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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-16 08:57:21
看板 FuMouDiscuss
作者 EvanYang (EvanYang)
標題 Re: [爆料] 有一個令人崩潰的消息....
時間 Mon Apr 14 05:26:20 2014

※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 學運後,
: 國民黨的支持度上升了, 民進黨的支持度下降了
: -----
: 民進黨下降就算了.....
: 國民黨上升是什麼巫術......
: -----
: 令人崩潰的點是 這個民調是可信的

別太在意，國民黨維持基本盤就夠了，但是民進黨的基本盤會因為學
運出大問題。

公民覺醒、白杉軍、柯文哲現象、太陽花、林陳，這些基本上大多數
都是民進黨的基本盤，由於民進黨這兩年下來實在是太廢物了，打了
太多次假球，所以才會逼著社運學運團體在嚴重不信任民進黨下幹出
驚天一擊，讓民進黨整個失色。


民進黨內部被中國滲透嚴重，光頭騎牆派搖擺惡搞民進黨，民進黨的
政治人物失去了論述，連中心思想民主自由主權獨立都可以談談，這
個政黨與其說是民主進步，不如直說是有票就是娘，徹徹底底的選票
動物。


不過也不用太在意，民進黨相較國民黨，最厲害的就是對選票的嗜血
程度，民進黨內部先亂幹一輪，接著會瞭解到為了鞏固自己的利益，
最好去跟著學運拜，先乖乖的當小弟，學運社運說什麼就跟著做，反
正國民黨因執政包袱無法跟進，拜久了，看起來有點誠意，就可以順
勢收割，運氣好一點還可以順道轉型，從山寨國民黨正式轉型成另一
種政黨。


5月要黨主席選舉了，學運過後，民進黨內部最大的得利者將會是蔡英
文，非民進黨最大的得利者是柯文哲，這兩者的特色都是立場堅定，寧
願輸也不太願意轉彎，更不是妥協派，所以等黨主席選完後民進黨的支
持度將會因為換一個正常的黨主席而谷底回升。












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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.123.9
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397424382.A.0CB.html
※ 編輯: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 05:28:06
→ snngy:正常的黨主席...............1F 04/14 05:29
→ ashkaze:推正常黨主席XD2F 04/14 05:29
→ lemondrink:我覺得柯倒還好，原本我的好感度是 柯>顧3F 04/14 05:29
→ lemondrink:雖然柯也很支持這次學運，但我徹底看到了柯在價值取向
→ a1122334424:? 柯不是洗白了嗎? 說不請出還一直問 順著話答w5F 04/14 05:31
→ lemondrink:和論述的基礎不足，反倒顧雖然有點政客味，但顧是真的6F 04/14 05:31
柯文哲在這次學運後，我的評價大幅加分，狂加特加，他在王金平出來給學運
台階下後，他是第一個表態要學運想想退場問題的人，王金平上午剛說，他上
午就跟進，他的政治嗅覺政治判斷異常驚人。
※ 編輯: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 05:33:05
→ lemondrink:讓我覺得他心中有一個很明確的價值中心在。7F 04/14 05:32
推 BingBaKing:越來越受不了光頭了 到底什麼時候滾啊....8F 04/14 05:33
→ snngy:柯的論述比較偏效率跟大眾利益取向. 其實市長的高度是夠了9F 04/14 05:35
推 opthr1215:投給執政黨以外呼聲最高的參選人就對了 請不要讓你手中10F 04/14 05:37
→ opthr1215:的票變廢票
推 a1122334424:實用主義者 看之前228的論述 應該就有心理準備了12F 04/14 05:37
→ EvanYang:推文大致上反應著，光頭就是民進黨之所以成為廢物的元兇13F 04/14 05:37
再補充一些，光頭會在學運的場子喊凍蒜，這是非常嚴重的警訊，首先他
對網路族的資訊傳遞以及接受資訊後的反應比文盲還不如，他的幕僚以及
他本人有嚴重至極的問題。

