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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-16 23:15:21
看板 Gossiping
作者 peter4710032 (才疏學淺)
標題
 [爆卦] 苑裡反瘋車 此刻佔領經濟部!

時間 Wed Apr 16 11:01:09 2014


告急!!!
此刻,苑裡反瘋車自救會「路過」經濟部,
百位老邁鄉親,堅守經濟部中庭,
隨時可能被警方排除,以國家暴力來消音,
鄉親需要聲援,大家一起來路過!

經濟部地址:臺北市福州街15號

苑裡反瘋車自救會 https://www.facebook.com/YuanLicarzywindmills?fref=ts

佔領活動頁面 https://www.facebook.com/events/294428434047733/


------

苑裡反瘋車自救會訴求以下3點:

1. 反黑箱:反對能源局私自展延風機施工許可
2. 先立法:制定「風機設置安全距離規範」
3. 要民主:能源局舉辦聽證會,納入草根心聲

自救會聲明,我們從未反對綠能發展。

為了綠能健康發展,自救會訴求主管機關經濟部能源局,
應就風機設置制定安全距離相關規範,並在規範中,
明定在地民眾參與風機設置的明確機制。

我們相信,能源發展與民主實踐,其實可以雙贏!

------


苑裡反瘋車自救會的鄉親持續抗爭已達1年8個月。甚至,為了反對選址不
當大型風機造成的環境公害,從去年7月開始至今,巡守隊於苑裡海邊進
行24小時日夜不分的巡守戰,堅守海邊超過6500個小時!期間遭受工地保
全的暴力對待,多位鄉親送醫甚至住院,而由於檢警與廠商合謀,自救會

成員也面臨數十人次的策略性訴訟,種種挫折,無法澆熄鄉親們的抵抗意志。



「反黑箱」、「先立法」、「要民主」

自救會埋鍋造飯,換來的卻是主管機關經濟部能源局的持續卸責。能源局
不僅拒絕訂定風機設置相關規範,一直以來未曾與鄉親進行實質溝通,更
在去年12月的抗爭撞牆期,黑箱展延了英華威公司的施工許可,企圖拉長
戰線、消弭抗爭。


如今半年展延即將到期,自救會未如政府期待的自動退卻,拒絕與居民溝
通的英華威公司,仍難以完工。於是自救會更進一步來到經濟部,訴求
「反黑箱」能源局不應私自展延風機施工許可,「先立法」制定風機設置
安全距離規範,以及「要民主」能源局應就風機設置規範之訂定,依照行
政程序法標準舉辦聽證會,納入草根心聲。自救會我們呼籲經濟部,別讓
鄉親的努力堅守,換來有權者的冷酷漠視!



法制不完備 公民不服從

「當政府的法律或措施侵犯人民權利,人民可以用拒絕服從的方式表示意見」

以上見解,現任法務部長羅瑩雪也能認同,可見非為太具進步性的解釋。
為什麼苑裡的抗爭具有正當性?因為鄉親的抗爭從來都稟持非暴力原則,
隨時不忘清楚表達自身訴求,更重要的是鄉親處了抗爭之外沒有選擇!目
前風機設置相關法令,僅是「環境影響評估法」、「電業法」、「再生能

源發展條例」等拼湊出的鬆散制度。缺乏專法,更無利害相關人救濟管道,

鄉親的抗爭於是肇因於經濟部能源局的失職,與其對風機廠商的放任。鄉
親只能「公民不服從」抵抗住家旁邊的大怪獸。

當時是2012年9月,風機工程動土當下,在地鄉親初次獲知大型風機商英華
威公司,要在苑裡設置若干架高度達上百公尺的大型風機,當時鄉親只能
相顧愕然。隨後多位耆老前往訪問苗栗、台中各地訪問,傾聽早期風機設
置鄰近居民的心聲,並查閱諸多參考資料,於是得知大型風機設置實有多
項公害與安全隱憂,包括引發「風車症」,包含葉片掉落造成公共危險

(光台灣已有多個案例!),等等負面效應不勝枚舉。

鄉親於是憤怒了,如此事關重大的地方建設,竟未曾與地方居民溝通;工
程明明醞釀多年,鄉親們卻到了實際動土才知曉。追究之下,發現這樣重
大的地方建設,竟無須實質與在地居民溝通;由於相關法律付之闕如,主
管機關經濟部能源局則任憑大型風機廠商為所欲為。苑裡鄉親陳清海等人
於是成立「苑裡反瘋車自救會」,短時間內獲得沿海四千多位居民連署,
開始「抗爭這條路」。



需求大家支援!

