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看板 historia
作者 標題 [轉錄] 古人是怎麼發現小麥可以做成麵包的
時間 Sun Dec 24 21:38:09 2017
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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 古人是怎麼發現小麥可以做成麵包的
時間 Mon Dec 18 14:53:33 2017
※ 引述《laser789 (南崁彭于晏)》之銘言：
: 小麥製成麵包的過程這麼繁雜
: 要把小麥磨成粉
: 要有酵母發酵製成麵團
: 最後加熱才能成為麵包
: 是怎麼的天才才能想到這樣可以做成麵包
: 小麥跟麵包看起來完全不像啊
: 而且當初還沒發現麵包前應該不會去吃小麥吧
: 難道有外星人指點？
: 有沒有麵包系的出來說一下？
其實要先思考的是
早期人類為什麼會想吃小麥
其次才是如何將小麥磨成粉
生長在稻米文化圈的我們其實對小麥相當不熟悉
不少人以為小麥跟稻米一樣脫殼就可以吃(糙米)
所以推文才會有人以為
不少人以為小麥跟稻米一樣脫殼就可以吃(糙米)
所以推文才會有人以為
噓 : 就只是磨粉保存 薄餅食用 意外發現薄餅麵糰發酵而已12/18 12:40
磨粉和保存是完全無關的，甚至可以說磨粉後，保存期限一整個縮短不管是稻米還是小麥，包在外殼裡面才能延長保存期限
而且脫殼越久品質及味道都會越來越差
這些問題我們得從小麥的簡單構造開始說起
https://i.imgur.com/7YlVVi0.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/7YlVVi0.jpg)
一顆小麥種籽構造是好幾層的「硬殼」結合在一起
台灣人熟悉的稻米，用嘴一咬就能咬開的外殼，吃到裡面的種籽
但小麥的多層外殼真的很硬，很容易咬得滿嘴硬殼還吃不到裡面的種籽
為什麼要一直舉稻米來和小麥比較？
除了台灣人比較熟悉之外
其實早期美索不達米亞平原上面有各式各樣的禾本類雜草
裡面不止是小麥的祖先，稻米的祖先也不少
而且考古發現發現其實美索不達米不止有種植小麥，連稻米都有種植
雖然這裡所說的種植和今天農業種植可能在形式、意義上不太一樣
但為什麼當時的人最後會選擇小麥而不是其它禾本植物完全無解
雖然一般是推測蛋白質？或是氣候？甚至宗教意義選擇都有可能
回到一開始的問題
雖然一般是推測蛋白質？或是氣候？甚至宗教意義選擇都有可能
回到一開始的問題
早期人類怎麼食用禾本種籽
很簡單，好咬的就先咬
不好咬的先用石頭砸，再慢慢撿食能吃的種籽碎碴
之後演變成煮成穀物粥
從人類開始種植小麥之後
又花了兩三千年人類才發明出簡單石磨
才有辦法開始將小麥磨成比較細的粉
https://i.imgur.com/KNQ8fVR.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/KNQ8fVR.jpg)
https://i.imgur.com/v3kv6hE.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/v3kv6hE.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/YzrQpwE.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/BSFPTY2.jpg)
只是磨粉效率低且品質……真的不怎麼好
除了石磨之外，還得發明篩子
https://i.imgur.com/odW41WP.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/odW41WP.jpg)
能磨成粉之後，就是和水做成麵糰(雖然都還是不少麩皮)
揉成麵糰後則有兩種烹調方式
一是捏成小塊狀或粗條狀水煮，也就是麵條的祖先
一是捏成薄薄的樣子丟到灰燼裡面，也就是燒餅的祖先
以上這些動作都是經過祖先們數千年不斷嚐試
之後則是發酵，然後做成麵包或是啤酒
兩種都是埃及人最偉大的發明
--
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※ 文章代碼(AID): #1QDsNmM1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513580016.A.581.html
推 : 靠北 好像有點厲害1F 12/18 14:54
→ : 強2F 12/18 14:54
→ : 小麥系?3F 12/18 14:54
推 : 那個漫畫感覺有點棒4F 12/18 14:54