再來，他對於這場學運之所以驚天動地，他以為是國人度爛國民黨，卻不
知越激進的人越度爛民進黨，因為民進黨打假球，所以對民進黨的不滿是
遠超乎他想像的高。

以及，光頭完全跟不上時代，幕僚以及他本人對於行動裝置網際網路對於
資訊的傳遞以及影響力完全反應著他活在上一個世代。

廢物兩個字是最好的結論。
※ 編輯: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 05:43:05
→ a1122334424:雖然我還是喜歡比較愛護弱小的人(笑)14F 04/14 05:39
推 lotte891:推正常的黨主席...XD15F 04/14 05:45
推 zatti:看看蘇對411的發言 真的太鈍了16F 04/14 05:45
→ foolfighter …
推 foolfighter:假球指的是哪些法案?17F 04/14 05:45
傻傻的，民進黨真的要擋，什麼會擋不下.....你去看這個黨的歷史，打
真球時人數少但是成效極佳，以前7個人就可以弄殘國會，現在國會第二
大黨，你當他真的打真球被國民黨多數強姦嗎！
推 cocoken:有比馬還廢麼??18F 04/14 05:46
光頭絕對比馬還要廢物，馬至少懂得用清算司法黨紀繼續維持著他的權勢
，但是光頭現在已經兵敗剩下選新北市唯一一條路了。
→ BingBaKing:剛光看他在那場子喊凍蒜 就知道他該退了....19F 04/14 05:46
推 a1122334424:沒有 馬的茸太多了 什麼都聽不見20F 04/14 05:47
→ opthr1215:假球大概是指DPP每次都杯葛幾次之後 就不小心讓法案過了21F 04/14 05:47
→ opthr1215:我嚴重懷疑dpp根本就被中共滲透了 兩黨一起打假球
聰明。DPP內我現在確定打真球的，蕭美琴、陳其邁。其他還要觀察中。
推 zarono1:馬卡茸有小刀在幫他打網路站,不得不說比蘇光頭強多了23F 04/14 05:48
別在神化這兩個小白癡了，小刀對網路的認識跟你爸媽沒兩樣啦.....
※ 編輯: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 05:52:39
推 zatti:不要用任何正常人士跟馬卡茸比好嗎24F 04/14 05:48
→ lemondrink:我覺得是民進黨自己失敗主義氣氛太濃了25F 04/14 05:48
人的問題，你看黃國昌，他參與社會這20年下來累積的失敗經驗，正常人早就崩
潰中離了，但是他依舊持續堅持，靠著是信仰，靠著是對於做正確的事的堅持，
持續做，別問輸贏，做就對了。

民進黨自己對於中心思想不堅定，連主權獨立都可以為了一時的選票談談，這種
騎牆把支持者當白癡耍的心態才是失敗主義的源頭。正確的事要堅持，做久了支
持者會因為堅持從觀望轉為信賴。
→ a1122334424:說實話 你要體諒 舉例來說 中共給你5坨屎 你每陀都反26F 04/14 05:48
→ a1122334424:慢慢的 你就被掛上縫中必反鎖國的標籤 寸步難行
→ a1122334424:要做該做的事 不是那麼容易的 現實很殘酷
堅持，固守基本盤，耐心等待時機，沒了。

其他都是投機都是把支持者當白癡耍，轉了一個彎又一個彎，彎到被人民拿攻城
梯直接破城洗臉，北爛。
→ opthr1215:希望是如此 我在上一篇雖說要投dpp 但還真是不甘不願29F 04/14 05:49
→ opthr1215:這黨沒有好到讓我想投 但 沒有其他辦法
→ BingBaKing:老K打的"逢中必反"和"鎖國"標籤已經深入人心了31F 04/14 05:50
立場堅定，等待風向轉變，民進黨就是對於選票太嗜血，才會變成山寨國民黨。
推 binjunch:正常的黨主席XDD 現在不少人死也不投國民黨了別太悲觀32F 04/14 05:51
→ binjunch:台灣的在野不是只有民進黨啊
推 a1122334424:其實充其量也是 觀望 或者 淺返藍 變重反藍而已@@34F 04/14 05:51
推 opthr1215:目前也只能壓寶在dpp..至少我不會希望kmt一直大下去的35F 04/14 05:53
→ opthr1215:而目前也沒有人能說服反kmt的人全部投到更好的選擇
→ a1122334424:印象中服貿有一串很早的小刀文 說小刀網路戰新手37F 04/14 05:53
本來就是小白癡，一堆人神化這個小白癡。
→ opthr1215:分散力量只會讓kmt繼續壯大下去38F 04/14 05:53
※ 編輯: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 06:00:03
推 recx:啊 這篇就是我的想法 當然還是要提會選舉夠政治不代表會治理39F 04/14 06:01
→ a1122334424:但也不要期待 全部的人民 都能從白癡上移開眼光40F 04/14 06:02
→ recx:我這陣子跑回去翻蔡英文很多訪問 讓我對她的評價有所上升41F 04/14 06:02
→ recx:她其實在剛接黨主席 就想把DPP的群眾運動路線變成今天這種
推 TaipeiLeo:敢問閣下 尤美女如何 這立委感覺很有見地43F 04/14 06:03
不確定，因為不熟。
→ recx:不過DPP進步速度太慢 結果被群眾拋棄44F 04/14 06:03
→ recx:今日的學運完全不是DPP可以煽動或掌控得東西 最後被王收割
→ a1122334424:被拋棄活該啊 幹 還不趕快跟上來 想跟KMT一樣吃土嗎?46F 04/14 06:05
→ recx:柯跟蔡都是一個反動出來的產物 可是實際的治理手段捏..47F 04/14 06:05
他們兩個在政治操控上都不那麼好，但是那個好其實是不好的，你碰到問題
靠操弄解決，只會造成更大的問題，走捷徑只會一時的將問題壓下，隨著壓
力鍋累積會以更大的力道炸開。