這次路過行動事發突然,經濟部現場隨時可能被清空,如果不是體制內完
全沒有發聲管道,鄉親們也不需要採取這樣的抗爭手段。請大家前來聲援!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.65.176
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397617274.A.305.html
a1122334424:推1F 04/16 11:01
Cartier:呼叫非凡違停2F 04/16 11:01
goetze 
goetze:佔領政府機構正夯3F 04/16 11:02
weirdgrape:op4F 04/16 11:02
alamabarry:風車葉片掉落....安全係數跟可靠度會不會太低5F 04/16 11:02
panzerbug:轉轉轉,風車轉轉轉~6F 04/16 11:03
lpbrother:風車會怎樣嗎?7F 04/16 11:03
IronCube:不是我家 無感8F 04/16 11:03
darren8221:推9F 04/16 11:03
alamabarry:聽別人說是噪音問題~~10F 04/16 11:03
RedCarRet:在台大醫院捷運站轉乘241公車即可11F 04/16 11:04
yvmi:推12F 04/16 11:04
allenshair:鬧夠了嗎 想惹人厭就天天抗爭吧 佔領可以請讓民眾休息13F 04/16 11:04
vega790205:樓上 在離你家一百m內裝風車會不會怎樣 連睡覺都免了14F 04/16 11:04
flygalaxy:所以風力發電也是行不通的...15F 04/16 11:04
flygalaxy:我們一起用閃電吧!!!!!
smalltwo:反風車反火力反核能反增蓋水庫...那...到底要怎樣呀17F 04/16 11:04
windgodvocx1:不是行不通,而是要有安全距離。18F 04/16 11:05
a1122334424:想不要用其他的 就認命用火力啊...19F 04/16 11:05
Riya520:風車真的很吵20F 04/16 11:05
chaos21:感覺現在佔領會變成常態....21F 04/16 11:05
YesHi:當地人真的很討厭風車 真的很吵22F 04/16 11:05
waijr:不關妳的事你就閉嘴 對有些人來說很重要 風車低頻噪音足以讓23F 04/16 11:05
RedCarRet:風力太強時須馬上停機以免危險,但鬼島人力一直cost down24F 04/16 11:05
yvmi:低頻噪音,有適當距離就可以避免,不是反風力發電25F 04/16 11:05
Dannyx:26F 04/16 11:05
bbbsss1986:推27F 04/16 11:05
fetoyeh:噪音問題要小心處理 真的有可能會弄到短命的28F 04/16 11:06
waijr:人和動物失眠起肖 不要說不在你家旁邊你就覺得沒啥29F 04/16 11:06
st86314:風車蓋你家旁你要怎麼睡覺?30F 04/16 11:06
puput:低頻噪音其實真的可怕31F 04/16 11:06
smalltwo:看到有人開"不關你的事就閉嘴"的大絕...好可怕32F 04/16 11:06
Bokolo:看來除了太陽能跟水力發電才比較沒人反對了33F 04/16 11:06
DOOT:-.- 官逼民反的節奏34F 04/16 11:06
flygalaxy:台灣就鼻屎大,對你有安全距離,也就會對別人沒有35F 04/16 11:06
peterwww 
peterwww:支持  希望和平理性非暴力36F 04/16 11:06
thankyoualot:推37F 04/16 11:06
buehrle:如果不是政府常態性亂來 國民需要一直抗議嗎??38F 04/16 11:06
tyr2004:高調39F 04/16 11:06
amilu:推~!40F 04/16 11:06
pmtinameow:推適當距離就可以避免41F 04/16 11:06
valepiy:"不關你的事就閉嘴" 不錯喔 鍵盤支持42F 04/16 11:06
bamm:苑裡風車吵很久了,政府跟一開始說的完全不一樣..43F 04/16 11:06
Evonie:不想老是被佔領 就請政府不要老幹垃圾事 無視人民聲音44F 04/16 11:07
bambooman:高調45F 04/16 11:07
flygalaxy:太陽能、水力、火力目前都有人反對喔!!46F 04/16 11:07
qmaper:風車很吵阿~住附近會瘋掉吧47F 04/16 11:07
smalltwo:bokolo..現在大家也反對蓋水庫增加水力發電^^48F 04/16 11:07
p200404:推49F 04/16 11:07
st86314:有些人倒果為因阿 你家旁有風車你不出來嗎?50F 04/16 11:07
YesHi:評什麼要犧牲他們? 風車真的很吵...51F 04/16 11:07
alvar:辛苦了52F 04/16 11:07
fish3932000:推53F 04/16 11:07
puput:太陽能要超大的場地 製造時也會有超大的汙染54F 04/16 11:07
Cartier:要是被劃入水源保護區,就不能開發,也一堆人反哩55F 04/16 11:08
KANEDA:支持56F 04/16 11:08
h2243398:高調57F 04/16 11:08
fetoyeh:根本就沒有真正的無污染能源啊 都是要拿"什麼"來換的58F 04/16 11:08
jokebbs:不是受害者請不要隨便批評為自己爭取權益的人!59F 04/16 11:08
lineage170v:少數人的利益衝突,很難有迴響60F 04/16 11:08
LThomas:職業學生又出來鬧了,可以還我安寧射惠ㄇ61F 04/16 11:08
kirkkirkkk:別說風涼話 他們也沒有反風車 也要求先立法訂立標準阿62F 04/16 11:08
fetoyeh:只是過程的處理要更加慎重63F 04/16 11:08
funkD:有人可以提供風車到底離多近的數據 會影響周邊生活的數據嗎64F 04/16 11:08
modulate:佔領?用詞太誇張了吧?只是到中庭抗議算什麼佔領?65F 04/16 11:08
baiya:蓋在劉政鴻老家旁邊 或77行館旁邊 大家說好不好啊66F 04/16 11:08
jois0221:屌啊!!!!!67F 04/16 11:08
voyhanxu:不然要怎麼辦? 用核電嗎? 核電最環保惹68F 04/16 11:09
breakegg2000:不要覺得不關自己事就在電腦前酸~請有同理心~69F 04/16 11:09
ChuckBass:反風車反火力反核能反水庫 那到底要怎麼發電啊? 嘴泡嗎?70F 04/16 11:09
ace99927:推,在靜坐的時候有聽過,爺爺奶奶天天被風車吵到不能睡71F 04/16 11:09
hihi29:這種抗議會影響其他人觀感 還是待在螢幕前抗議就好72F 04/16 11:09
GalLe5566:帥啊 老皮!73F 04/16 11:09
puput:阿就現在熱門是反核阿 其他的就只能靠自己努力了74F 04/16 11:09
honeyombd:75F 04/16 11:09
chiamin116:不能感同身受的人當然閉嘴啊,不然勒?76F 04/16 11:09
nae:  O_O!   這麼突然!?!?!?77F 04/16 11:09
ewolf:路過還跑去佔領中庭?不要自打嘴巴好嗎?78F 04/16 11:09
allenshair:可以用別的方式嗎 在佔領下去這兩個字真的會弄臭79F 04/16 11:09
vega790205:這也是跟服貿差不多時間的抗爭80F 04/16 11:10
Leo4891:說真的, 要是核四安全無虞, 我支持核電, 但不支持風電81F 04/16 11:10
GalLe5566:      聽我說 當初那個風車就有問題 設計離民宅太近82F 04/16 11:10
puput:我真的覺得 受到風力發電 或是各種汙染的都蠻可憐的83F 04/16 11:10
bj26bj:重點是沒有立法制定安全距離標準84F 04/16 11:10
cafealley:上班中 鍵盤聲援85F 04/16 11:10
nanaya006:除了很吵還有葉片轉的時候光暗的問題86F 04/16 11:10
allenshair:FB新聞粉絲已經一面倒都在罵了 天天佔領真的會惹人厭87F 04/16 11:10
GalLe5566:國外都只能梨很遠 台灣超近 完全不合理88F 04/16 11:10
vega790205:而且重點不是反能源= =重點是89F 04/16 11:10
HYNO:他們有說不准建風車嗎?只是要求設置安全距離可避開危險跟噪90F 04/16 11:10
Leo4891:這個風電, 就像是政府圖利廠商的案子一樣, 專撈油水91F 04/16 11:10
HYNO:音92F 04/16 11:10
jokebbs:外面道路施工幾天都一堆人機機歪歪 蓋風車不瘋了才怪93F 04/16 11:10
puput:我記得之前有提過 如果立法 台灣會幾乎無法用風力發電94F 04/16 11:10
vega790205:這政府的配套措施根本他媽爛到趨近於095F 04/16 11:10
facebookptt:台灣人都不用發電? 台灣人其實最喜歡非洲生活了96F 04/16 11:11
aerymani:!!!!!!!!97F 04/16 11:11
buddar:98F 04/16 11:11
st86314:人家的訴求是要有安全距離 都沒再看嗎99F 04/16 11:11
GalLe5566:這就是他媽的惡法阿100F 04/16 11:11
yrhhimamr:自己去看一下資料  跟外國比起來真的太近了101F 04/16 11:11