推 : 小麥要用的水比較少八5F 12/18 14:55
推 : 蟻王 小麥系6F 12/18 14:55
→ : 小麥王4ni7F 12/18 14:55
→ : 能從無想到發酵做麵包這真的超猛8F 12/18 14:55
推 : 五樓用肛門磨古人的屌9F 12/18 14:56
→ : 但這通常都是某次意外發現10F 12/18 14:56
→ Metallicat …
推 : 推 專業文12F 12/18 14:56
推 : 故宮最近的埃及特展也有介紹到！13F 12/18 14:56
https://i.imgur.com/60le9aV.jpg![[圖]](https://i.imgur.com/60le9aV.jpg)
推 : 推14F 12/18 14:56
推 : 小麥系子瑜15F 12/18 14:56
推 : 小麥系16F 12/18 14:57
推 : 專業推17F 12/18 14:57
推 : 歐洲好像只有西班牙南部種的出米18F 12/18 14:57
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 14:58:08推 : 推認真19F 12/18 14:57
推 : 長知識推 小麥系20F 12/18 14:57
推 : 圖片那看起來像健身輪耶21F 12/18 14:58
推 : 被樓上一說真的像飛輪22F 12/18 14:58
推 : 小麥系4ni23F 12/18 14:59
推 : 其實煮成小麥粥就已經很好食用了啊，古代人幹嘛那麼24F 12/18 14:59
→ : 費工
小麥一開始傳到中國時(傳統意義上的中國，不是今天範圍的中國)→ : 費工
也只是煮成麥粥，然後是貧農才會去吃的食物
有錢人和貴族才不削去吃這些難吃的麥粥，這樣你懂了嗎？
推 : 小麥膚色的子瑜4NI26F 12/18 14:59
推 : 考古系的?27F 12/18 14:59
推 : 靠好強喔28F 12/18 15:00
推 : 推29F 12/18 15:00
→ : 當時麵包不是有錢人在吃的?30F 12/18 15:00
推 : 古時候中東流行吃大麥barley31F 12/18 15:00
推 : 小麥王!32F 12/18 15:01
推 : 這個必須推33F 12/18 15:01
推 : 原po真的很專業 上次問美洲馬也有答案 棒34F 12/18 15:01
推 : 長知識 穀物系推～35F 12/18 15:01
推 : 會爆 卡位36F 12/18 15:02
推 : 小麥 下次教我們軍儀怎麼玩37F 12/18 15:03
推 : 推38F 12/18 15:03
推 : 專業 而且磨麥的那個姿勢...啊嘶39F 12/18 15:04
推 : 推40F 12/18 15:04
推 : 你麥麥系？41F 12/18 15:05
推 : 推42F 12/18 15:05
推 : 石磨那張漫畫４哪部啊？43F 12/18 15:07
推 : 推44F 12/18 15:07
→ : 喔喔看到惹45F 12/18 15:07
推 : 小麥王46F 12/18 15:07
推 : 推47F 12/18 15:08
推 : 推公開處刑48F 12/18 15:08
推 : 就封你為小麥王了49F 12/18 15:08
推 : 推50F 12/18 15:08
推 : 你小麥系?51F 12/18 15:08
推 : 推52F 12/18 15:08
推 : 你蟻王？53F 12/18 15:09
推 : 小麥系!!54F 12/18 15:09
推 : 朕封你為 鑲麥旗55F 12/18 15:09
推 : 推56F 12/18 15:09
推 : 靠是認真文~57F 12/18 15:09
推 : 人才真多58F 12/18 15:10
推 : 世紀帝國的磨坊59F 12/18 15:10
推 : 推60F 12/18 15:10
推 : 漫畫圖下面就有講啦Dr.Stone還不錯看61F 12/18 15:11
推 : 推62F 12/18 15:11
推 : 推63F 12/18 15:12
推 : 認真文給推64F 12/18 15:12
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 15:15:06推 : Dr.Stone <<<漫畫65F 12/18 15:13
推 : 專業推66F 12/18 15:14
推 : 推67F 12/18 15:14
推 : 小麥王68F 12/18 15:15
推 : 神人 先推69F 12/18 15:17
推 : 幾千年計的發展70F 12/18 15:17
推 : 推71F 12/18 15:18
