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作者 標題 標題 [問卦] 如果日本沒殖民 台灣山上到處都是神木嗎?
時間 2014年08月20日 Wed. PM 12:59:45
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作者 標題 [問卦] 如果日本沒殖民 台灣山上到處都是神木嗎?
時間 Wed Aug 20 10:52:19 2014
看一些歷史資料 說日本人大量開採台灣木材
幾十年時間 把台灣深山的巨木都挖光了
假如日本人當初沒來殖民 台灣山裡面
真的到處都是那種像阿里山 拉拉山神木群一樣的那種神木嗎??
當初挖走的 真的都是這麼大的神木嗎?
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噓 : 台灣山上會到處都是老木XD1F 08/20 10:52
→ : 日本沒砍，國民黨也會砍2F 08/20 10:52
推 : 日本不砍 還是會有山老鼠砍吧3F 08/20 10:52
→ : 不會 會被台灣人砍掉4F 08/20 10:53
→ : 就算日本不砍 也是讓國民黨砍去5F 08/20 10:53
噓 : 不會,日本人沒砍到的KMT會接手砍光光6F 08/20 10:53
→ : 不會, 會被KMT砍掉, 然後採砂石7F 08/20 10:53
推 : 可能變成外銷木製家具 又是一項台灣"經濟奇蹟"8F 08/20 10:53
→ : 日本沒砍的話，你現在大概會被中國人的尿淹死9F 08/20 10:53
→ : 不會10F 08/20 10:53
推 : 日本不砍 ゴミ党會砍得更開心11F 08/20 10:53
噓 : 日本如果沒治理過台灣 台灣現在是座沒水沒電沒路的荒島12F 08/20 10:54
推 : 會變成國民黨砍 或台灣人自己砍13F 08/20 10:54
→ : 因為接下來的流亡集團會把山鏟平14F 08/20 10:54
推 : 請觀落陰請教台灣經營之神15F 08/20 10:54
噓 : 桃園的神木都被26仔用到枯死了...16F 08/20 10:54
→ : 果然是八卦版17F 08/20 10:55
→ : 不好意思 砍比較多的是KMT18F 08/20 10:55
推 : 看最近大蝸牛很少就知道開始有人在吃非洲大蝸牛19F 08/20 10:55
推 : 國民政府砍的比日本人多20F 08/20 10:55
推 : 1日本人開採1萬多平方公尺，退輔會開採34萬平方公尺你說呢？21F 08/20 10:55
推 : 日本人砍伐台灣森林總面積：1萬8432公頃22F 08/20 10:55
推 : 換國民黨砍23F 08/20 10:56
→ : 國民政府與民間砍伐總面積：34萬4千多公頃24F 08/20 10:56
→ : 是公頃 不是m^225F 08/20 10:56
→ : 現任殖民國(roc)造的孽 別賴到前一任殖民國26F 08/20 10:57
→ : 日本後期有把台灣當成自己人，所以沒砍太兇，而kmt把27F 08/20 10:58
→ : 台灣賣紅檜良木 賣蝴蝶標本 賺了很多錢28F 08/20 10:58
推 : 國民黨來了以後和民間盜伐 比日本砍得多多了 找個森29F 08/20 10:58
→ : 台灣當成旅館，隨時要反攻大陸，所以就大砍特砍30F 08/20 10:58
推 : 明治神宮蠻多神木的31F 08/20 10:58
→ : 林系的老師問問很難嗎32F 08/20 10:58
→ : 民間伐木 卻沒任何一家媒體敢"批鬥"王永慶33F 08/20 10:59
噓 : 你錯了，砍樹砍最兇的是KMT34F 08/20 11:00
→ : 日本只砍了國民黨的三十分之ㄧ 你以為呢????????????35F 08/20 11:01
→ : 砍最多的是國民政府，你一定有什麼誤會36F 08/20 11:03
→ : 台灣紅檜表示：37F 08/20 11:04
推 : 是馬英九去砍的啦，我阿公說他小時後看到的38F 08/20 11:05
→ : 不會，國民黨砍樹都殺雞取卵才可怕39F 08/20 11:05
→ : 退輔會砍樹幹嘛？ 退輔會不是賣天然氣的嗎40F 08/20 11:05