enigma4052:反不代表不蓋 一堆白癡推文102F 04/16 11:11
shenlolz:用核能怕爆炸,用風車怕噪音,用火力怕汙染,哪裡有皮卡103F 04/16 11:11
Leo4891:風電發電效益低, 損壞率又高, 根本是不經濟的發電方式104F 04/16 11:11
nae:  呃.......105F 04/16 11:11
KANEDA:問題是現在電就遠遠夠用,9.2%扯核能幹嘛?????????????????106F 04/16 11:11
hokksapp:乾脆不要用電107F 04/16 11:11
jokebbs:居民只是希望能有安全規範 一堆人看到佔領就高潮108F 04/16 11:11
HYNO:一直在曲解別人的話,你們跟如日有什麼差別?109F 04/16 11:11
djyunjie:太神拉110F 04/16 11:12
shizukuasn:推 幹嘛理那些引戰的推文111F 04/16 11:12
lllibraaa:懶人包 http://ppt.cc/PyoP112F 04/16 11:12
smalltwo:鄉民最強悍的比較法就是.看到國外比較嚴格的時候就說怎不113F 04/16 11:12
GalLe5566:689的素質真的很差~114F 04/16 11:12
atelier:反風反火反核 反正不要蓋在影響得到我的地方就好115F 04/16 11:12
chungkai:XX反火力  此刻佔領總統府!116F 04/16 11:13
washltz:那些說人家來亂的風車蓋你家好了117F 04/16 11:13
rpkna:一堆想趁勢而為的要一起臭了,議題很好,但模仿令人反感118F 04/16 11:13
smalltwo:參考國外.看到國外標準比較低的時候.就說為什麼要跟爛的119F 04/16 11:13
jansan:加油120F 04/16 11:13
hihi29:第一天認識台灣人喔  各人自掃門前雪,莫管他人瓦上霜121F 04/16 11:13
GalLe5566:國外風車就是很嚴格阿 不然呢?122F 04/16 11:13
baiya:樓上的 支風支火支核 也不要蓋在我的地方 意思也通啊123F 04/16 11:13
smalltwo:比.事實上距離大多約兩百公尺左右.除了部分違章建築以外124F 04/16 11:13
KiddX:一堆人就覺得不蓋在自己家旁邊就嫌人家吵125F 04/16 11:13
tysh710320:反反瘋車上工啦  抗議就是不對  不要再爭啦126F 04/16 11:14
chocho1981:說別人鬧夠沒的那個 人家權益被侵犯了不能出聲嗎?127F 04/16 11:14
KOYOYO:別在我後院就行128F 04/16 11:14
bleach1991:689素質真的很差 反對不合理就自動=反對文明 lol~129F 04/16 11:14
facebookptt:所謂的安全距離就是不要蓋在我家隔壁嗎? 笑死人了130F 04/16 11:14
RonaldPan:一堆推文 昏倒 大家不是反設置 而是針對標準 程序 OK?131F 04/16 11:14
FinnF:沒你的事就安靜看戲,用不著說話自曝其短132F 04/16 11:14
Redkiss:蓋你家旁邊再來噓133F 04/16 11:14
chocho1981:台灣現在有些言論比極權國家還誇張...134F 04/16 11:14
allenshair:別連學運都一起帶臭了 看人佔領也跟著東施效顰 真蠢135F 04/16 11:14
ericjou999:反風力發電那就只能建核四了喔136F 04/16 11:14
ac6011726:加油!137F 04/16 11:14
smalltwo:那標準到底是什麼??電腦開一整天不覺得風扇吵.風車三天打138F 04/16 11:14
nae:  我不要風車。139F 04/16 11:15
axiz711:他們衝好幾次了好嗎?140F 04/16 11:15
lineage170v:占領只會連想到318, 324, 411, 真的適合?141F 04/16 11:15
writer1116:幫高調142F 04/16 11:15
smalltwo:魚兩天曬網就說受不了143F 04/16 11:15
Groger:push144F 04/16 11:15
steany:145F 04/16 11:15
RonaldPan:先了解 再批評 oK?  無限上綱的跳針 讓我想到唐X龍146F 04/16 11:15
tysh710320:風扇比風車  懶叫比雞腿XDDDDDDDDd147F 04/16 11:15
GalLe5566:我還真的覺得電腦風扇開整天很吵阿148F 04/16 11:15
cloudlife:有差,遍地開花不光反服貿,也可以反各種不公不義的事情149F 04/16 11:15
chinhsi:哈哈 佔領正夯150F 04/16 11:16
GalLe5566:我自己風扇就受不了了 何況別人風車151F 04/16 11:16
foodgod1234:原來民主國家連言論發表的自由 都要看風向?152F 04/16 11:16
hihi29:再多蓋幾座吧 反正Z>B153F 04/16 11:16
waijr:每個人本來就都可以爭取自己的權利 不要不在你家旁邊你就覺154F 04/16 11:16
cloudlife:我是覺得台灣人太溫和,很多事情都讓政府搞黑箱搞太多155F 04/16 11:16
fetoyeh:你電腦風扇是多大台啦 睡覺時放你耳朵旁邊好不好156F 04/16 11:16
evaji548:高調157F 04/16 11:16
LKK888882002:高調158F 04/16 11:16
Exmax1999:想問反對說風涼話的有誰是住附近?如沒別人抗爭乾你屁事159F 04/16 11:17
waijr:得別人不應該去這麼做 沒有同情心也就算了 還講這樣做不應該160F 04/16 11:17
tsairay:台灣就這麼小..沒有所謂的安全距離啦161F 04/16 11:17
voyhanxu:風車不是常常在壞嗎? 就壞了不要修不就沒影響了162F 04/16 11:17
baiya:說電腦風扇安靜的 先把葉片弄的跟 風車一樣大 再來說安靜163F 04/16 11:17
ChuckBass:==========我是人 我反核 反風車 反火力 ==============164F 04/16 11:17
Leo4891:吵還其次, 風力發電根本ㄏㄏ, 效益爛得可以又容易壞165F 04/16 11:17
puput:我們能蓋風力的地方真的很少 加上我們有颱風166F 04/16 11:17
smalltwo:fet覺得吵去拿出數據來超過環保局的標準就去告台電167F 04/16 11:17
waijr:憑甚麼?168F 04/16 11:17
nae:  ~______________~169F 04/16 11:17
zzodkdllich:170F 04/16 11:17
cwchang2100:不爽的話,就是要佔領!171F 04/16 11:17
jokebbs:他們抗爭很久了!在立法院有看過記錄片 鄉下阿公阿嬤都拼172F 04/16 11:17
tsairay:整天吵安全距離有夠可笑..也不看看台灣土地就多大173F 04/16 11:17
after1:不懂.174F 04/16 11:17
GalLe5566:沒安全距離就別蓋 要蓋就蓋在總統府175F 04/16 11:17
sheepxo:占領吧!!!!!! 經濟部這個黑箱部!!!176F 04/16 11:17
tsairay:就沒條件發展風力就不要發展啦177F 04/16 11:17
puput:人口很密集 這比台北的網咖還難開178F 04/16 11:17
smalltwo:我們現在就已經有噪音管制標準.該爭的不是遠近,而是是否179F 04/16 11:17
smalltwo:真的造成影響
Ga11ardo:今天好多場啊! 推推181F 04/16 11:18
st86314:說乾你屁事的 等到風車蓋你家 鄉民都會閉嘴囉~~~~182F 04/16 11:18
evaji548:政府不要老是要欺壓人183F 04/16 11:18
washltz:距離不夠就表示不適合蓋這樣而已,很難理解?184F 04/16 11:18
FinnF:不用跟那些黨工計較,他們可能以為是荷蘭那種風車啦185F 04/16 11:18
waijr:電塔 無線電波站 核電廠 風力發電柱都蓋你家旁邊好不好?186F 04/16 11:18
jokebbs:既然台灣沒那種條件蓋還硬蓋?這什麼邏輯187F 04/16 11:18
GalLe5566:自己去新竹海邊就知道那東西有夠吵得188F 04/16 11:18
smalltwo:你說有低頻噪音那就看低頻噪音就已經有管制標準189F 04/16 11:18
dean040510:推190F 04/16 11:18
maxddr2009:蓋你家好不好阿~蓋到了才會靠背191F 04/16 11:19
toki:現在的政府真的需要有人好好讓他們清醒一下192F 04/16 11:19
bj26bj:還有人要扯學運?苑裡鄉親早在學運前就數度佔領經濟部了193F 04/16 11:19
ckf1207:為自己的權利發聲194F 04/16 11:19
hihi29:小二很願意蓋在他家旁邊啊 只要不超過噪音管制標準就行了!195F 04/16 11:19
Leo4891:台灣靠東北季風, 但冬季根本不是用電高峰; 高峰是夏季196F 04/16 11:19
facebookptt:我只反安全距離 距離遠的就不能蓋了嘛 不是反風力是197F 04/16 11:19
puput:沒辦法阿 反核現在是主流 他們讚成風力 太陽能那些198F 04/16 11:19
moonshine59:推199F 04/16 11:19
