顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-11 04:50:22
看板 Gossiping
作者 kaoru1992 (黑草)
標題
 Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。

時間 Thu Oct 10 19:53:38 2013


今天有去現場。


我必須說今天的活動,就要改變任何法案、或對政府施壓來講是沒有什麼用處的。

的確口號喊很爽,但畢竟人數不夠多,無法像上次的25萬人一樣立即產生效果。

可是我卻還是覺得這是一場很好的活動。

因為我覺得最重要的是公民覺醒。

大概到下午兩點半左右的都是在針對這次遊行的訴求,做集結以及呼喊,

對我這種原本就會關心時事的人來講就是去參與、表示我的意見。

但我真的覺得超級棒的是下午兩點多過後開始的各個議題沙龍。

我兩點半有離開大概四點回到自由廣場,

有專業的老師講解關於各個議題、講解完之後還可以立即發問--

表面上看起來很虛、參與人數不多,可是這給了對這個議題不甚了解的人一個機會了解。

我也覺得這是對今天參與了、可是還沒有完全了解公民意識的人很好的一場公民課。


公民素質的培養跟進步是緩慢的,本來就不是一蹴可幾。

能影響一個人就影響一個人,從你身邊的人下手,難道今天25萬人上街,

軍審法過了之後,臺灣公民素養從此就進步了嗎?

沒有!媒體熱潮一過,大家就又忘記了。

然後機掰政客繼續擋下該討論的法案,反正媒體不報人民不記得照樣爽歪歪。



所以重點其實是公民教育吧?要徹底改變人對公共事務的態度,

而不是每次都靠媒體炒作,那樣才真的會被越磨越少人!

治標不治本,媒體炒作一次25萬人,第二次有那麼好炒作?!




關於公民1985聯盟在沙龍時有詳細提到的,公民覺醒網站。

主持人說了「不管你是什麼立場都歡迎你來」

成熟公民社會應該是包容所有的意見以及人。

中庸不是中立,而是包容所有才叫中庸。

不管某人今天私底下是不是有某黨籍或是他投票會投給誰,

他只要在參與這個公眾活動的時候不違背此次活動的訴求、不因為他自己的政黨意識

而顛倒是非、作為私利我管他從哪裡來、我管他平常支持誰,

只要現在跟我一樣,是為了同一個議題、同一個訴求發聲,我們就是同一陣線。

如果照原PO的邏輯,那是不是都要聖人才能去參加公民運動?

沒有特定政黨立場、沒有道德瑕疵、要不要再加一條人見人愛?

這個才不叫公民社會!





還是謝謝辛苦的所有工作人員,

今天真的熱到曬傷又頭昏。


很期待之後聯盟跟零時政府(還是e04抱歉當時沒記下來)的合作,
期待公民網站讓臺灣的公民意識能夠慢慢成熟。



該改變的是軟體(公民意識),只改硬體(靠媒體炒作的憤怒)是有屁用!



