聞系不符時間成本

新聞系要畢業其實要做很多報告 大學要讀四年

但傳媒界很講究校友和師長的人脈 她在西班牙讀新聞系回去 無法獲得實際的助力


就提到徐申請的學校 和首爾大學比較 我覺得可以分享自己所知的部份

畢竟西班牙大學的情況台灣比較不了解

算是幫忙解說一下徐申請學校的背景和推廣大家對西班牙的認識

※ 編輯: Q311 (101.9.27.62 臺灣), 04/17/2021 16:14:45

沒有耶 我遇到的人都很好 因為我剛到那邊就發現他們的排外性

所以我都找喜歡亞洲文化 在學中文日文的學生和老太太往來

而且我會加文基本的打招呼 他們跟法國人很像 第一句話講加文就可以了XD

對 尤其是牙醫 很多台灣人去西班牙讀牙醫

※ 編輯: Q311 (101.9.27.62 臺灣), 04/17/2021 16:19:15
義大利才看不起我們西班牙勒

他們是穿著時尚的媽寶 我們是打扮俗氣的媽寶

真的親耳聽到義大利人對於自己跟西班牙人相提並論感到不可置信

PS.威尼斯人真的真的很討厭觀光客 因為觀光業讓他們的物價變超高

本地年輕人完全無法自主生活 一定得住在爸媽家才得以生存下去

媽寶界也是有分排名的

義大利自許時尚品味最佳 希臘是歐洲文化發源地

西班牙連在媽寶界也是敬陪末座的 西班牙NO NO

 巴黎人!!! 你居然敢不挪位尊稱 巴黎人 這點太不應該了XDDDDD

西班牙人(除巴塞地區)人真的和善親切 但好歸好 他們實際生活上排他性很強

西班牙多數地區小學是沒有分班的 因為人數不足 小一到小六的學生都在同一班

然後國中高中也同班或同校 到了大學 他們會一起去同一個大學

週末大家一起開車或搭車回老家 這一生都去特定的酒吧和咖啡廳跟同一群人聊天

甚至會跟對方的爸爸媽媽在同一個酒吧聊天喝酒

這才是他們認可的生活圈 西班牙人雖然以親切聞名

但他們是不會把外人帶進自己生活圈的 並認為只有這群人是我真正的朋友

非大城市 要他們換個bar去大概跟要他們的命一樣

然後酒吧老闆絕對是看著你出生長大成年結婚生子再繼續看你小孩長大那種


西班牙大學不好混 醫牙領域跟台灣一樣拼

坦白說 我覺得他們沒有一個領域是可以輕鬆畢業的

※ 編輯: Q311 (111.254.175.214 臺灣), 04/17/2021 17:43:40
宿舍派表示 投幣太貴 是真的貴一次要2.5歐 合台幣快一百塊

而且他們還會很神經值的烘衣服 烘衣機更貴 無法塞很多衣服又要烘很久

北歐人或是日本韓國人我可以理解 但巴塞市明明就不會下雪 陽光普照

用曬的半天就乾了 還是一堆國際學生在那邊排隊烘衣服


租屋派表示 很多衣服要洗要曬 我哪裡來那麼多時間洗曬收衣服 而且水電費很貴

不過西班牙媽媽說真的 家務能力非常強 也很喜歡小孩把衣服拿回家洗

「幹嘛花時間精力在外面洗衣服 拿回來家裡就好了阿」

西班牙媽媽會把所有的衣服都洗得非常潔白 而且連T恤都燙得整整齊齊

從我大學和研究所的住宿經驗來看 台灣學生其實很獨立自主耶

我週遭是沒有人把衣服帶回家洗的啦 可能我們都是北漂族吧 離家太遠

大包小包帶衣服回家洗真的很麻煩 而且真的不想自己洗曬的話

學校附近的學生自助洗 一籃衣服50塊 洗烘折一次解決

推 hosuk: 西班牙人真的很媽寶，看過朋友下雨就不敢開  176.83.221.126 04/17 17:37
你理解得很好耶 我到是沒想過這兩種區分 長知識了

西班牙的牙醫教育和訓練是厲害的 不用擔心

※ 編輯: Q311 (111.254.175.214 臺灣), 04/17/2021 18:23:04
我的意思是相對於韓國人考上首爾大學 和

西班牙人考或申請上西班牙的大學

外國人申請西班牙大學的錄取率比較高 也比較容易

這種容易度是相對的 不是絕對的

我不敢保證每個人去申請都會上啊XD

如果可以那我就早以幫忙申請西班牙大學為業了啊
※ 編輯: Q311 (101.9.27.62 臺灣), 04/17/2021 18:53:06
我不清楚實際上醫牙修哪些科目 我能確定的是 我看到西班牙醫牙的學生很認真讀書