→ : 退輔會當年怕老兵沒事情做，就叫他們去砍梨山的神木41F 08/20 11:08
→ : ，然後種水蜜桃，美其名叫人定勝天，都不知道水土保
→ : 持的重要性
→ : ，然後種水蜜桃，美其名叫人定勝天，都不知道水土保
→ : 持的重要性
噓 : 你阿公小時候看過馬英九？44F 08/20 11:09
推 : 日本邊砍邊育林 KMT ……嗯……45F 08/20 11:10
噓 : 日本至少還會留 順便植樹 KMT是趕盡殺絕 不予置評46F 08/20 11:12
推 : 國民黨和王永慶砍得是日本人20倍以上47F 08/20 11:12
→ : 同樣單位砍伐量，日本九成用於建設，垃圾黨九成貪污48F 08/20 11:15
噓 : 日本是拿去建設日本本土用的，台灣喔，算了吧 -.-49F 08/20 11:16
→ : 還是會砍，當時沒那麼大的保育觀念，木材是資源50F 08/20 11:17
→ : 當時不是用保育的觀念 但也沒有經營林業的知識跟技術 會慢點51F 08/20 11:18
噓 : 被國民黨洗腦教育毒害的犧牲品52F 08/20 11:21
噓 : 日本沒殖民的話,你現在還沒路可以上山去看神木53F 08/20 11:21
→ : 怎麼會沒路? 只是進入原住民地區可能要護照54F 08/20 11:27
→ : 當初台灣發展石化業政府沒錢,要引入民間資金,就找銀行來55F 08/20 11:30
→ : 問誰的戶頭裡面錢最多,就王永慶的錢最多,就可想見砍樹砍
→ : 到能賺那麼多錢要砍多少樹
→ : 問誰的戶頭裡面錢最多,就王永慶的錢最多,就可想見砍樹砍
→ : 到能賺那麼多錢要砍多少樹
→ : 我之前去司馬庫斯 導遊說KMT砍的量是日本人好幾倍58F 08/20 11:37
→ : 不過也不是上面說的趕盡殺絕 導遊說KMT是學美國那套
→ : 結果因為台灣颱風多 不像美國那樣 導致再生林死很多
→ : 不過也不是上面說的趕盡殺絕 導遊說KMT是學美國那套
→ : 結果因為台灣颱風多 不像美國那樣 導致再生林死很多
噓 : 前幾天去阿里山一直聽到大陸團導遊說日本人砍了好多神木!61F 08/20 11:39
推 : 台灣應該還停留在石器時代62F 08/20 11:47
噓 : 你有看到日本都光禿禿的嗎?63F 08/20 11:54
推 : 日本是分區輪流砍伐、造林、休養生息 國民黨是全部砍光光64F 08/20 11:58
→ : 且日本人砍大樹會留樹頭抓緊植被 KMT連樹頭都挖走
→ : 且日本人砍大樹會留樹頭抓緊植被 KMT連樹頭都挖走
→ : 看看森丑之助 日本有值林的概念K是砍光(看現在就知道)66F 08/20 12:13
噓 : 季經題，連蕭萬長在他的訪問特輯中說用預算補足林務局財政67F 08/20 12:23
→ : 前，連公務員都會找人來偷砍偷賣。
→ : 而且那些老 k塞得廢物外省肥貓，砍下後又不懂保存，往往
→ : 風吹雨淋後，被業者大殺價，高價木當廢柴賣。
→ : 還有一氣之下將原木丟進河中，沖到海邊的例子過。
→ : 前，連公務員都會找人來偷砍偷賣。
→ : 而且那些老 k塞得廢物外省肥貓，砍下後又不懂保存，往往
→ : 風吹雨淋後，被業者大殺價，高價木當廢柴賣。
→ : 還有一氣之下將原木丟進河中，沖到海邊的例子過。
推 : 噓文的說的出這種話比較八卦(花果山)72F 08/20 12:30
推 : 小弟是森林系: 日本砍了還會積極植林73F 08/20 12:30
→ : 利益之所在就會引來強權介入 沒錢沒勢的閃邊涼快去74F 08/20 12:31
→ : KMT當初為經濟打仗反共才砍光光 至於後續復育 ㄎㄎ75F 08/20 12:31
推 : 可能到處都是神豬76F 08/20 12:33
→ : 隨便啦，一般人認知到中小學國民黨寫宣傳資料就行。77F 08/20 12:36
→ : 我說的不過是蕭萬長在節目上提到的案例
→ : 我說的不過是蕭萬長在節目上提到的案例
推 : 1不會有神木 因為中國黨砍的更多79F 08/20 12:39
噓 : 你是看哪個史料阿 就算是殯儀館時代小百科也寫是K黨問題80F 08/20 12:49
→ : 會被國民黨砍完81F 08/20 12:50
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作者 標題 Re: [問卦] 如果日本沒殖民 台灣山上到處都是神木嗎?