推 : 推72F 12/18 15:19
推 : 推73F 12/18 15:20
推 : 推74F 12/18 15:20
推 : 讚，希望這種優文多一些75F 12/18 15:21
推 : 還是沒講到發現發酵的部分啊76F 12/18 15:22
這該怎麼講，只能說偶然發現
畢竟發酵不難，你麵糰揉一揉後放在外面一天就可以
打從人類還不是人類，還只會吱吱叫的時代
人類就愛吃發酵後的水果了(也就是天然水果酒)
但發酵和腐敗一體兩面，發酵不難，怎麼控制比較難
推 : 原來～77F 12/18 15:22
推 : 小麥王78F 12/18 15:23
→ : 推專業79F 12/18 15:23
推 : 推80F 12/18 15:23
推 : 哇專業81F 12/18 15:24
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 15:29:25推 : 刺客教條 起源就有了82F 12/18 15:24
推 : 埃及也太強83F 12/18 15:26
推 : 專業推84F 12/18 15:28
推 : 原來埃及還有這麼偉大的發明，我以為只有卡牌而已85F 12/18 15:28
推 : 推86F 12/18 15:28
推 : 推專業，但是子瑜才是我老婆87F 12/18 15:30
推 : 媽我在這88F 12/18 15:31
推 : 推89F 12/18 15:34
推 : 推90F 12/18 15:35
推 : 美索不達米亞真人類源頭91F 12/18 15:35
→ : 下軍儀的時候92F 12/18 15:36
推 : 長姿勢了93F 12/18 15:36
推 : 那大米....又是誰想出來的呢94F 12/18 15:36
推 : 太神啦95F 12/18 15:36
推 : 小麥王96F 12/18 15:39
噓 : 說半天 沒說怎麼發現可以磨粉的97F 12/18 15:39
你石頭敲久了，就會想到除了敲之外還能用磨的推 : 推98F 12/18 15:40
推 : push99F 12/18 15:41
推 : 認真給推100F 12/18 15:41
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 15:42:58推 : 可以講一下軍儀嗎101F 12/18 15:43
推 : 推，還有推打臉102F 12/18 15:43
推 : 所以就是殼太硬想辦法剝殼就用石頭磨的 之後再從粉末發展103F 12/18 15:43
→ : 飲食
嗯嗯，不過這些是有錢人才能搞的→ : 飲食
窮人還是乖乖吃各種穀物粥
推 : 不要再說了 就封你為小麥王105F 12/18 15:45
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 15:46:50推 : 原來是這樣來的106F 12/18 15:47
推 : 專業文107F 12/18 15:49
推 : 某j被嘴得好有理XDDDDDD108F 12/18 15:49
推 : 推109F 12/18 15:50
推 : 發酵有野生酵母阿 不過很好奇埃及人知道口水也能發酵嗎110F 12/18 15:52
推 : 應該知道吧...111F 12/18 15:52
推 : 你正麥旗？？112F 12/18 15:53
→ : 不過如果有錢人不吃麥粥的話他們吃什麼穀物啊113F 12/18 15:54
在只有肉跟麥粥可以吃的年代，上位者會吃肉在有肉、麵包跟麥粥可以吃的年代，上位者會吃肉跟麵包
如果是中國的話
漢代主要是吃粟、稷、黍等煮成的穀物飯
窮人吃小麥煮成的麥粥
推 : 這真的是很難的問題 祖先比現代人厲害多了114F 12/18 15:55
推 : 感謝分享115F 12/18 15:56
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 15:58:49推 : 拜託教我軍儀116F 12/18 15:57
推 : 小麥王117F 12/18 15:58
→ : 他文章一開始就沒說啊 嘴什麼嘴118F 12/18 15:58
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 16:01:04推 : 推119F 12/18 15:59
推 : 推120F 12/18 16:00
推 : 小麥系121F 12/18 16:00
推 : 長知識122F 12/18 16:01
推 : 推123F 12/18 16:03
→ bodielu …
→ : ...不需要說吧 原PO很委婉的跟你說解答了125F 12/18 16:05
推 : 推126F 12/18 16:05
推 : 推127F 12/18 16:05