bj26bj:哪有什麼誰模仿誰 誰弄臭誰的問題?以後別的抗爭都要受限?200F 04/16 11:19
waijr:真的蓋你還會在這裡亂嗆 大概去現場了201F 04/16 11:19
smalltwo:hihi..你知道你生活中的低頻噪音到底有多少嗎...202F 04/16 11:19
bj26bj:連苑裡鄉親參加反核遊行都不知道嗎203F 04/16 11:20
puput:你對其他發電有意見 就是跟他們過不去204F 04/16 11:20
kirkkirkkk:自私自利的689 林北家鄉也放了核廢料 要不要放你家205F 04/16 11:20
gfneo:206F 04/16 11:20
hihi29:我這說法有錯嗎?207F 04/16 11:20
GalLe5566:我只說 覺得很安靜的就去海邊208F 04/16 11:20
writer1116:沒有通過國際標準規定的東西是要蓋三小拉209F 04/16 11:20
show11326:推210F 04/16 11:20
GalLe5566:那東西跟你想的不太一樣211F 04/16 11:20
Dirk0001:鬧夠了沒212F 04/16 11:20
smalltwo:我家附近連鐵路都有了.夜間噪音甚至六七十分貝~~213F 04/16 11:20
sameisa:214F 04/16 11:20
jokebbs:就說學運結束幾個月內的活動 都會有人算學運身上215F 04/16 11:20
scent15:哈,幹全部都佔領啦,爛暴民用爛招216F 04/16 11:20
hihi29:對啊 所以蓋在你家旁邊不超過噪音管制標準 你很贊同不是嗎?217F 04/16 11:21
puput:台灣有颱風 可以蓋風力的地方真的不多 也不建議蓋這個218F 04/16 11:21
a3ro:scent15 那是因為火沒燒到你家219F 04/16 11:21
smalltwo:當然可以為啥不行.重點本來就不是遠近,而是影響220F 04/16 11:22
smalltwo:當你覺得低頻噪音污染的時候.多低是允許值就必須訂出來
jokebbs:你受的了噪音不代表大家都要接受阿 不接受還要被酸 很煩222F 04/16 11:22
xex999:推 風車真的很吵223F 04/16 11:22
smalltwo:而不是說距離遠就可以狂開噪音..就跟空氣污染標準一樣224F 04/16 11:23
n64tw:低頻噪音 周圍無法住225F 04/16 11:23
DASHOCK:低頻噪音會讓人發瘋....226F 04/16 11:23
kkkkc:颱風天風車斷倒在住家旁離不到100公尺,好恐怖227F 04/16 11:23
lordi:這才是真正的集會自由,警察基於職責應疏導交通、維護安全,228F 04/16 11:23
Siiiiimon:哪個白痴說要用邏輯說服他 活生生的例子229F 04/16 11:23
rpkna:那就別用佔領、路過,方仰寧事件顯示已有另一群人覺得反感了230F 04/16 11:23
smalltwo:汙染源的遠近根本不是重點..重點是在你周圍是否有影響231F 04/16 11:23
lordi:不懂的瞭不瞭啊? 還暴民哩232F 04/16 11:23
applesweety:233F 04/16 11:24
tamadio:讓我們一起用鍵盤發電 @@234F 04/16 11:24
ying0502:風力發電效率不高,不懂硬要蓋的點235F 04/16 11:24
hihi29:苑裡反瘋車的人請聯絡小二 有人願意代替你們讓風車蓋旁邊236F 04/16 11:24
smalltwo:台灣是領先全世界制定低頻噪音管制標準的國家237F 04/16 11:24
silentence:我也覺得起碼要幫忙加強室內隔音  沒有放著不管的道理238F 04/16 11:24
smalltwo:超過標準直接告台電239F 04/16 11:24
waijr:連睡都睡不著你也不會管誰反感了.....說真的就是這樣240F 04/16 11:24
GalLe5566:另一群人就只有凱道夜市不反感阿 需要館他們?241F 04/16 11:25
Leo4891:為啥硬要蓋? 工程要發包阿, 不然油水要去那邊撈? ㄏㄏ242F 04/16 11:25
RonaldPan:不是當地居民的 就別批評了 很沒有同理心243F 04/16 11:25
lineage170v:和平占領政府根本不care, 如果真有心,就做足不退場244F 04/16 11:25
writer1116:告的贏就不用佔領經濟部了245F 04/16 11:25
smalltwo:就跟你說了噪音管制問題從來不在汙染源的遠近,而是影響246F 04/16 11:25
Bokolo:好吧,支持鍵盤發電..247F 04/16 11:25
smalltwo:就算蓋在我旁邊超過標準我一樣抗議呀248F 04/16 11:26
LALAPP:高調249F 04/16 11:26
rpkna:用這種標語只會模糊訴求,不少人會覺得又來了...250F 04/16 11:26
LittleSlave:有些推文真可怕= ="251F 04/16 11:26
Wi11iam:其實簽服貿真正主導的是福州路15號經濟部,前幾天也是重兵252F 04/16 11:26
Shadowlife:我記得台灣目前風力發電的效益滿低的253F 04/16 11:27
iori00000:苑裡人衝阿254F 04/16 11:27
Infernity:這真的超危險255F 04/16 11:27
smalltwo:拿出實際測量汙染源造成的影響,依法叫台電改善甚至停機256F 04/16 11:27
yuyuyuyuyuyu:那些噁爛的推文講白點只是沉默的多數Zzz257F 04/16 11:27
Wi11iam:駐守警戒,不知為何今天又失守了258F 04/16 11:27
DRAGON0324:出嘴只有廢話的還是閉嘴的好...259F 04/16 11:27
jokebbs:你居住權益都要被侵害了 還管反不反感 真的當抗爭在作秀?260F 04/16 11:28
GalLe5566:謝謝指教 依法辦理261F 04/16 11:28
qazwsx7825:垃圾政府 那些批評的一點同理心都沒262F 04/16 11:28
awesomeSS66:垃圾政府配合垃圾財團侵占人民263F 04/16 11:28
ying0502:風力發電有佔供電量5%嗎?台灣根本不適合還硬要蓋264F 04/16 11:28
DAPAWWEN:以後只要反對就是濫用公民不服從佔領先265F 04/16 11:28
smalltwo:拿出影響數據來才是打爆台電經濟部唯一的路,而不是吵遠近266F 04/16 11:29
FinnF:有人以為他們今天才來抗議,頗呵267F 04/16 11:29
carbine:原來都不用一隻一隻蓋起來就會有5%了?? 厲害厲害!!268F 04/16 11:29
librichard:為什麼政府都喜歡偷偷摸摸的來269F 04/16 11:29
whalebaby:推270F 04/16 11:29
ChenYi84:推推271F 04/16 11:30
ac6011726:他們已經抗爭很久了272F 04/16 11:30
kuosos520:加油273F 04/16 11:30
enigma4052:不支持佔領 只會被抹黑 被政府打 但願大家一起聲援幫助274F 04/16 11:30
silentence:方便啊  木已成舟除非你炸了他還不是要慢慢打官司275F 04/16 11:30
xxxxjj:鄉民真幽默 每個反的理由都很恰當啊 是我也不要 但全部都276F 04/16 11:30
carbine:甚麼偷偷摸摸的來,這個早就吵多久了= =?我同學每次都有去277F 04/16 11:30
imiller:他們也抗爭很久了,之前還被保全打278F 04/16 11:30
carbine:領500 有趣279F 04/16 11:30
ken90801:說不是我家 無感的太令人心寒了..........280F 04/16 11:30
xxxxjj:反 是要嘴泡發電膩 btw 我支持核能 除了核安 已經是最小傷281F 04/16 11:30
imiller:警察眼皮底下縱容的282F 04/16 11:31
GalLe5566:要蓋 可以 那就協商阿 沒協商硬來就是獨裁283F 04/16 11:31
carbine:啥郩協商??那些人不就是要錢...284F 04/16 11:31
xxxxjj:害了 火風水都不適合台灣 不然電費漲不要靠么285F 04/16 11:31
ken90801:不對的東西就要反阿 你只會當個無所謂的人???286F 04/16 11:31
eddie1212:又要ptt徵兵團了~每天工作就是到處出征287F 04/16 11:31
lingsk:要比喻的話,你晚上撐著不睡加上去聽別人家馬達聲288F 04/16 11:32
ac6011726: 推推289F 04/16 11:32
ken90801:等到危及你切身權益 你會不會想反 會不會想有人了解?290F 04/16 11:32
cherylch:垃圾政府291F 04/16 11:32
smalltwo:不管是哪種發電方式會造成的環境影響都要數據化才對而不292F 04/16 11:32
GAtely:不管是什麼活動,最好是可以直接推陳法案+監督機構293F 04/16 11:32
jason2015:我家旁邊兩座核電廠294F 04/16 11:32
sisafin:Google一下風力發電安全距離,就會有經濟部安全局的資料,295F 04/16 11:32
loveyou7909:擁核正夯296F 04/16 11:32
smalltwo:是用距離遠近來否決發電方式297F 04/16 11:32
xxxxjj:認真說啦 要反的事永遠反不完 再佔領真的很煩 只會無止盡298F 04/16 11:32