時間 Wed Aug 20 11:15:39 2014
本人廢文連發
這個我剛好有一些小瞭解可以分享
我老爸60~80年代就是做伐木業的
當時幾乎全省都有林班地開標供伐木 小時候寒暑假都會去林場看
包括阿里山 觀霧 太平山都有 新中橫還沒開通我就搭過吉普車先走過了
這些林班地大部分都是KMT的人工林 但也有不少是原生林 裡面就會有檜柏等林木
在人工林裏也會有許多被砍伐後的神木樹根 這些都是當成屏風或木桌的上等材料
這些林班地標售得標價大概10公頃都是千萬以上起跳 主要就是靠這些高價樹種在撐
若說日治時期採光神木 不如說是KMT比較多 KMT時期機械化伐木 運輸道路都直接開入
相比之下日治時期機械化程度比較不足 對環境和林木的傷害反而沒後來KMT嚴重
※ 引述《darkstar07 (暗星07)》之銘言：
: 看一些歷史資料 說日本人大量開採台灣木材
: 幾十年時間 把台灣深山的巨木都挖光了
: 假如日本人當初沒來殖民 台灣山裡面
: 真的到處都是那種像阿里山 拉拉山神木群一樣的那種神木嗎??
: 當初挖走的 真的都是這麼大的神木嗎?
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因為離心臟最近 制服可是伴隨整個高中時代的唷，
所以呢，第二顆鈕釦凝聚了那個人的所有感情。
『兩個人的距離越親密，第二顆鈕扣的距離就越遙遠。』
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推 : 你會被黨工…1F 08/20 11:17
→ : 別反串了 咦?2F 08/20 11:17
→ : 總結:KMT砍完賣完之後說是日本人砍的這樣3F 08/20 11:17
→ : 日本只砍比較優質 比較老 比較貴的4F 08/20 11:17
→ : KMT則是亂砍一番
※ 編輯: yoyodiy (61.223.149.162), 08/20/2014 11:18:56→ : KMT則是亂砍一番
推 : 難得你不反串6F 08/20 11:29
推 : 你是伐伐伐伐木工?7F 08/20 11:44
推 : 王永慶的紅檜棺材 是上品8F 08/20 11:46
推 : 原住民表示 : 幹! 我就是人工中的人9F 08/20 12:15
推 : 老爸60~80年代就在工作 那原po應該40歲上下了吧?10F 08/20 12:20
推 : kmt砍了賣國外，出事推給日本50年遺毒11F 08/20 12:32
推 : 日人砍了會補 記得以前殯儀館時代小百科也這麼講XDD12F 08/20 12:43
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作者 標題 Re: [問卦] 如果日本沒殖民 台灣山上到處都是神木嗎?
時間 Wed Aug 20 11:34:30 2014
※ 引述《darkstar07 (暗星07)》之銘言：
: 看一些歷史資料 說日本人大量開採台灣木材
: 幾十年時間 把台灣深山的巨木都挖光了
: 假如日本人當初沒來殖民 台灣山裡面
: 真的到處都是那種像阿里山 拉拉山神木群一樣的那種神木嗎??
: 當初挖走的 真的都是這麼大的神木嗎?
不解釋，我外公就是開大拖板車跟工班上阿里山砍樹的
我小時候有搭過，車上載木頭在那個單線林道上晃呀晃超有趣DER
而兩方伐木比較可以用這婊格參考看看
國民黨統治(1945~) 日治時期(1895~1945)
WIN! 還沒結束 政權持續時間 50年
WIN! 1945年至1991年合46年 砍樹時間 1912年起合計33年
WIN! 4456萬立方公尺 已統計伐木量 633萬立方公尺
DRAW 開闢高山林道 硬體建設 阿里山森林小火車
WIN! 大家上阿 伐木政策 伐而不濫、墾而有度
WIN! 放置PLAY 伐木後處置 補種松木等深根植被
WIN! 土石流 伐木後結果 NOTHING
WIN! 出口樟木賺錢好棒棒 後人評價 日本人砍樹蓋鳥居壞壞
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推 : 推一下好了1F 08/20 11:35
推 : 推這篇 顆顆2F 08/20 11:36
推 : 這張比較表也太靠杯了XD3F 08/20 11:36
推 : 結論:阿扁下台 八年遺毒4F 08/20 11:36
推 : 專業唷5F 08/20 11:36
推 : 正確6F 08/20 11:36
推 : 日本人壞壞7F 08/20 11:37
推 : 推比較表8F 08/20 11:37
推 : 哈9F 08/20 11:38
→ : 山老鼠孫海都可以成為偉人了10F 08/20 11:38
推 : 伐伐伐伐伐木工11F 08/20 11:38
推 : 專業的要命12F 08/20 11:38
推 : 大家上阿13F 08/20 11:38
推 : 專業14F 08/20 11:38
推 : 出口樟木賺的錢還是入黨庫呢 ゴミ党好棒棒15F 08/20 11:39
推 : 很像9.2 把黑轉成白16F 08/20 11:39
推 : 推17F 08/20 11:41