所以我是讚許他們在這部份的不靈巧。
→ a1122334424:不然就乖乖讓懂得年輕人出頭辣48F 04/14 06:05
→ EvanYang:蔡英文的高度直逼李登輝49F 04/14 06:05
※ 編輯: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 06:08:25
→ recx:蔡英文不出意外應該是問鼎2016的人選 但我還是覺得她該走地方50F 04/14 06:06
她敗選後已經在地方默默的走兩年了
推 opthr1215:其實我想問 dpp內部都沒有半個軍師嗎51F 04/14 06:06
有軍師，但是軍師都很騎牆，我嚴重懷疑這類騎牆軍師能否跟上時代的巨輪
，現在的民進黨要重回價值觀，堅定的立場會讓最有行動力的人因為信賴而
行動，這些人才能打，有組織有動員有影響力去改變這個社會。
→ recx:因為會政治真的不代表會治國 雖然蔡英文財經方面應該很OK52F 04/14 06:06
很強，非常厲害，偏北歐福利國。
→ opthr1215:整個很像在隨波逐流= =53F 04/14 06:06
光頭就妥協騎牆派，當然就隨報紙逐流阿，廢物。
→ recx:DPP就是太在意有沒有執政才會KMT化咩 在野也要有在野的風骨54F 04/14 06:07
我覺得不是，是陳水扁時他吃定泛綠的票不會跑，所以他選擇靠近財團，變
成山寨國民黨，基本盤無法拓展。
→ a1122334424:有一個人什麼都不會 卻當上總統阿 幹幹幹55F 04/14 06:07
→ opthr1215:雖然說不用搶走學生風采 但是該挺的時候還是該大聲挺56F 04/14 06:07
其實當小弟就是收割的第一步啦。
→ a1122334424:其實某種程度 或許可以說 跟公投盟一樣 屈居幕後w57F 04/14 06:08
→ opthr1215:學運都結束還看不懂dpp立場如何..有點慘58F 04/14 06:08
→ BingBaKing:小夫吧 算軍師嗎59F 04/14 06:08
聰明的騎牆派，為了勝選什麼鬼話都說的出，但是他很有良心，勝選後就回到
正常的樣子，選舉語言對他而言真的是說說而已。
推 zarono1:小英有在走地方啊,這幾年組的小英會好像都在走訪基層60F 04/14 06:08
→ a1122334424:或者你要說測風向也行辣 反正就這麼回事61F 04/14 06:08
→ recx:DPP應該第一時間就要把幾個認真準備服貿的推上火線62F 04/14 06:08
內部打假球比打真球多.......
※ 編輯: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 06:14:58
→ BingBaKing:我覺得小英很容易吸年輕人的票...63F 04/14 06:08
→ ashkaze:整場學運下來我覺得只有民進黨立委有在做事而已64F 04/14 06:08
→ opthr1215:前幾年dpp青年軍好像還滿厲害的 現在他們都不會打輿論了65F 04/14 06:09
→ recx:2012一輸DPP就像進入二次泡沫啊 明明又不是大輸66F 04/14 06:09
→ recx:當然我知道輸給讓你一個白敦義的馬囧難以接受..
推 shadowfan:感覺DPP到現在都還沒摸出路線亂成一團，不知道在幹嘛68F 04/14 06:10
→ snngy:事實上,王金平也是促成學運的作手. 當然他也是在算計..69F 04/14 06:10
推 nagano933:因為當時幾個大老都不服氣蔡英文，所以小英一輸馬上就70F 04/14 06:11
→ a1122334424:太陽花剛好抓到王馬間的矛盾 不然不可能撐這麼久71F 04/14 06:11
→ recx:民間都可以說得頭頭是道 可是DPP就怕逢中必反的帽子結果散散72F 04/14 06:11
→ nagano933:鬥起來73F 04/14 06:11
→ a1122334424:就我印象 王一開始本來想趕人 調不到人才作罷74F 04/14 06:12