推 : 字太多了 先推 不然別人會以為我看不懂128F 12/18 16:06
![[圖]](https://i.imgur.com/qoPtruV.jpg)
→ : 小麥王4ni?130F 12/18 16:07
推 : 小麥王 4ni131F 12/18 16:07
推 : 專業推132F 12/18 16:07
推 : 所以狐狐狸固有解嗎？133F 12/18 16:08
推 : 優質推134F 12/18 16:10
推 : 推135F 12/18 16:13
推 : 推好文136F 12/18 16:14
推 : 小麥王137F 12/18 16:14
推 : 廚師娘是古代的好啊138F 12/18 16:22
推 : 小麥王139F 12/18 16:23
推 : 推專業140F 12/18 16:23
推 : 小麥王啊～141F 12/18 16:24
推 : 優質推142F 12/18 16:24
推 : 小麥王143F 12/18 16:25
推 : 推 這方面另外可以看槍砲彈藥鋼鐵144F 12/18 16:26
在飲食方面的話，《帝國與料理》比較推薦推 : 小麥王145F 12/18 16:27
推 : 梅路艾姆是你146F 12/18 16:28
噓 : 子瑜才是我老婆 你區區一葛洨麥王不要肖想ㄛ147F 12/18 16:29
推 : 長知識 推推148F 12/18 16:30
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 16:31:33推 : 長知識了149F 12/18 16:30
推 : 不推對不起自己150F 12/18 16:31
推 : 看有人被嘴覺得好好笑喔151F 12/18 16:32
→ : 只能給你箭頭，子瑜我老婆152F 12/18 16:37
推 : 專業給推153F 12/18 16:38
推 : 好像有點猛154F 12/18 16:38
→ : 長知識啦155F 12/18 16:41
推 : PTT各種人才啊156F 12/18 16:41
推 : 不是拿三個小麥在工作臺上排在橫排就變成麵包了嗎?157F 12/18 16:41
推 : 某j被嘴的好好笑158F 12/18 16:42
推 : 推159F 12/18 16:46
推 : 這招明明叫做老漢推車，你不要以為我什麼都不懂。160F 12/18 16:47
推 : 推161F 12/18 16:49
推 : 小麥王162F 12/18 16:49
推 : 推163F 12/18 16:55
推 : 好猛 有下集嗎164F 12/18 16:57
推 : 推165F 12/18 16:59
推 : 看八卦長知識166F 12/18 17:00
推 : 這農藝系的吧167F 12/18 17:00
推 : 推小麥王168F 12/18 17:02
推 : 您麥王？169F 12/18 17:02
推 : 南國小麥王！170F 12/18 17:04
推 : 小麥製品比較好保存，吃下喝點水就可以很撐171F 12/18 17:05
推 : 認真給推!!172F 12/18 17:05
推 : 狂173F 12/18 17:06
推 : 專業174F 12/18 17:08
推 : 推推 不過子瑜是我老婆 小麥給你175F 12/18 17:09
推 : 專業推176F 12/18 17:10
推 : 怎麼和我國小在操場草地拔的東西很像…177F 12/18 17:11
推 : 小麥系吧你178F 12/18 17:13
推 : 除了子瑜是我老婆這點外其他說的不錯179F 12/18 17:14
推 : 看完了 推180F 12/18 17:18
推 : 幹 我最近才在想這個問題欸 有點猛181F 12/18 17:18
推 : 子瑜我的182F 12/18 17:18
推 : 剛好論文小麥史方面的嗎？ 真是厲害183F 12/18 17:20
→ : 優質文 不推不行184F 12/18 17:22
推 : 推，看過老一備手工發酵，真的就揉好麵糰後蓋好放一天而已185F 12/18 17:22
推 : 很多常見雜草也是禾本科的啊，覺得像並不奇怪186F 12/18 17:22
噓 : 仔細看答案其實只講了敲久了就會磨粉，然後從粉到麵包187F 12/18 17:27
→ : 經過數千年不斷嘗試
→ : 經過數千年不斷嘗試
推 : 長知識了189F 12/18 17:29
推 : 只好封你蟻王190F 12/18 17:31
推 : 推191F 12/18 17:33
→ qazsedcft …
推 : 推193F 12/18 17:36
推 : 小麥王！194F 12/18 17:39
推 : 有神195F 12/18 17:42