文筆很差應該會被噓Orz
總之,今天的活動當然有好有壞,可是整體而言,對於公民意識是有幫助的。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.23.183
yisdl:寫得不錯啊10/10 19:54
sshwann:辛苦了10/10 19:54
sr0:你寫得好10/10 19:54
※ 編輯: kaoru1992       來自: 140.122.23.183       (10/10 19:55)
tran628:1F 10/10 19:55
tcpic:曬傷+1...我在想那個防毒面具男會怎樣2F 10/10 19:55
frankego:快擦蘆薈3F 10/10 19:55
※ 編輯: kaoru1992       來自: 140.122.23.183       (10/10 19:56)
cookcake:推4F 10/10 19:56
sam20135::5F 10/10 19:56
shikiDS:PUSH6F 10/10 19:56
haozip:絲瓜水效果也不錯7F 10/10 19:57
nsaids:推,認同今次訴求8F 10/10 19:57
pz5202 
pz5202:推!9F 10/10 19:58
steve1012:推 不要在自以為不涉及政治了10F 10/10 19:59
momoisacow:記名投票 真的很難不違背黨意 是你 你敢順民意?11F 10/10 19:59
momoisacow:另外要教育的 我真的覺得 優先對象 絕對不是藍綠支持者
momoisacow:而是不投票那兩成 因為 會去投票就是 窄義實質關心政治
brianhsu:零時政府:http://g0v.tw/14F 10/10 20:00
garaniza:推15F 10/10 20:00
kennethlin:辛苦了 加油16F 10/10 20:00
mvpdirk712:絲瓜水好用17F 10/10 20:00
momoisacow:藍綠兩黨 教育支持者很成功了 都45%~50%18F 10/10 20:01
allloveme:推!我參與因為我是公民19F 10/10 20:01
yisdl:給momoisacow , 80%的投票率都是全世界最高了20F 10/10 20:01
yisdl:那兩成不投票的 要去影響不可能
momoisacow:可是 拉藍綠 事倍功半啊...因為訴求往往重疊兩黨22F 10/10 20:02
silentence:辛苦了  今天真的很熱23F 10/10 20:02
jerrylin:想要立即改變根本是小鬼的幻想  又不是打LOL24F 10/10 20:02
yisdl:這20%不是對政治失望 而是不關心政治 或無法投票者25F 10/10 20:02
momoisacow:減少他們吸引那兩成 也是正向增加26F 10/10 20:03
yisdl:中間選民是存在的, 04到08年 中間起馬有100萬票的轉移票27F 10/10 20:03
momoisacow:好像也是 因為投票率 也有下降成76%28F 10/10 20:04
elle:台灣算是有兩黨 但是把2300萬個人硬拆成兩半 這根本就不合理29F 10/10 20:04
elle:今天是什麼訴求 就是會有什麼人呼應 這才是真的社運
bluntly1103:有去,也覺得是一場好活動!敷蘆薈露中~31F 10/10 20:05
frank11118:只推elle32F 10/10 20:07
Su22:push  政治是眾人之事,要多了解!33F 10/10 20:07
js9150812:推34F 10/10 20:09
evilvens:35F 10/10 20:09
Dulcia:36F 10/10 20:11
ACCnicho:好文37F 10/10 20:12
shiounio:推你! 因為時間的關係,大合照完我就走了38F 10/10 20:13
shiounio:否則還蠻想參加後續的討論活動
iwillptt:40F 10/10 20:14
b00668880:因為今天的議題不像洪案受世人關注  活動時間點也尷尬41F 10/10 20:14
b00668880:大學生普遍還是不知道服貿在公三小  法案甚麼的更別提
這真的就像今天發言人講的,先從影響你身邊的人開始。我8/3自己去,然後今天我帶著
我室友去,她從一開始沒感覺到現在已經會開始關心服貿跟毀憲問題了,這就是改變:P
Yolosnow:43F 10/10 20:16
b00668880:今天只是一個開始  要把跟你我息息相關的知識傳播出去44F 10/10 20:16
※ 編輯: kaoru1992       來自: 140.122.23.183       (10/10 20:19)
cosy:上次洪案是因為吵很大 所以一般民眾都很關注45F 10/10 20:17
Lorran:推~有心就能慢慢改變! 理性參與 堅持加油46F 10/10 20:17
stevenwin:推47F 10/10 20:18
apflake:優文不必字多 這篇簡單明瞭48F 10/10 20:20
LOVEMONKEY:推49F 10/10 20:20
Su22:推,公民運動不是今天過了就結束,影響需要時間發酵,繼續加油!50F 10/10 20:21
arhuro:上次有參加 這次跟720一樣因為太遠又太早 對我而言我已經認51F 10/10 20:21
arhuro:知到 要改變這個社會制度 立法修法是根源 法律上改變
arhuro:才有可能改變社會制度 前提是改的好 所以我蠻認同罷免立委
aakkdd:54F 10/10 20:22
arhuro:的門檻降低 人民力量與民意控制國會 才是真正的民主國家55F 10/10 20:23
al311166:56F 10/10 20:24
lcomicer:推1+157F 10/10 20:25
mp0953:民主政治就是每個人都要參與,最好從小就要培養這種觀念58F 10/10 20:25
Kamiya:正確59F 10/10 20:25
swgun:結果政府方的說法都完全不聽 反正他們都是黑箱賣台 這樣的60F 10/10 20:25
whalebaby:大推這篇,公民意識培養不易啊61F 10/10 20:26
swgun:公民教育難謂成功 法官只聽一方說法就能審判了?62F 10/10 20:26
Gavina:辛苦了~~台灣加油63F 10/10 20:26
cherita:推64F 10/10 20:27
GodisTaiwan:推65F 10/10 20:27
momoisacow:swgun 可以請你 開一篇 舉例說明嗎?66F 10/10 20:28
liyimu:先進國家投票率都不高.........67F 10/10 20:28
momoisacow:至少今天上課後 充分意識到政府故意對服貿 隱惡揚善68F 10/10 20:28
kgtmac1:69F 10/10 20:29
uisnegr:推70F 10/10 20:29
sam20135:開一篇來講服貿吧~71F 10/10 20:29
beryll:推 反藍綠+媒體72F 10/10 20:29
robin8013:曬傷+1 現在超紅73F 10/10 20:32
eeffbbjjoo:就算去100萬人又能改變什麼 政府根本不鳥74F 10/10 20:35
gein:推75F 10/10 20:35
jaguars33:有參加有推76F 10/10 20:36
abucat:推,我只會拍照什麼也不會.... http://tinyurl.com/ln8egpd77F 10/10 20:39
taidocky:今天拍的 http://ppt.cc/Bsqp78F 10/10 20:39
2013.10.10《天下為公-公民護憲還權於民‧黑箱服貿重啟談判》 (1/2) - Kuanying的相簿 @ 隨意窩 Xuite 相簿
[圖]
2013.10.10《天下為公-公民護憲還權於民‧黑箱服貿重啟談判》 @ kuanying - Kuanying ...
 