推 : 車輪黨只差沒講出打爆小日本了18F 08/20 11:42
推 : 推19F 08/20 11:42
推 : 王永慶：20F 08/20 11:43
推 : 狗泯洞不倒, 呆丸不會好!21F 08/20 11:43
推 : 完全不意外，快點解散其他政黨全民加入國民黨。22F 08/20 11:43
推 : 689繼續抹黑小日本23F 08/20 11:43
→ : 勿忘南京大屠殺
→ : 勿忘南京大屠殺
推 : 689崩潰25F 08/20 11:44
→ : 再要求黨內補助生育、勞工、老年津貼。。。26F 08/20 11:44
推 : 放置PLAY.......27F 08/20 11:44
推 : 還在責怪日本人把台灣檜木砍光 傻傻的 黨國教育真成功28F 08/20 11:45
推 : XDDDDD29F 08/20 11:46
推 : 伐伐伐伐伐木工30F 08/20 11:47
推 : 王永慶下葬用的紅檜棺材 哪來的31F 08/20 11:48
→ : 當時媒體沒人去追
→ : 當時媒體沒人去追
推 :33F 08/20 11:52
推 : 屎蛆會噓你皇民34F 08/20 11:52
推 : 專業35F 08/20 11:52
→ : 專業36F 08/20 11:52
推 : 哈哈 超靠杯 明顯看出有原則的人才能變強37F 08/20 11:53
推 : 你太專業了xD38F 08/20 11:58
推 : XD39F 08/20 11:59
→ : 莫那當時沒死的話 K來對抗的就是K40F 08/20 12:03
推 : 土石流XD41F 08/20 12:04
推 : 同意 歷史課本所寫的大多都是KMT的對其他民族的抹黑與對42F 08/20 12:04
推 : 推43F 08/20 12:04
→ : 自己的頌揚44F 08/20 12:04
→ : 原住民都被改漢名 祖地都變國有 一堆開發OOXX農場45F 08/20 12:04
推 : 推啦46F 08/20 12:04
推 : 推吳副總統的學弟47F 08/20 12:07
推 : 垃圾黨不意外48F 08/20 12:09
推 : 推49F 08/20 12:10
→ : 日本開發山林是惡政 榮民開發山林是德政50F 08/20 12:10
推 : PUSH51F 08/20 12:12
推 : 糞蛆會說你是皇民52F 08/20 12:12
推 : 他媽的氣到彈出來54F 08/20 12:16
推 : 633萬立方公尺 XDDDDDDDDDDDDD55F 08/20 12:16
推 : 推!56F 08/20 12:17
推 : 黨工會來噓57F 08/20 12:18
噓 : 詐騙怒噓 KMT一直有造人工林 土石流明明是開發山坡地58F 08/20 12:18
→ : 要問 山坡別墅 高冷蔬菜耕地
→ : 而且樟木出口是清朝~日治初期
→ : 要問 山坡別墅 高冷蔬菜耕地
→ : 而且樟木出口是清朝~日治初期
推 : 都被歷史課本騙了 爛KMT61F 08/20 12:20
推 : @@62F 08/20 12:20
推 : 推!63F 08/20 12:21
推 : 要不要算算阿扁八年砍了多少??????????????????????????????64F 08/20 12:22
→ : KMT一直有鋪馬路65F 08/20 12:22
→ : 開發山坡地 山坡別墅 高冷蔬菜用地誰開放的?67F 08/20 12:23
推 : 推一下68F 08/20 12:23
→ : 那不是林業政策 可以這樣比嗎?69F 08/20 12:24
→ yoyodiy …
→ : 不然讓台灣接納200萬日本難民看看日本總督府怎麼做?71F 08/20 12:24
→ yoyodiy …
推 : 專業75F 08/20 12:27
推 : 推yoyodiy76F 08/20 12:28
→ : 退輔會<= 高冷蔬菜農地不是開發森林來的?77F 08/20 12:28
推 : 優質ＫＭＴ78F 08/20 12:29
推 :79F 08/20 12:32
推 : 放置PLAY80F 08/20 12:33
推 : 支那賤畜臉打好腫81F 08/20 12:34
推 : 黨工還不滾出來護航 領錢不辦事對得起老闆嗎?82F 08/20 12:37
推 : 請支持國民黨繼續A錢。 KMT不倒，台灣不會好83F 08/20 12:44
→ : 我記得還有整片原林砍掉種柳杉的 科科84F 08/20 12:44
推 : 悲哀= = 唉85F 08/20 12:46
噓 : 609又高潮了86F 08/20 12:46
推 : 我的689阿母：你是吃了日本人口水喔…87F 08/20 12:47
推 : KMT不意外88F 08/20 12:52
推 : XD89F 08/20 12:52
推 : 繼續勿忘南京大屠殺，忘記二二八傷痕90F 08/20 12:52
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作者 標題 Re: [問卦] 如果日本沒殖民 台灣山上到處都是神木嗎?