推 : 你是古人？196F 12/18 17:45
推 : 優文 長知識了197F 12/18 17:45
推 : 中國都說南稲北麥，那為什麼埃及也是吃麥?198F 12/18 17:46
→ : 好像沒有回答到原問者的問答啊= ="199F 12/18 17:46
→ : 是講了不少知識沒錯200F 12/18 17:47
推 : 長知識給推201F 12/18 17:47
→ : 問題 不是問答 打錯202F 12/18 17:47
推 : 看了好餓203F 12/18 17:48
推 : 認真推204F 12/18 17:49
→ : 但沒什麼回答問題，為什麼吃小麥，前面鋪陳很長講很多205F 12/18 17:50
→ : 知識，最後也只有一句很多推測都有可能
→ : 然後從粉到麵包，直接一句數千年的嘗試
→ : 知識，最後也只有一句很多推測都有可能
→ : 然後從粉到麵包，直接一句數千年的嘗試
這問題的關鍵在於美索不達米亞平原的人
明明有那麼多樣的禾本植物，卻選擇種植大麥和小麥
原因只能推測，可能是蛋白質含量較高(但實際上這些穀物蛋白人類吸收率很差)
也可能是氣候剛好適合，但也可能宗教儀式等等
雖然學者提了數百種可能，但也都也只是猜測
只能說，歷史上很多事都是偶然的選擇下發生的
雖然上面提到穀物蛋白人類吸收率很差，
但是在做麵包和麵條上面
只有具獨特穀物蛋白的小麥，特性上是最好的
→ : 因為埃及是高緯度國家208F 12/18 17:52
推 : 看完好餓209F 12/18 17:54
推 : 推210F 12/18 17:54
推 : 推推211F 12/18 17:55
推 : 硬惹212F 12/18 17:55
推 : 小麥來下棋啊！213F 12/18 17:57
推 : 你五穀系214F 12/18 18:00
推 : 好專業～～～215F 12/18 18:03
推 : 小麥系216F 12/18 18:05
推 : 小麥王 長知識惹217F 12/18 18:05
推 : 小麥很會軍旗218F 12/18 18:05
推 : 深藏不露！！！219F 12/18 18:07
→ : 其實 大麥小麥本質是不適合人吃的 現在的種都是人類配220F 12/18 18:11
→ : 種馴化的
→ : 種馴化的
推 : U文先推222F 12/18 18:13
推 : 小麥王223F 12/18 18:16
推 : 推認真文224F 12/18 18:16
推 : 小麥 蟻王在找你225F 12/18 18:18
推 : 專業推226F 12/18 18:18
推 : 梅路艾姆是你？227F 12/18 18:22
推 : 推專業228F 12/18 18:22
→ : 麥稻文化 仔細想都不是直接的食物 只能說人類追求美味229F 12/18 18:24
→ : 真的是天性
→ : 真的是天性
我也覺得這個可能性較高
由於小麥只能敲碎、磨碎的吃
咬久了、揉久了不經意的產生麵筋
古人喜歡這個口感，就一直種來吃？
推 : 小麥系 推231F 12/18 18:24
推 :232F 12/18 18:28
推 : 農經博士嗎233F 12/18 18:34
推 : 感謝長知識234F 12/18 18:35
推 : 優質235F 12/18 18:35
推 : 小麥王236F 12/18 18:35
推 : 那個不是周亭羽嗎？237F 12/18 18:37
推 : 埃及是沙漠綠洲，稻米通常在亞熱帶或熱帶雨量較多的地區238F 12/18 18:39
→ : 所以才會種小麥，當然這也是先人嚐試數千種才試出來的
→ : 所以才會種小麥，當然這也是先人嚐試數千種才試出來的
禾本雜草在不追求產量的時候，其實大多數環境都能生長
一萬年前的氣候美索不達米亞平原溫暖多雨
稻又有旱稻和水稻的不同，理論上在肥沃月灣也可以種植
加上實際上考古確實有挖出不少稻米種籽和其它禾本種籽
可以確定的是當時肥沃月灣的人有嚐試各式各樣植物的種植
推 : 靠杯，敲碗啤酒發明歷史240F 12/18 18:40
→ : 而且當時根本不知道這叫什麼，只知道這種作物能活能吃就種241F 12/18 18:40
→ : 每個地區的作物都是依循氣候而定，才會有「特產」這詞啊
→ : 每個地區的作物都是依循氣候而定，才會有「特產」這詞啊
推 : 正麥旗出現了243F 12/18 18:42
→ : 拿台灣原住民的主食小米為例，我問原住民為什麼不吃稻米？244F 12/18 18:43
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 18:50:34→ : 原住民說，就山上只有小米能活當然種小米，現在到平地245F 12/18 18:43
→ : 平地能種稻米當然吃稻米，稻米比較好吃的啦，誰要吃小米...