brianl0311:為什麼不設在工業區裡啊, 苗栗不是有工業區嗎?299F 04/16 11:32
lingsk:那個感覺乘以10倍,大概就是現在在抗議不能承受的感覺300F 04/16 11:32
carbine:反對政夯~301F 04/16 11:32
ken90801:看到一堆只在乎自己 從來不為別人想的人302F 04/16 11:33
hulamg:推303F 04/16 11:33
ken90801:反的是永遠反不完 錯的是誰 是人民媽??? 搞清楚狀況好媽304F 04/16 11:33
lingsk:因為政府硬要強行,那你政府機關被人抗議不就是剛好嗎?305F 04/16 11:33
xxxxjj:但我沒說不支持他們喔 因為低頻噪音真的很可怕 我也不喜歡306F 04/16 11:33
babla:都沒有抗爭我才覺得奇怪,最好台灣都那麼守規矩307F 04/16 11:33
sisafin:裡面幾乎一面倒地說不用設計安全距離,根據政府前科,這308F 04/16 11:34
ken90801:自私自利沒藥醫309F 04/16 11:34
sisafin:情形...310F 04/16 11:34
jokebbs:看看當初成田機場要蓋 成田居民怎麼抗爭...311F 04/16 11:34
babla:政府都最棒棒了,一點都不會違法亂紀,都是不貪汙為人民的唷312F 04/16 11:34
xxxxjj:哈哈ok啊那每件事都去佔領啊 精神上支持313F 04/16 11:34
carbine:先想想這是真議題還是假議題在決定要不要幫別人想??314F 04/16 11:34
GAtely:讓有害民眾之事正當法治化,上新聞引注目,別讓立委偷渡怪法315F 04/16 11:34
ken90801:都不用抗爭 政府就爽做危害人民權益的東西阿316F 04/16 11:34
lingsk:南方公園的凱子說:不要每次都在懺悔什麼,結果下次還是一樣317F 04/16 11:34
hsien1105:推318F 04/16 11:34
carbine:那你不幫全台灣要用電的人民想一想 蘭嶼的人民想一想??319F 04/16 11:35
loveyou7909:講的好像換個政府就解決了一樣320F 04/16 11:35
smalltwo:sisafin就跟我說的一樣呀.重點根本不在距離321F 04/16 11:35
zxcbrian:政府應該做好規劃,補償322F 04/16 11:35
Infernity:蓋你家旁邊OK嗎?323F 04/16 11:35
fetoyeh:噪音這種東西跟距離成平方反比 不知道要怎麼不規定324F 04/16 11:35
smalltwo:蘭嶼人出來抗議核廢料就會拿放射測量的結果出來325F 04/16 11:35
ken90801:說又有佔領很煩 根本就是自私自利的想法 可以檢討自己嗎326F 04/16 11:35
DAPAWWEN:反ok阿一直佔領幹麼。327F 04/16 11:35
xxxxjj:不然請問各位鄉民 給你執政好不好 你有把握做的更好?328F 04/16 11:36
babla:竟然放大覺329F 04/16 11:36
loveyou7909:自行申請斷電支持反風車330F 04/16 11:36
smalltwo:fetoyeh噪音是可以檢測的..可以在距離最近的住家直接檢測331F 04/16 11:36
zerowingtw:...........332F 04/16 11:36
st86314:有些人是眼殘????就說蓋太近了是聽不懂逆!!!!!333F 04/16 11:36
smalltwo:超標就直接開罰要求改善甚至停業334F 04/16 11:36
GalLe5566:好啊!!!! 給林北執政啦!335F 04/16 11:36
lion500:要求的很合理啊,目前沒有與住家距離的規定本來就很奇怪336F 04/16 11:36
DAPAWWEN:自私自利很正常,反的人不也是為了自己的利?337F 04/16 11:37
xxxxjj:佔領現在是合理化了嗎XDDD 太期待以後的台灣社會惹338F 04/16 11:37
babla:阿人家靠北是沒有距離評估,不是靠北不要建,也看一下內容339F 04/16 11:37
zxcbrian:哈哈,放大決勒,自以為現在自己是統治者逆340F 04/16 11:37
carbine:我家附近的小狗小貓吸到火力的廢氣了 幫他們想一想好嗎?341F 04/16 11:37
lingsk:轉移焦點我轉回來,乾脆問政府哪時才要想跟人民好好談342F 04/16 11:37
lion500:侵害到基本的居住權本來就有資格抗議,他們又不是一開始343F 04/16 11:37
ken90801:請問你有沒有邏輯 今天是政府做錯事 你就只會傻傻承受344F 04/16 11:37
lion500:就去佔經濟部,是沒辦法了才去345F 04/16 11:37
LargeLanPa:爆346F 04/16 11:37
lingsk:不要說給誰執政會比較好的假設,人家都發生還在假設別人347F 04/16 11:37
zxcbrian:他們的權益長期被漠視,占領,臭了嗎348F 04/16 11:37
GalLe5566:政府不跟人民好好談是獨裁 當獨裁成為事實 革命就是義務349F 04/16 11:37
babla:政府有沒有做錯事情我不知道,不關我的事情懶的關心350F 04/16 11:38
DAPAWWEN:我支持核四但蓋在我家旁一定反,但不能倒推核四不應蓋351F 04/16 11:38
Wb2029T:整天佔領就飽拉電動打太多喔352F 04/16 11:38
xxxxjj:沒人說要乖乖承受 我支持他們抗議喔 :)353F 04/16 11:38
carbine:是要談啥 永遠有人反對 永遠有人不滿意 到底要談到啥時??354F 04/16 11:38
babla:我只看到他抗爭我覺得好煩,所以我噓他355F 04/16 11:38
KANEDA:支持356F 04/16 11:38
rpkna:另外這篇只有反方立場,有心關心的也去看正方立場,357F 04/16 11:38
ken90801:是"利" 還是 "權益"????差很多358F 04/16 11:38
lingsk:問題發生是要求解決,不是拿來搞衝突.分裂.打泥巴戰。359F 04/16 11:38
babla:超爽的360F 04/16 11:38
GalLe5566:搞清楚吧 諸羅 他們抗議己多久了?361F 04/16 11:38
duo0518:我支持發展綠能 但是發電機不要蓋我家旁邊362F 04/16 11:38
minipc:風車發電超雞肋363F 04/16 11:39
smalltwo:   提出距離最近的住家各種噪音音頻的測量結果才是正途364F 04/16 11:39
GalLe5566:又抹黑 他們的訴求就是不要蓋離家裡這麼近阿365F 04/16 11:39
xxxxjj:不可能要政策所有人都滿意 對於受害的一方給與補償與協助才366F 04/16 11:39
lion500:風車真的滿吵的367F 04/16 11:39
lingsk:那跟政論上說我尊重他們,但是拼命去抹黑醜化有何不同?368F 04/16 11:39
rpkna:就像服貿、南鐵案至少有兩方立場的各說各話,才有評斷價值369F 04/16 11:39
atelier:電漲價 鄉民:該死 蓋風火 鄉民:別蓋我這 蓋核 鄉民:會爆370F 04/16 11:39
xxxxjj:是正確  反正我不支持佔領 但支持他們抗議371F 04/16 11:40
GalLe5566:就說都抗議多久了? 一直抗議是有用逆 這政府就是亂搞阿372F 04/16 11:40
lingsk:如果還在吵,這後果只是丟在後面更難解決而已。373F 04/16 11:40
bamm:居民並不是反對風力發電,而是根本沒有完善的配套措施!374F 04/16 11:40
DAPAWWEN:沒有政策可以讓全部的人滿意好嗎?以後反方都來佔領就飽375F 04/16 11:40
wkwtb:拆核電!拆風電!拆火電!拆水電!拆太陽能!376F 04/16 11:40
GalLe5566:看不懂中文?377F 04/16 11:40
taco20:那個低頻音 真的會逼瘋人378F 04/16 11:41
smalltwo:  提出噪音測量結果超標就是開罰,沒有啥抗議的問題379F 04/16 11:41
wkwtb:支持無電家園!380F 04/16 11:41
st86314:他們已經抗爭很久了 你以為是趁學運來的嗎????381F 04/16 11:41
GalLe5566:拳蓋你家就好了 就不會抗議了382F 04/16 11:41
zxcbrian:a大,民主社會本來就有很多不同聲音,你是中國人?383F 04/16 11:41
lingsk:反正就是重演互鬥而已,既得利益者看戲邊數錢384F 04/16 11:41
KANEDA:9.2%: 要不然不要用電!!! (風力只占1%,備載有17.5%)385F 04/16 11:41
DAPAWWEN:了。信不信以後佔領變風潮386F 04/16 11:41
GAtely:因為政府態度很爛,以後陳情有SOP,公民團體可專業推立法解決387F 04/16 11:41
facowu:每個政府機關設一個佔領區好了 每天去問一下訴求是什麼388F 04/16 11:42
ken90801:他們抗爭很久了...先了解 好嗎.不要說什麼反方都來佔領389F 04/16 11:42
fetoyeh:現在問題根本就不是蓋好怎麼樣 他們是求蓋之前就要有規範390F 04/16 11:43
xxxxjj:我覺得把政府機關都丟掉偏遠地區 這樣抗爭也不會麻煩391F 04/16 11:43
poowu:推動全民腳踏車發電!!392F 04/16 11:43
g96G69g:壓力測試?最大化?393F 04/16 11:43