Kamiya:                          不是晴天嗎怎麼拍起來像陰天 @@79F 10/10 20:40
higameboy:80F 10/10 20:42
ccdirty:GOOD81F 10/10 20:46
ddssd:推82F 10/10 20:48
sse1:讚!83F 10/10 20:51
abucat:因為全部用閃光燈的關係,又加上在我在黃色的餐廳轉檔.....84F 10/10 20:51
frogha1:85F 10/10 20:53
geniusturtle:推86F 10/10 20:57
Ithilloth:公民意識絕不是靠一時憤怒,深入了解才是重點!87F 10/10 20:57
Kamiya:http://tinyurl.com/qclce8r88F 10/10 20:59
[圖]
 
Kamiya:http://tinyurl.com/l3mzsyr89F 10/10 20:59
[圖]
 
Anail:推 認同90F 10/10 20:59
momofishj:91F 10/10 21:00
Kamiya:http://tinyurl.com/mg56mf292F 10/10 21:00
[圖]
 
Kamiya:http://tinyurl.com/m6lpxjr93F 10/10 21:01
[圖]
 
zerof:1985 x g0v → e0494F 10/10 21:01
感謝你XD 不過下面那個是...我數學忘光了Orz
Kamiya:http://tinyurl.com/prhk5dd95F 10/10 21:01
[圖]
 
Xavier114:今天的講者都很有耐心! 而且概念講得很清楚~96F 10/10 21:01
zerof:噢應該用 ∩ ......97F 10/10 21:01
Kamiya:http://tinyurl.com/oy4c53798F 10/10 21:01
[圖]
 
Anail:現在是樹苗 政府當然不理 所以要像今天這樣施肥才能快點長大99F 10/10 21:02
yunfeeling:http://tinyurl.com/m6lpxjr  喜歡這張100F 10/10 21:03
[圖]
 