→ a1122334424:只能說 千金難買運氣好
→ recx:我覺得柯是一個時代性的產物 來自對兩黨失望卻苦無出口的公民76F 04/14 06:12
→ recx:他本人有政治嗅覺 可是選贏跟治好真的是兩件事..
→ recx:也給他抓到一個台北可能改變的時機 但DPP就是吞不下在野聯盟
→ a1122334424:其實這樣很好 和太陽花都是打破現有藩籬的重拳79F 04/14 06:13
→ snngy:DPP目前的論述跟宣傳能力太弱,所以宇昌案才會被打得這麼慘80F 04/14 06:13
推 nagano933:DPP真的應該把神主牌放到該放的位置了81F 04/14 06:14
→ BingBaKing:主要還是媒體弱勢 但媒體弱勢就必須回擊的一針見血82F 04/14 06:14
推 opthr1215:連學生都在發傳單了 dpp肯定比學生有更多資源吧83F 04/14 06:15
→ EvanYang:先睡，剩下你們自己討論~84F 04/14 06:15
→ opthr1215:也沒跳出來說 我擋了108次服貿85F 04/14 06:15
→ opthr1215:完全就是被神隱..
→ nagano933:希望學運帶出來的對台灣本土的認同可以讓DPP不要再那麼87F 04/14 06:17
→ nagano933:怕被說逢中必反 = =
推 recx:DPP面對逢中必反的態度應該是拿出論述 而不是整個倒戈89F 04/14 06:18
→ BingBaKing:完全覺得DPP現在是系統渙散沒整合 都在各自打仗90F 04/14 06:21
→ BingBaKing:缺乏力道....
推 recx:不是有人笑說DPP只有選舉的時候最團結XDDD92F 04/14 06:27
→ recx:沒辦法這個政黨一向很寬容(啊黨特色就是那樣咩
→ recx:裡面有台獨建國的激進派 也有小夫那種敢喊憲法一中的鬼才
→ foolfighter …
→ foolfighter:慘了 這下不知道年底要投誰95F 04/14 06:28
推 linfon0423:但是會不會我們自己以為網路族群很大但其實不然96F 04/14 06:29
推 a1122334424:樓上 你看這篇文的引文 很可能是事實啊  但不能放棄97F 04/14 06:29
推 clickslither:不要想著贏,要想著不能蘇98F 04/14 06:31
→ BingBaKing:年底還是把票集中DPP吧 北市除外 投柯p99F 04/14 06:31
→ a1122334424:不能蘇w100F 04/14 06:31
推 shintz:火都燒到頭髮沒有了，光頭才發現問題在哪裡=.=101F 04/14 06:34
推 recx:雖然我認為北市可以派顧 但柯不退選還派人的話真的自找麻煩102F 04/14 06:46
推 recx:除了有在地根耘的要初選一下 其它人要鬧乾脆去新北..
推 BingBaKing:新北民進黨是要放棄了嗎 有點看不懂新北在搞什麼...104F 04/14 06:50
推 mindsteam:希望北市年底市長選，KMT以外的候選人只有柯一人……。105F 04/14 06:51
→ mindsteam:                  ^舉
→ a1122334424:把馮光遠放哪裡去了?107F 04/14 06:52
推 recx:馮就打定主意是要鬧的啊XDDD 好想看辯論會他繼續白目XDDDD108F 04/14 06:53
推 BingBaKing:他會不會鬧到前一刻退選啊XDDDDDDD109F 04/14 06:54
→ mindsteam:KMT以外出複數候選人，那KMT會穩贏吧……。110F 04/14 06:54
推 LABOYS:這個局勢DPP還玩不起來GG算了111F 04/14 07:01
推 nosweating:推XDD DPP會跑票是很正常的 畢竟會支持DPP多是有特定理112F 04/14 07:30
→ nosweating:念在支撐的 當DPP變成另一個KMT 而且還沒有利益好處時