→ : (那是喝酒用的)(誤
→ : 平地能種稻米當然吃稻米，稻米比較好吃的啦，誰要吃小米...
→ : (那是喝酒用的)(誤
推 : 蓋248F 12/18 18:48
推 : 你麵包系！？249F 12/18 18:48
推 : 麵包會被發明出來 好像是埃及曾經有個僕人幫貴族烤薄餅的250F 12/18 18:49
→ : 時候烤到睡著了 柴火燒完後薄餅發酵變大 之後僕人發現薄餅
→ : 的體積變大想加熱補救卻發現 無法變回原型 只好硬著頭皮
→ : 給貴族食用 貴族一吃不得了 比原先的薄餅還要好吃 麵包因
→ : 此誕生 我記得沒錯是這樣啦
→ : 時候烤到睡著了 柴火燒完後薄餅發酵變大 之後僕人發現薄餅
→ : 的體積變大想加熱補救卻發現 無法變回原型 只好硬著頭皮
→ : 給貴族食用 貴族一吃不得了 比原先的薄餅還要好吃 麵包因
→ : 此誕生 我記得沒錯是這樣啦
推 : 小麥王255F 12/18 18:49
推 : 這樣說來一開始磨粉只是用石磨去殼的偶然產物了256F 12/18 18:50
不如說麥沒辦法像米那樣整個脫殼，所以只好砸碎了吃
砸久了才想到可以用磨的，將整個磨碎磨粉後，才去篩掉那些殼
不過上面埃及那張麵包坊圖就不是用磨的了
畢竟原始手磨的產量太小，所以他們用很多人「砸」
推 : 強 m(_ _)m257F 12/18 18:50
推 : 至於有關麵食的知識 可以去看公視的紀錄片 東西麵麵觀258F 12/18 18:50
韓國拍的那部嗎？※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 18:54:05
→ : 北麥南米是雨量影響，美索雖然什麼作物都有但是可能小麥最259F 12/18 18:51
→ : 適合產量最高
這是結果論了 有時歷史的偶然性不一定是這樣→ : 適合產量最高
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 18:55:23
噓 : 講很多好像很厲害 還是沒說為什麼阿261F 12/18 18:56
除非你拿出一台時光機出來
不然任何人給的答案都跟我講的差不多，一切都是「偶然」
推 : 正是 韓國KBS電視台拍的262F 12/18 18:56
那部很推※ 編輯: TyuzuChou (1.163.207.1), 12/18/2017 18:58:35
推 : 屌263F 12/18 18:59
推 : 在東西麵麵觀之前公視還有一部 陶瓷 那部我也很喜歡 您可264F 12/18 19:06
→ : 以去看看
→ : 以去看看
推 : 您五榖系?266F 12/18 19:10
推 : 小麥別死 QQ267F 12/18 19:18
推 : 強阿!!!268F 12/18 19:45
推 : 農經系？269F 12/18 19:52
推 : 小麥會不會下棋？270F 12/18 19:58
推 : 專業推271F 12/18 20:11
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (223.137.138.64), 12/24/2017 21:38:09
→ : 至於麵粉跟麵條新疆有出土，不過中原地帶很晚才接觸到3F 12/24 22:00
→ : 有個地方打錯，是中國最早類似啤酒的出土，比中東晚1000年
→ : 啤酒是中東發明的吧？
→ : 有個地方打錯，是中國最早類似啤酒的出土，比中東晚1000年
→ : 啤酒是中東發明的吧？
推 : 我比較想要知道誰第一個敢吃蝦蟹的，看起來噁心，沒6F 12/24 22:13
→ : 熟不只不能吃，還很容易下痢致死，這種東西是怎麼那
→ : 麼有勇氣去吃的
→ : 熟不只不能吃，還很容易下痢致死，這種東西是怎麼那
→ : 麼有勇氣去吃的
推 : 因為沒東西吃吧9F 12/24 22:25
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