時間 Wed Aug 20 12:07:44 2014
※ 引述《darkstar07 (暗星07)》之銘言：
: 看一些歷史資料 說日本人大量開採台灣木材
: 幾十年時間 把台灣深山的巨木都挖光了
: 假如日本人當初沒來殖民 台灣山裡面
: 真的到處都是那種像阿里山 拉拉山神木群一樣的那種神木嗎??
: 當初挖走的 真的都是這麼大的神木嗎?
這很簡單!就算人家沒砍你老木
我們鬼島人也會自砍老木啦！
就像人家阿拉勃 石油多多，就會外銷
台灣老木多，單然有人會砍你老木，賣林老木
老木都被幹光光時，就有土石流等禍害，你那時再急著燒香拜佛也沒用
＿所謂 幹林老木，老急拜 就是這樣來的…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
對了，波水之亂有沒有人可以幫點法律蓮? 我想看她 濕 身
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推 : 推文章一句話~~~真是專業解析~~1F 08/20 12:10
→ : 最後一段
→ : 最後一段
噓 : 沒有日治的森林鐵路，你怎麼運神木?3F 08/20 12:14
→ : 還有早期原住民部落會出草，你還為木頭想砍就砍?
→ : 還有早期原住民部落會出草，你還為木頭想砍就砍?
推 : 其實日本如果沒砍,那之後也是會被國民黨砍掉的5F 08/20 12:27
→ : 前人砍樹，後人被埋6F 08/20 12:29
→ : 如果日本人沒砍 大概會晚40年才知道台灣大概有多少林木7F 08/20 12:29
→ : 晚不只40年，國民黨是接收日本基礎建設8F 08/20 12:32
→ : 清朝鐵路只有台北到新竹，結果日本拆掉重蓋
→ : 沒有日本人蓋的鐵路線，國民黨花很多時間在蓋鐵路
→ : 清朝鐵路只有台北到新竹，結果日本拆掉重蓋
→ : 沒有日本人蓋的鐵路線，國民黨花很多時間在蓋鐵路
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作者 標題 Re: [問卦] 如果日本沒殖民 台灣山上到處都是神木嗎?
時間 Wed Aug 20 12:19:34 2014
台灣四百年前
梅花鹿曾經多到比現在的野狗還多
但是未到日據
早就成為瀕臨絕種
你說會跑會躲的梅花鹿都幾乎被獵殺殆盡
不會跑不會躲的神木還有沒有機會躲？
※ 引述《LupinArsene (PTT 戰蛇)》之銘言：
: ※ 引述《darkstar07 (暗星07)》之銘言：
: : 看一些歷史資料 說日本人大量開採台灣木材
: : 幾十年時間 把台灣深山的巨木都挖光了
: : 假如日本人當初沒來殖民 台灣山裡面
: : 真的到處都是那種像阿里山 拉拉山神木群一樣的那種神木嗎??
: : 當初挖走的 真的都是這麼大的神木嗎?
: 這很簡單!就算人家沒砍你老木
: 我們鬼島人也會自砍老木啦！
: 就像人家阿拉勃 石油多多，就會外銷
: 台灣老木多，單然有人會砍你老木，賣林老木
: 老木都被幹光光時，就有土石流等禍害，你那時再急著燒香拜佛也沒用
: ＿所謂 幹林老木，老急拜 就是這樣來的…
: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
: 對了，波水之亂有沒有人可以幫點法律蓮? 我想看她 濕 身
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→ : 你聽過鹿皮貿易嗎？荷西明清時代的事情1F 08/20 12:20
→ : 你怎麼知道四百年前 梅花鹿數量?2F 08/20 12:20
→ : 之前都沒外銷木材3F 08/20 12:20
噓 : 日本、韓國、越南、俄羅斯的梅花都瀕臨絕種4F 08/20 12:23
→ : 梅花鹿滅絕是因為棲地變耕地吧?5F 08/20 12:30
→ : 原住民殺的 為了交易.. 各國以類似歷史 皮草交易不限鹿6F 08/20 12:31
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作者 標題 Re: [問卦] 如果日本沒殖民 台灣山上到處都是神木嗎?