samhou6:看吧  什麼都反  台灣回歸煤油時代好了394F 04/16 11:43
samuraibin:加油!395F 04/16 11:43
xxxxjj:政府機關附近還可以有商家進駐 讓每天佔領的人吃東西396F 04/16 11:43
carbine:就是利啦,那裡多少人是有領錢去抗議的??你去苑裡問一下!397F 04/16 11:44
DAPAWWEN:沒有說不贊成抗議阿,但是不要學學運佔領398F 04/16 11:44
jason741230:賣鬧啦399F 04/16 11:44
GalLe5566:好啊 總統府搬到東沙 順便蓋一座東沙核五啦400F 04/16 11:44
KANEDA:      9.2%: 要不然不要用電!!! (風力只占1%,備載有17.5%)401F 04/16 11:44
jason741230:腳踏車發電啦...402F 04/16 11:45
GalLe5566:這樣要抗議就要先由過去 就不會有人佔領嚕~403F 04/16 11:45
iamcute:都還沒看到正方立場就開始起鬨,不愧是鄉民404F 04/16 11:45
littleme1125:加油!! 支持這些訴求!!405F 04/16 11:45
GalLe5566:看眼科嚕~ 689 正方多早之前就上來說了406F 04/16 11:45
xxxxjj:這樣很好欸!!!!!都去偏遠區然後旁邊蓋滿風車 核電廠 讓官407F 04/16 11:46
LuisB:照自救會的文章 西部根本就沒有適合的地方 哪是什麼配套408F 04/16 11:46
xxxxjj:員上班身歷其境哈哈 支持這項政策!!!!409F 04/16 11:46
MATTANDLOLI:快點佔領,最好佔領久一點年底KMT就躺著選囉410F 04/16 11:46
st86314:=============有些鄉民水準低落rrrrrr================411F 04/16 11:46
xxxxjj:簡單說就是台灣不適合發展風力每 到底再跳針啥412F 04/16 11:47
st86314:沒適合的地方所以硬蓋你家嘛??????????????413F 04/16 11:47
samhou6:什麼發電都不行蓋  但是給我電  而且不准漲414F 04/16 11:47
kaohsiung999:鬧夠了嗎??整天抗議抗議夠了嗎???415F 04/16 11:47
nae:416F 04/16 11:47
LuisB:自救會原文:台灣377公里西海岸線根本幾無風機的容身之處417F 04/16 11:47
xxxxjj:所以風車就不應該蓋啊 嗆屁喔418F 04/16 11:48
MATTANDLOLI:現在繼續佔領幫kmt催票 加油加油419F 04/16 11:48
st86314:連內文都不看 噓的自以為正義嗎???420F 04/16 11:48
peterwww 
peterwww:超過環境負荷的科技是具有外部性的421F 04/16 11:48
ffssdb:高調422F 04/16 11:48
F100:就踩腳踏車發電就好423F 04/16 11:48
ruo01332000:不然風力不要蓋 改蓋火力424F 04/16 11:48
GalLe5566:每次看到這種反對抗議的全都說不出什麼不抗議的道理425F 04/16 11:48
kaohsiung999:支持勒 你現在上ptt不用電???426F 04/16 11:48
DAPAWWEN:廢掉所有電廠以後都跟中國買電好不好?427F 04/16 11:48
Aeryzephyr:占領很好阿,最好全台同時響應,看馬狗怎麼處理428F 04/16 11:49
kintesobad:加油! 健保問題/酒駕問題/教改問題/物價上漲問題等429F 04/16 11:49
GAtely:總之得怪政府沒好好解決,整天只想要偷渡430F 04/16 11:49
babla:他可以去抗議,抗議又不是什麼錯事431F 04/16 11:49
GalLe5566:火力高雄有新達了阿 不然你是想搬來高雄駐?432F 04/16 11:49
LuisB:本就該反對風力發電啊 是有些人強調台灣有很多綠能都不開發433F 04/16 11:49
st86314:又開大決了 蓋風車卻犧牲當地居民健康及生活ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ434F 04/16 11:49
jaeomes:支持 風車要蓋可以 符合標準的話435F 04/16 11:49
kintesobad:請再繼續佔領 健保局/交通部/教育部...等所有公家機關436F 04/16 11:49
sowulo:感覺9.2好像都不太看內文的437F 04/16 11:49
hayato01:臺灣人都不思考的嗎…?438F 04/16 11:50
xxxxjj:我超反對風力發電的 支持抗議 不支持佔領439F 04/16 11:50
qwer57:還不瞭解情況 再觀察440F 04/16 11:50
babla:蓋風車的標準誰定?441F 04/16 11:50
st86314:9.2趴的奴性馬上就浮現惹442F 04/16 11:50
peterwww 
peterwww:環境不能永續  我願意配合政策不使用不必要產品443F 04/16 11:51
c7683fh6:支持宛里鄉民444F 04/16 11:51
FinnF:9.2持續跳針445F 04/16 11:51
st86314:文章義經說了 已經對居民健康有影響了 是沒再看嗎446F 04/16 11:51
xxxxjj:跟鄉民意見不一樣就是9.2哈哈 大決真弱447F 04/16 11:51
rpkna:南鐵案自救會抗議怎麼就爭取不到這麼多推文448F 04/16 11:52
peterwww 
peterwww:這是殺雞取卵的  居民是冒觸法行動來抗議的449F 04/16 11:52
davidbright:!450F 04/16 11:53
ShallWe108:光是我家樓上醜妹妹胖蹄子跑來跑去 我就快崩潰451F 04/16 11:54
sowulo:台灣的教育好像都是叫你吞下去大家相安無事裝作一片和諧452F 04/16 11:54
zerowingtw:......一堆人反這反那發電~~佔領立法院卻還要開空調???453F 04/16 11:55
hong0812:程序有問題不要打混戰抹黑人民阿~這政府越來越不能相信454F 04/16 11:55
sowulo:養出一堆奴才不會思考就算了還罵人怎麼不跟我一樣奴就好455F 04/16 11:55
zerowingtw:怕熱就不要該該叫啦~~幹456F 04/16 11:55
Arcana:推457F 04/16 11:55
hayato01:文章不看,腦筋不動,這種人還特別喜歡戰競爭力458F 04/16 11:56
sigmaaldrich:459F 04/16 11:56
FinnF:沒看內文就不要來噓啦,這麼想被打臉喔?460F 04/16 11:56
xxxxjj:支持世代交替檯面上政治人物全都下台 讓年輕人做 我們一定461F 04/16 11:56
xxxxjj:做的更好 大家說對不對呀!!
loxlox 
loxlox:內文指是片面說法 建議大家比對龍燈一堆人鼓吹查完資料再來463F 04/16 11:57
loxlox:    只
trimurti:推465F 04/16 11:58
b1987517:果然有人不看內文馬上就說他們反風力發電了...嘆466F 04/16 11:58
arcanite:上面噓的人蓋你家旁邊要不要?一群自私只管自己好的人467F 04/16 11:59
ken90801:一堆人不思考 還怕被說9.2 那要不要多了解一點再噓?468F 04/16 11:59
xxxxjj:哈哈 了解什麼?469F 04/16 11:59
xxxxjj:風力發電除了對環境有害 噪音更是恐怖
AsakuRacing:苗栗類似的事層出不窮...471F 04/16 12:00
ken90801:了解不是為反而反阿472F 04/16 12:00
xxxxjj:不管蓋哪 都不好 因此有制定標準與距離473F 04/16 12:00
xxxxjj:當然明白他們今天不是反對風力發電這件事
XDXDXDXDDDDD:高調475F 04/16 12:01
s9007555:一定會有一群職業熟面孔476F 04/16 12:01
hayato01:臺灣的風力發電效益並不好477F 04/16 12:01
xxxxjj:如果配套爛 居民也尋求正常管道訴求已久478F 04/16 12:02
alentek:我支持噓文的  幹  苑裡多數支持國民黨的  吞下去好嗎?479F 04/16 12:02
ooppp:加油480F 04/16 12:02
xxxxjj:抗議自然有理481F 04/16 12:02
Gaji:push482F 04/16 12:02
bhgkai:別處新聞有講德國規定設置地點要離居住地1500公呎 但台灣483F 04/16 12:03
hayato01:他們申訴快兩年的結果是被硬上還得吞下去484F 04/16 12:03
bhgkai:台灣,卻有近至250公尺以內。(這會吵到瘋掉吧485F 04/16 12:03
xxxxjj:台灣也沒啥地點能蓋 所以風力可能真的不該使用486F 04/16 12:04
simonyou1234:推,爭取安全距離,噪音污染會使人短命...487F 04/16 12:04
HermesKing:先高再說488F 04/16 12:04
after1:其實我有一點像問他們是不是投劉政鴻? 是的話那是自作孽...489F 04/16 12:05
xboxer:占領吧!!反正政府都不聽人民的訴求490F 04/16 12:05
bhgkai:這是環保能源 但也要照規矩來阿(合理的國際標準 而不是亂定491F 04/16 12:06