而且他們的牙醫領域不弱

這不代表台灣學生不努力 不厲害呀XD

相反的 台灣一直是個集結頂尖人才轉攻醫牙領域的國家

從社會風氣和教育制度來看 在台灣能考上醫牙的 都是萬中選一的人才

從另一方面來說 會到西班牙唸牙醫 大多是在台灣考不上醫牙才過去的

他們底子不如正統出身的強 但不代表西班牙牙醫領域不好

你遇到的或許是個案 或許是在學習上本來就落後於你的

我只能從我看到的和你說的來推斷 因為這不是我的專業

肯定西班牙很認真對待醫牙領域 不代表否定台灣醫牙界

相反的 我覺得自己國家醫療品質很好 這已經是全球共識了

在日本的日本人很機車這件事 絕對不是誤會XD

我比較幸運 畢竟日本人到海外也是需要展現友善的一面生存下去的

然後在國外相依為命一段時間後 就打入彼此的心房了

幾個日本朋友之間說他們彼此之間如果是在日本認識

一開始就會依地位 性別 畫好社交距離了 不會像現在那麼好

日本人也很有趣 我去日本找他們的時候 還沒那麼多日本旅行和文化的資訊

我被朋友帶去餐廳吃飯 服務生跪下來點餐的時候 我驚呆了

結果我朋友說 他們剛到西班牙 發現服務生站著點餐的時候也驚呆了XDDDD

我想你可能混淆了三個主題

台灣人考上台灣醫牙的難度

西班牙人考上西班牙醫牙的難度

台灣人申請上西班牙醫牙的難度

以及以上三者經過專業訓練後展現出來的專業性

第一項就不用多說了

我能肯定的是第二者 而且在西班牙執業的牙醫也是從西班牙大學訓練出來的

從少數台灣人看診經驗來看 他們的牙醫治療品質很OK

基本上也沒當地朋友抱怨過牙醫（其他事情倒是不少XD）

第三者不是我了解的領域 而且我也沒有要冒犯或貶低台灣醫學生的意思

考上醫牙的難度 和台灣醫療品質的好 台灣人人人皆知
※ 編輯: Q311 (101.9.27.62 臺灣), 04/17/2021 21:11:54
啊 想到被我遺忘的澳洲室友 再多開一條

住在一起時以為她是個普通人 就人很好很開朗的澳洲人

結果學期結束後發現她是上流社會

就是全家族都沒在工作 家族在英國有城堡

獵季的時候 整個家族會穿得跟唐頓莊園一樣的打扮去打獵那種

沒錯沒錯!!! 這個也是經典


天阿 又要開支線了嗎 不過這個可以跟韓語一起談 不會太離題

你也可以參考樓下給的連結 那是很好的解釋

也可以先從邏輯上澄清 如果音相近就是同語言 那學韓語版的可以要先殺過來了

如果使用同文字就是同語言 那日文版的也會殺過來了XD



我們先把中文 也就是台灣的國語 中國的普通話 稱作「漢語」

這樣比較方便解釋各種語言方言的問題


首先回答台語音調和詩詞平仄的關係

台語韓語都源自古漢語音 現代漢語則源自近代漢語音

所以很多韓語字音跟台語很接近也跟古代的詩詞音相近

同理 漢語音非源自古漢語音 所以跟詩詞的吟誦就不合了


再來就是南腔北調的問題 廣義上來看 中國北方口音很重都是漢語的變音

類似重音不同 某a音都用b音取代這樣的情況 但整體語言結構是沒有變化的

比較像是台語宜蘭腔 海線腔這種差異 他們都還是台語 不是真的在講別的語言


中國南方就很複雜了 有些是漢語的變音 例如四聲都講成三聲之類的情況

南部很多方言以語言學的角度來看 該語言其實已經是個獨立的語言了

但在中國的政治政策下 他們只能被歸類成方言


最後就是 會有人問這些方言都沒有文字 沒有書寫系統怎麼可以算是獨立的語言呢?

這就牽扯到漢語音和漢字的差別的 漢字只是表意的符號 它本身不代有語音的意思

整個東亞圈從很久以前就受到古中國文化的影響 自然也引入了漢字書寫系統

從韓語 日語 到越南語都曾或仍使用漢字作為自身語言的符號

一個京字 漢語 台語 韓語 日語的發音皆不同 但不影響這個字的意思

也就是以上這幾種語言皆採用了「京」字應用在指稱首都之義的語音上

其他文字皆然 不過到了近代 新穎的西學傳入 作為最初西化的國家

日本最先為這些新的觀念和科學創出了很多字詞 這也是和制漢字的由來

這些字詞後來遍布整個東亞漢字圈 不過他們的使用就跟古中國文化傳播無關了


簡單來說所有 我們覺得是方言的語言都是有文字的 就是我們最熟悉的漢字

只是在漢語強勢的情況下 我們無意識的認為那些字就是專屬漢語的中文字

好險日本目前仍大量採用漢字 不然真的很難向大眾舉例


韓國在約半個世紀前廢除漢字 我當時看了一些研究基本上不外兩個因素

1. 韓國非常需要建立自己國族的自信心 棄漢字改用諺文為韓語的語言符號

   是當時政治氣氛下很有用的策略 (當時沒想到之後會引起很多同音異義字的麻煩)

2. 當時的極權政府想要打壓知識分子的勢力

   一旦廢漢字 以後的年輕人就無法輕易閱讀文獻 從而可以將「歷史解讀」掌握在手中


越南在更早以前就廢掉漢字了 所以越南語雖然也有同音異義字引起語意的困擾

但他們執行得很早 所以語言在後來的發展 尤其是近代文明進入東亞時

他們已經可以從音調上來調整 避免同音引起困擾的情況發生


台語也有文字 不然日本時代文人怎麼寫作?

只是這個時代 對發展出一套獲得普世認同的台語文字系統而言 太短了

短到我們幾乎沒有去思考過那個時代的文人其實曾用台文寫下自己的時代標記


推這個網頁的解釋

我有幫修一個會影響閱讀的錯字

哈哈哈 真的耶 謝謝幫忙劃重點XD


可以阿 我有修正一些錯別字了 推文有整理一下避免被鄉民認出來XD

歡迎轉到別的版

有很多對各文化的看法都是源自於自己的生活經驗和當地朋友的分享

關於牙醫和台語的解釋 我也不是專家 希望有該領域的版友能夠指正

避免我分享錯誤的資訊

※ 編輯: Q311 (111.254.175.214 臺灣), 04/18/2021 18:59:39

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