時間 Wed Aug 20 12:27:47 2014
※ 引述《doggy1985 (火鍋人)》之銘言：
: 台灣四百年前
: 梅花鹿曾經多到比現在的野狗還多
: 但是未到日據
: 早就成為瀕臨絕種
: 你說會跑會躲的梅花鹿都幾乎被獵殺殆盡
: 不會跑不會躲的神木還有沒有機會躲？
台灣梅花鹿被大舉殺光是荷蘭統治台灣時的事
原因是荷蘭人覺得台灣梅花鹿的鹿皮很美
台灣野生梅花鹿被徹底消失
是1969年，是中國國民黨統治台灣時發生的事
台灣人繼被被外國人統治的下場是什麼，各位應該明白了唄
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1408508869.A.681.html
→ : 寧願當ㄈㄈ尺也不要給狗民黨吸血1F 08/20 12:30
→ : 主要是國民政府持續開發山林 為了安撫軍人讓他們有事做2F 08/20 12:32
推 : 原來台灣有689萬外國人阿3F 08/20 12:33
推 : 怎麼可能 荷蘭在台灣可控之地很小塊4F 08/20 12:34
→ : 荷蘭人還在的話擁麻派就囂張了5F 08/20 12:35
→ : 荷蘭那其實不算統治吧 控地很小而且也承認平埔原民統權6F 08/20 12:46
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作者 標題 Re: [問卦] 如果日本沒殖民 台灣山上到處都是神木嗎?
時間 Wed Aug 20 12:32:19 2014
※ 引述《Divya (Divya)》之銘言：
: ※ 引述《doggy1985 (火鍋人)》之銘言：
: 台灣人繼被被外國人統治的下場是什麼，各位應該明白了唄
小弟鍵盤黨國專家
關於森林濫伐 小弟也有些研究
八卦是不會 因為後面來的國民黨砍的量是日本人的七倍
4456萬立方公尺 vs. 663萬立方公尺.
http://tinyurl.com/lltqfag
1912 年~~日據時代，開啟伐木事業
台灣大規模的伐木事業開始於日本時代，1912 年，阿里山區第一列運材車自二萬
坪開出。自此，台灣百萬年的原始檜木林開始遭到慘烈的殺戮，漸次淪亡。如今，阿里山
留有一座樹靈塔，即為日人大量殺伐檜木巨靈以至手軟、心驚，不得不建塔以告慰樹靈。
總計在1912年～1945 年間，官營的阿里山、太平山、八仙山三大林場共砍伐森林約
18,432 公頃、材積約663 萬立方公尺，平均每年伐木20 萬立方公尺左右。
日本的伐木事業，以完整的森林資源調查為本，編定森林計劃、劃分事業區，奠
定了台灣現代化的林業經營的基礎。前林業試驗所所長林渭訪對此給予「伐而不濫、墾而
有度」的正面評價。
然而，高山的伐木所代表的也是對原住民的步步逼近與管控，當數條深入內山、橫
貫東西「撫番」道路開闢完成，原住民也隨著檜木巨靈傾倒，被迫往山下遷移，爾後日益
失根、凋零。緊接著在二次大戰末期，實施戰備儲材，日本當局允許軍部直接伐木，為了
取材方便，甚至連保安林都大肆砍伐，20 萬公頃以上的林地遭廢，為日本治台留下一頁
山林的血淚悲歌。
1945 年~~國民政府時代，伐盡台灣檜木林
1945 年國民政府來台後，推動「以農林培植工商業」的產業政策，開始大量砍伐
原始森林，除延續日人所遺留林場外，更捨棄原有的伐木鐵路、索道，改開闢高山林道，
進行新林場全恩皆伐的作業；1956 年在十三個林區厲行「多造林、多伐木、多繳庫」之
三多林政；1959年更公布台灣林業經營方針：下令「全省之天然林，除留供研究、觀察或
風景之用者，檜木以80 年為清理期限，其餘以40 年為清理期，分期改造為優良之森林。
」這一連串耗竭式的伐木政策，鑄下台灣森林全面淪亡的悲劇，也帶給土地無止境的災難
。
是年「八七水災」發生，次年又發生「八一水災」，1963 年「葛樂禮颱風」，又
引起大水災，此時社會輿論已有檢討之聲，但伐木量仍急劇昇高，1965 年到1975 年之間
，每年平均伐木恩積超過1 萬公頃，其中又以1971 年的1 萬6 千多公頃為最高峰。
1975 年由於政府開始注意森林對國土保安的重要，加上幾大林場的檜木林已幾乎
伐盡，伐木量逐漸降低。1991 年政府以行政命令宣布禁伐天然林，大規模的伐木才正式
進入尾聲。
總計，國民政府來台後，共砍伐34萬4千多公頃的林地，面積超過三座玉山國家公
園。
材積約4,456 萬7千餘立方公尺，如果以長10 公尺、載重15 立方公尺的運材車來