rosami:492F 04/16 12:07
CO2:493F 04/16 12:08
xxxxjj:幹台灣社會真的很爛494F 04/16 12:08
fred30315:推495F 04/16 12:08
johnion:想感受一下風車,可以去後龍好望角,站在風車下面就知道了496F 04/16 12:09
smalltwo:很多人還在講一個錯誤的問題..吵到瘋掉鳩竟是因為近所以497F 04/16 12:10
CCBaxter:大占領時代來臨了!498F 04/16 12:10
smalltwo:吵,還是因為到你家的音量讓你覺得吵...499F 04/16 12:10
rpkna:下面有篇正方論述,可以去看看,收集更多資訊再表態500F 04/16 12:11
ji2my:鍵盤發電501F 04/16 12:12
smalltwo:將汙染正確的測量,而不是採取眼不見為淨的遠離就好502F 04/16 12:12
shinglala:德國丹麥都有規定 先立法吧 不過台灣真的太小503F 04/16 12:16
zxc135711:推504F 04/16 12:17
archer80582:上次看過專題,台灣風車設置距離住家太近,外國離很遠505F 04/16 12:17
VVizZ:噴點WD40就不吵了506F 04/16 12:18
Benjamin901:推507F 04/16 12:18
joy06723594:推 在我家附近.. 說苑裡多數國民黨的..要不要去查資料508F 04/16 12:18
henrry2024:苑裡最好是多數國民黨 可悲的酸民509F 04/16 12:19
zerowingtw:黑箱?配套???反正就是錢不夠,馬下台啦~~510F 04/16 12:20
zerowingtw:佔領立院又要開空調~~哪來的電???我操
b2858691:幫高調512F 04/16 12:21
smallmin1107:星火燎原 推513F 04/16 12:21
wefun:電廠統統不准蓋 電價不准漲514F 04/16 12:22
sweet941211:推!!!!!!!515F 04/16 12:23
zerowingtw:民進黨中執委原來不是綠軍~~是我瞎還是綠軍瞎了516F 04/16 12:24
samhou6:別說啦  反每個發電的都馬有正方論述  都馬振振有辭517F 04/16 12:26
samhou6:所以我說台灣回歸煤油時代好啦
zerowingtw:dyson要電~~筆電也要電~~只用電不發電~~我操519F 04/16 12:27
mike0327:先去找反核的抗議好嗎520F 04/16 12:28
ppHomer:推 自己的家園 自己守護!!521F 04/16 12:28
hunt0525:幫高調522F 04/16 12:28
leophior:什麼都反.只剩鍵盤能發電了523F 04/16 12:29
twalan1:訴求合理阿先制定規範再來建設524F 04/16 12:29
showmetheway:525F 04/16 12:29
twalan1:一開始這樣做反抗聲音就會更小526F 04/16 12:30
NYWang5566:反火力 反核能  反風力  但太陽能  水力發電量不足527F 04/16 12:32
uWay:528F 04/16 12:32
NYWang5566:要靠啥發電???莫名其妙!!!529F 04/16 12:33
hank61204:風涼話人人會說...跟白色善意有甚麼不一樣?530F 04/16 12:33
PPK33:請政府傾聽民意好嗎?531F 04/16 12:33
hayato01:這個發電在台灣效益不好,甚至都飽和了532F 04/16 12:33
hayato01:已經不適合再擴張
nodamekumi:這政府瘋了534F 04/16 12:36
YuuKei:風車的噪音神吵好嗎535F 04/16 12:37
ex951753:536F 04/16 12:37
YuuKei:他們只是反選址不當 又不是反全部風車537F 04/16 12:38
smalltwo:我支持以噪音的大小去抗議呀,但是用遠近抗議不是很妥當538F 04/16 12:39
zqxwcevrgg:只要不滿自己的意思就是政府亂來...539F 04/16 12:42
kipi91718:540F 04/16 12:43
thomas2451:高調541F 04/16 12:43
heavenkghs:542F 04/16 12:43
a114261:這個社會每天都有人被政府霸權壓迫,每天都有人抗爭也是543F 04/16 12:43
a114261:自然
zero7810:其實仔細去研究 台灣社會上很多問題處理方式都貪捷徑545F 04/16 12:46
zero7810:下場就是短期不錯 長遠而言大家都虧大了 集體分攤風險
zero7810:核能就是一例 不是說全面反對核能 而是有條件支持核能
zero7810:反風車也是一例 以傷害少數人來成就廠商利益 做法上可以
zero7810:再更好  選址可以..再明理一點 不是就這樣一意孤行
dodonpachi:你反什麼都是民進黨派來的白色正義快去嗆聲中x人幹出來550F 04/16 12:49
dwind:551F 04/16 12:49
KBMJ:Z>B552F 04/16 12:52
jokohnson:反向思考,共產黨必會認為只要佔領總統府,台灣就投降了553F 04/16 12:55
kei29:高調554F 04/16 12:55
lbowlbow:zero你完全考慮錯誤了,他們處理問題只在乎能貪多少錢吧555F 04/16 12:57
thomas2451:樓上去住住看556F 04/16 12:58
ilegenes:推完全不能苟同這類小孬孬的見解XDD557F 04/16 12:58
arashidream:558F 04/16 12:59
gamania5972:住宅一堆冷氣機聲音就受不了了何況是風力發電風車559F 04/16 13:03
asd7799:加油!560F 04/16 13:04
turtleevil:該不會是派來削弱能量的吧? 佔領行政機關又會被合法揍561F 04/16 13:06
wowkg21:高調562F 04/16 13:09
shuir0810:已備份563F 04/16 13:09
animist:高調564F 04/16 13:11
T19871124:苗栗唯一綠的地方565F 04/16 13:11
joe2233:推566F 04/16 13:28
freezesword:官逼民反 遍地開花567F 04/16 13:29
evelyn055:一堆人沒在看訴求 真的是…568F 04/16 13:31
arcanite:我對這件事不熟 但我知道這個白賊政府不可信!569F 04/16 13:38
arcanite:越是草率通過越是有鬼!
THH:高調571F 04/16 13:40
badguy227:看過這個訴求 是控訴說政府所規範的數據遠低於歐美國家572F 04/16 13:41
ken90801:哈哈哈噓的人真的是為噓而噓573F 04/16 13:42
badguy227:設備距離過近影響作息 耳鳴失眠等等的為了能源不顧民生574F 04/16 13:44
monononoke:不知道多少人沒看到這句 "我們從未反對綠能"575F 04/16 13:44
kgtmac1:576F 04/16 13:47
Jr0000:苑裡人也幫忙支持石虎可以嗎?= =577F 04/16 13:49
white07:加油578F 04/16 13:49
sharkimage:推579F 04/16 13:55
lulalla:傻傻的,想一下英華威的好碰友是誰,就知道朝野不會有人挺580F 04/16 13:57
ru04hj4:很吵去新竹南寮有些很近 速度夠快頗吵581F 04/16 14:05
ru04hj4:風力發電低頻噪音很早知道 一些動物都受影響
tonyselina:推苗栗唯一會為自己站出來的幾個地方583F 04/16 14:25
COMEUPPANCE:新化農藥 苑裡風車 苗栗石虎 各地一堆鳥事都冒出來了584F 04/16 14:39
mecca:好炫 台灣人真的甚麼都反XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD585F 04/16 14:56
lingz1024:加油!!586F 04/16 14:58
su4ej3:===================離岸式風力發電======================587F 04/16 15:50
bloody0205:幫推!希望政府在推動各項政策都可以深思熟慮588F 04/16 16:45
yulin0312:推589F 04/16 16:45
allen55555:反核反風力反水力  只能靠皮卡丘了590F 04/16 17:10
ganganx:人家是要求安全距離配套 要炮的請先看清楚591F 04/16 17:14
earlwu:反正配套就是離我家他媽的遠點592F 04/16 17:58
abcd0:廢核,也廢風力,那你燒木材好了593F 04/16 18:12
e25213:594F 04/16 18:18
yenyen0403:請問反風車的 反核嗎? 請問反核的反風車嗎 你們打一架595F 04/16 20:00
tonyselina:人家是反風車跟住宅的間距,樓上兩位噓的好像低OO?596F 04/16 20:09
rede:597F 04/16 20:36
encoreg57985:配套要做好598F 04/16 22:09
dora1390:反"瘋"車.............................................599F 04/16 22:33
dora1390:連人家訴求都不清楚的到底在噓什麼.....................