※ 編輯: kaoru1992       來自: 140.122.23.183       (10/10 21:05)
kathyfour:101F 10/10 21:08
ulido:那原po可以講解一下,公投門檻跟罷免門檻降到多少才最佳嗎?102F 10/10 21:08
patato2:沒有錯 這才是真正的價值103F 10/10 21:11
HowieH:104F 10/10 21:11
enix09:推105F 10/10 21:13
Kamiya:感謝賞圖 <>106F 10/10 21:14
momoisacow:門檻主因是 卡在1/2總可投票人數107F 10/10 21:19
marderly:推 加油!108F 10/10 21:20
toorger:覺醒個屁109F 10/10 21:20
rinsoukan:推公民教育阿!!!110F 10/10 21:20
clonebody:111F 10/10 21:24
miomi:112F 10/10 21:31
oceangenie:我參加了黑箱服貿的討論,真的覺得獲益良多,你沒聽錯113F 10/10 21:31
MrNext:謝謝~114F 10/10 21:35
sharkimage:推115F 10/10 21:40
okokokla2001:今天真的受益良多,尤其是下午在自由廣場的議題討論116F 10/10 21:53
okokokla2001:而有趣的是有個四川來的陸客說希望台灣幫大陸民主化
okokokla2001:雖然他講述過程中,不斷提到中國台灣一直被噓XDD
okokokla2001:不過也是說完也是獲得蠻多掌聲的
a258558:曬傷+1120F 10/10 22:03
jkidiot:推121F 10/10 22:12
keroromoa:推122F 10/10 22:18
yaya:讚123F 10/10 22:19
COTOYO:推124F 10/10 22:21
hvz:推125F 10/10 22:21
kanabee:推有去+1,真的最後的議題沙龍收穫最多。126F 10/10 22:24
fordayever:不錯127F 10/10 22:26
nchuallen:推 公民們覺醒吧128F 10/10 22:30
zerof:是 and ...129F 10/10 22:32
Anail:好可惜我先走了 沒見到陸客130F 10/10 22:42
dragon2000:推131F 10/10 22:54
jimlucky:真的辛苦了...今天太陽超大132F 10/10 22:56
shinway:推  說得好133F 10/10 23:24
nashQ:推134F 10/10 23:30
happy8456:曬傷+1 議題沙龍真的很棒(我昰猜參加服貿那組)135F 10/10 23:32
happy8456:陸客那段真的很有意思~台灣人真的很善良包容..
ueewen:我參加完後,晚上與朋友聚餐,就把我的所見所聞說出來!137F 10/10 23:38
ueewen:今天參加的每個人都是種子,若能把看到聽到的問題癥結,轉
ueewen:告週遭親友,讓他們開始知道有這些其實關係你我重大的議題
ueewen:不管認不認同,種子散出去了,可能就會發酵!
arik791021:推141F 10/10 23:47
Sprout:推!!142F 10/10 23:52
evanpolo:因突然有事沒辦法去,可惜。143F 10/11 00:01
ntnusleep:GOOD144F 10/11 00:46
smpian 
smpian:加油145F 10/11 01:10
cies:公民意識推146F 10/11 01:31
NJN:push147F 10/11 02:46
billybbb:PUSH'148F 10/11 04:21
tulip12368:推你說的好!!149F 10/11 04:42

--
※ 看板: terievv 文章推薦值: 4 目前人氣: 0 累積人氣: 1340 
※ 本文也出現在看板: Test Gossiping 以及 1 個隱藏看板
( ̄︶ ̄)b Deformity, qwe2013, giads51 說讚!
1樓 時間: 2013-10-10 20:43:18 (台灣)
  10-10 20:43 TW
遇到這個出賣台灣 非要台灣人給支那人管的 只能靠武力!
2樓 時間: 2013-10-10 22:56:52 (台灣)
  10-10 22:56 TW
謝謝分享!
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)不收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