計算，車車相連全長可達三萬公里，足足可以繞行台灣數十圈。
1965 年~~林相變更作業，原生闊葉林淪為紙漿
國民政府除了大規模的伐木外，各種錯誤的林業政策更加深山林的災難
1965 年林業單位開始進行所謂的「林相變更」、「林相改良」。其立論為：台灣
的天然闊葉林是無用的「雜木林」、「劣勢林」，一定要將其改造為人工林，才有經濟效
益，這項計劃到1990 年仍在進行，至今這個可怕的思維仍是林業單位「伐木派」的主流
思考，不斷的透過各種計劃，試圖砍伐天然林。
林業單位將天然闊葉林改造為人工林的模式，生態學家陳玉峰，將之比喻為：「先
將山上的野生動物撲殺，然後再將人工飼養的雞、鴨、牛、羊趕上山。」可謂對林相變更
、改良一針見血的批判。
這些遭砍伐的闊葉林到那裡去了？1968 年，政府配合將原始闊葉林，全面砍伐，
改植單一人工林的「林相變更」作業，核淮中華紙漿公司在花蓮吉安設立，1970 年開始
以台灣產的闊葉材進行生產，年產7 萬噸木漿，在此之前，台灣早期的紙漿原料主要是蔗
渣。
台灣珍貴的闊葉原始林，就這樣被當成無用的雜木林拿去做成紙槳了！
1988 年~~台灣森林運動肇始
漫長的伐木期間，台灣並非沒有諤諤之士發表保護森林之議論，試圖影響政策，如
大陸來台有識之士，時任農復會主委的蔣夢麟，數次為文論及：「唯有保森林、保水土，
方能保本島、保子孫。」然而在國治治台初期，林產收入相對可觀，我們可以從1952 年
至1954 年，林產收入竟佔公有事業總盈餘之三至四成可看出其重要性。
伐木的高峰期，國土保安根本不敵國策：「獎勵林產品對外貿易及勞務輸出，以爭
取外匯收入。」那時，很少人為「森林」說話，僅有限的文獻紀錄這一頁滄桑史，例如李
剛先生的著作「悲泣的森林」，再來就是人間雜誌與賴春標先生了。
1988 年，長期關心、紀錄山林砍伐的賴春標先生，在人間雜誌發表「丹大林區砍
伐現場報告」等文章揭開森林運動的序幕，全台超過100 名大學教授連署發布「1988 年
搶救森林宣言」，然後由綠色和平工作室及人間雜誌發起「救救我們的森林」遊行活動，
林俊義教授率領「森林上街頭」遊行請願群，當年3 月24 日以綠色和平工作室及台灣環
保聯盟為主導的保育團體，聯合社會各界護林人士數百人，正式走向台北街頭，為台灣森
林請命；1989年3月12日植樹節再度結盟千人走向街頭遊行。這波森林運動促成了林務局
在當年7 月由事業機構及事業預算改制為公務機構及公務預算，正式宣佈禁伐全台天然檜
木林，至此台灣林業正式結束長達76 年之久的伐木養人政策。
第二波森林運動則啟始於1991 年3 月，陳玉峰教授揭發林試所六龜試驗林區屯子
山區砍伐櫸木並挖掘樹頭事件，陳玉峰以一系列文章在媒體廣為披露，並結合了環保團體
一連數月發動陳情、抗議、請願，這些行動終於責成當局於8 月修正「台灣森林經營管理
方案」第8條為：「全面禁伐天然林、水庫集水區保安林、生態保護區、自然保留區、國
家公園及無法復舊造林地區之森林。」此一條文於當年11 月正式實施。
然而，一紙「全面禁伐天然林」的行政命令就是真正的護身符嗎？1998 年展開的
搶救檜木林運動粉碎了森林守護者的想望。
1998 年~~搶救棲蘭檜木林運動
1983 年起退輔會森林開發處開始以「檜木林相老化」、「根盤甚淺，枯死木及風
倒木、缺頂木高達39％」、「檜木林下層雜草叢生，幾無檜木幼樹存在，在自然演替過程
中有將逐漸自然消滅之勢」、「天然生檜木林，枯立倒木為數頗多，容易引起森林火災、
影響水庫安全」等理由，進行檜木林的枯立倒木整理作業，將原始檜木林改造為單一人工
林，退輔會則聲稱此一作業方式為「保育」。同時，台灣林業學界也支持這樣的作法，他
們聲稱「枯立倒木整理保育作業對於幼苗與次生林之生長確實有其良好成效…可由此達成
天然更新效果，建立健壯天然檜木林相，增進水土保持之功能。」事實上，退輔會和森林
學界幾乎是利益共生的結構。
然而，檜木林存在台灣至少百萬年，沒有人為干預下從未滅絕，歷來嚴謹的學術研
究也一再指出檜木的天然更新良好。
1998 年賴春標發現了這項作業，尋求社運團體共同關心，由陳玉峰教授進行調查
、寫作、教育，不斷向大眾揭露此一假保育、真伐木的暴行，同時數十個社運團體共組的
生態保育聯盟也展開了拜會官員、民代，召開記者會，至官署抗議、陳情等動作，引起媒
體與民眾的注意。這波搶救棲蘭檜木林運動，遂在社會輿論和國會的多數支持下，於
1999 年迫使國民黨政府停止了退輔會在棲蘭山檜木林的枯立倒木整理；然而，卻也恩臨