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( ̄︶ ̄)b ookiiyuzu 說讚!
1樓 時間: 2014-04-16 11:16:59
  04-16 11:16
等下搞不好又有人出來說學生可以不要再鬧了嗎 = =
2樓 時間: 2014-04-16 11:18:22
  04-16 11:18
這樣好像得撥一年五千億的預算去木星開發GN爐了
3樓 時間: 2014-04-16 11:19:23
  04-16 11:19
然後就會想到一堆人說怎麼不和平理性尋求正常途徑訴求呢 和平都被摸成這樣了,還在和平。
04-16 11:20
disparate:[自己刪除]
5樓 時間: 2014-04-16 11:20:46
  04-16 11:20
看來只能使用愛和氣勢來發電了
6樓 時間: 2014-04-16 11:21:31
  04-16 11:21
幹 經濟部是該被佔沒錯 民視異言堂有做過苑裡風車專題 整個就是極嚴重的噪音汙染 而且居民和平抗爭還被暴力相向 可以看出環評、檢警都在為財團護航 我們忍無可忍了 今天不站出來 明天你家旁就蓋風車 今天不站出來 明天你家就被開毒農藥廠 今天不站出來 明天飛彈就對準你家門口!(啊幹 不是早就對準了??)
7樓 時間: 2014-04-16 11:22:54
+3 04-16 11:22
【風車症候群】(wind turbine syndrome)
風力渦輪發電機運作時,會產生所謂的低頻噪音(20-200 Hz赫茲),經國外研究已明確定義由風力渦輪發電機產生之低頻噪音所致之身心理不適症狀稱為「wind turbine syndrome(風力發電渦輪機症候群)」簡稱『風車症候群』。
國際知名醫學期刊《喉科學與耳科學》中,有一篇回顧性論文,題目是〈風車症候群:事實或虛構?〉,作者是兩位耳鼻喉頭頸外科和一位神經外科醫師。他們回顧了近十年的相關文獻後發現,確實有證據指出,暴露在風車造成的低頻音波(infrasound)中的人,可能會對耳部引起特定的生理反應,包括耳鳴(tinnitus)、耳痛和眩暈症(vertigo);這與令人不悅的噪音所帶來的壓力也有關連。而風車症的綜合性徵狀包括:睡眠障礙、頭痛、內臟振動和/或前庭功能障礙、眩暈、不穩、耳鳴、耳部壓迫感或疼痛、外耳道感覺、記憶與感知低下與失調、煩躁,憤怒、疲勞、失去活力等。
http://ppt.cc/kvaY
8樓 時間: 2014-04-16 11:23:25
+1 04-16 11:23
痾 我朋友他老爸說過 那東西真的夭壽吵...印象他們老家在海邊,晚上就算隔好幾公里都聽得到(究竟是海邊沒人太安靜才特別突兀~還是這東西本來就能聲傳十里~)
9樓 時間: 2014-04-16 11:24:26
  04-16 11:24
我一點也不會覺得人民表達意見.我會覺得累.政府跟689越覺得煩.越要表達
10樓 時間: 2014-04-16 11:24:38
  04-16 11:24
台灣就是有人居住環境不好才只能自己站出來啊 有甚麼不對 那些吃得好住得好沒煩沒腦的人 想著不關你的事就閉嘴的想法 現在不站出來以後你被怎樣了也站不出來
11樓 時間: 2014-04-16 11:24:45
  04-16 11:24
木星表面是液態的, 沒辦法蓋gn爐哦
12樓 時間: 2014-04-16 11:25:46
  04-16 11:25
用力喊出你的訴求!!!!!
13樓 時間: 2014-04-16 11:27:19
  04-16 11:27
要完全補助居民裝設低頻噪音阻隔建材然後公開驗收啦
GN爐不用蓋,在木星做好就可以拿回地球了
14樓 時間: 2014-04-16 11:27:23
+2 04-16 11:27
每次坐火車經過苑裡,總感覺這地方滿淒涼的...
15樓 時間: 2014-04-16 11:31:57
  04-16 11:31
聽到 "鬧夠了沒" 真的有夠賭爛,
小孩打架找老師協調,社區規劃找里長商量,行政區發展照護要立委出面,
錢包被搶去報警處理,全國機動車輛強制保險柯媽靜坐,
最後立法院三讀立法讓行政院執行,
幹!政府機關害到我自身我家我們鄉 我要找誰處理!?!?!?!?!?
一天火燒到你家你你急跳腳時,我在問問 "鬧夠了沒有" .馬桶裝屎!
 (編輯過)
APPA:[自己刪除]
17樓 時間: 2014-04-16 11:48:56
  04-16 11:48
這也是在善導寺那吧
18樓 時間: 2014-04-16 12:02:54
  04-16 12:02
風車很爛 看台中有幾台在發電的(故障一半以上 不要以為轉就是在發電 其實那沒在發電的 我是不知道有沒有專業人才維護) 太陽能也很差 發電率沒多好 成本太高 電不穩 發電都賣給台電 補助金太高 太陽能就這幾點不讓我考慮了
19樓 時間: 2014-04-16 15:30:06
  04-16 15:30
當初反核電的時候把風車太陽能講的多神 結果現在哩 簡直笑死人
20樓 時間: 2014-04-17 13:27:13
  04-17 13:27
不過有沒有物理高手,可以算一下以力換電的公式
例如驅動一個POWER 900W的電腦24小時需要採齒輪比多大的腳踏車多久來發電
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