→ nosweating:支持者自然流失 KMT只要有龐大利益分享就不怕沒人挺
推 TOTO:蕭美琴、陳其邁以外，管媽應該也還行吧115F 04/14 07:46
推 samuraibin:116F 04/14 07:54
推 ab32110:民進黨被滲透嚴重+1 希望小英再度接黨主席啊117F 04/14 08:00
推 koxinga:DPP兩岸論述一直都是罩門118F 04/14 08:10
推 jyekid:蘇貞昌放棄黨主席 看來他承認自己跟不上或是被鬥了119F 04/14 08:15
推 gg0079:蘇貞昌學運那天去喊當選 在黨內應該是要被砲下台去的120F 04/14 08:19
推 Reddin:我之前大聲說我逢中必反，有人指責我，但哪裡錯了呢？121F 04/14 08:27
→ Reddin:“反”不代表不交流，但骨子裡就是想擺脫中共的威脅
→ Reddin:我真的完完全全不想投國民黨和任何想和平統一的黨
推 Reddin:推之前支持民進黨 我內心是有中心論述的,反一黨獨大+想獨
→ recx:都沒人提到段宜康 雖然很容易情緒激動 可是段在服貿很認真啊125F 04/14 08:51
推 espirit:段怡康、管碧玲這兩個也算玩真的吧126F 04/14 08:54
→ espirit:DPP這10幾年來再也沒有像陳水扁那種戰力強大的立委了
推 allure1:民進黨又出來喊不要分裂在野選票了嗎128F 04/14 09:14
→ allure1:XDpp就是廢物到只會綁架反國民黨勢力，才會淪落至此
推 skhan:包圍警局後就覺醒了 又要投kmt了130F 04/14 09:15
→ allure1:死忠把票綁在民進黨身上，跟9.2有啥不同131F 04/14 09:16
→ allure1:鐵票越鐵，政客越狂妄
推 WashFreeID:想問陳亭妃 段宜康 趙天麟                             0
趙我目前觀察是玩真的，但是還需要再確認。
段我的疑慮極深，畢竟新潮流的立場搖擺不定，段身為新系大將我很懷疑。
其他我不熟所以不確定。
推 allure1:Dpp有幾個年輕議員也不錯，銀行小開除外134F 04/14 09:22
推 onetwo01:段宜康在看他2012的言論,我覺得要觀察一下...135F 04/14 10:43
推 hulamg:尤美女資深律師，其他不清楚，但她對法律這塊有在做功課，136F 04/14 10:48
→ hulamg:之前有中型的國際仲裁座談會，發現她默默出席聆聽
推 treiss:這次真的要推陳其邁和蕭美琴138F 04/14 11:38
噓 esteemfor:是嗎?因為DPP黨主席將換成蔡英文，年底我會投給非兩大黨139F 04/14 12:57
→ ponyon:原本還有點討厭柯(喜歡顧) 學運後覺得他來選也不錯140F 04/14 14:21
→ ponyon:陳其邁因為要選下屆高雄市長... 他的話我是沒意見
→ ponyon:反正有做事就要推 但不用太相信誰
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推 marsman160:劉櫂豪上次質詢黃世昌很不錯。143F 04/14 16:05
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    309F 193推 13噓
  • +6 Re: [新聞] 曹啟鴻傳接農委會 農業界嘆「小英沒人」 - Gossiping 板
    作者: EvanYang 118.168.204.223 (台灣) 2016-03-15 14:11:18
    聯合報真的是唯恐天下不亂。 蔡英文的小英基金會，從12年成立以來，就不斷的針對台灣現況問題做了 一次又一次的討論，內容涵蓋大多數台灣所能見到的問題，在這幾年耕耘 下，累積了數百名政策相關的專業人才。 …
    19F 7推 1噓
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