林業界的集體反撲。為尋求檜木林的終極保障，保育團體提出了成立國家公園的訴求，並
在2000 年獲得民進黨總統候選人陳水扁的政治承諾，這期間以陳玉峰、田秋堇、李根政
的保育人士，以及阿棟．優帕斯為主的原住民人士透過陳情、遊說、參與體制內的運作並
發動遊行，希望建立一套由原住民族和國家公園共管的制度，重新彌補原住民族與山林的
臍帶關係，將原住民權益與山林保育相連結。但本案涉及政府林業開發與保育部門的矛盾
，甚至牽扯出族群與統獨意識的角力，民間以微弱的力量，抗衡著政府、政黨、立委、甚
至媒體的抹黑，最終政治實力、政治立場決定了馬告國家公園的命運，預算被刪除，國家
公園胎死腹中。
這波森林運動除了面對歷史糾葛下原住民的課題之外，對抗的是仍是由林業官僚和
森林學界所共組的伐木集團，以及其根深締固的「森林＝木材利用」價值觀。
1996-2004 年~~全民造林運動，災難不絕
半世紀以來，林業單位將森林當作山地作物，造林是為了砍樹，主要著眼於經濟效
益，至2000 年為止，人工造林恩積累計已達114 萬多公頃，接近全台恩積的1/3。如果以
林木的生長速率來換算，可讓台灣的民生用材自給自足，但是，目前台灣的木材需求有99
％以上仍仰賴進口，數十年來林業單位所造之人工林幾乎沒有任何經濟用途，假造林、路
邊造林等弊端重重。而且，經過一再的災變證明，伐木後的造林，林相改良，摧毀無可回
復的原始生態系，人工林地的水土保持不佳，更是種下日後崩山壞水的主因。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.0.204
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1408509143.A.9A4.html
※ 編輯: malemow (180.176.0.204), 08/20/2014 12:33:33
推 : 這個政黨爛死了!只會將過錯推給前朝。1F 08/20 12:34
推 : 推專業 唉 又是K黨2F 08/20 12:37
推 : 經營之神靠砍樹起家 是培育經濟的優良手段3F 08/20 12:37
→ : 別這樣.蠢材689只會知道日本人偷運台灣檜木.他們就是笨呀4F 08/20 12:38
推 : 就是個殖民政權5F 08/20 12:44
推 : 專業推6F 08/20 12:48
→ : 恩積是錯字?
→ : 恩積是錯字?
推 : 居然會把原有的樹砍掉再來造林 真不簡單...8F 08/20 12:53
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 如果日本沒殖民 台灣山上到處都是神木嗎?
時間 Wed Aug 20 12:54:09 2014
※ 引述《demonlayer (氵台氵台)》之銘言：
: 國民黨統治(1945~) 日治時期(1895~1945)
: WIN! 還沒結束 政權持續時間 50年
: WIN! 1945年至1991年合46年 砍樹時間 1912年起合計33年
: WIN! 4456萬立方公尺 已統計伐木量 633萬立方公尺
: DRAW 開闢高山林道 硬體建設 阿里山森林小火車
: WIN! 大家上阿 伐木政策 伐而不濫、墾而有度
: WIN! 放置PLAY 伐木後處置 補種松木等深根植被
: WIN! 土石流 伐木後結果 NOTHING
: WIN! 出口樟木賺錢好棒棒 後人評價 日本人砍樹蓋鳥居壞壞
講到這個～
好像蠻多人都認為日本人殖民時代砍蠻多樹的
砍多少樹本宅是不知道啦，不過國民黨來台也是砍不少樹就是了
曾經聽過朋友跟我講一則奇談
1960年代某處山頭林場，那時政府砍了很多樹，有天黃昏時刻，有兩個工人還在工作
本來預定砍完那個地區的幾棵樹就可以收工了，但是當砍到某棵樹時
那個工人的電鋸突然不動了，發了好幾次都是一樣的結果
因為離工寮不遠，工人的同伴走下坡想開車去拿備用的過來
忽然那個工人對同伴喊說又發動了！
那時天色有點暗，但是快日落的陽光散落在林間
視野上呈現黯淡的橘紅光，但仍可以清楚看見20公尺外的事物
同伴回頭看了一下那個工人，突然臉色蒼白，嚇得雙腿發軟，一股寒氣襲上全身
連忙叫工人先回去明天再弄好了，工人覺得疑惑但整天工作下來也有點累了
便走下坡跟同伴準備開車回去...
回去的路上工人問同伴怎麼剛剛那麼緊張？
同伴起先都不願意講，後來工人開玩笑追問下，才緩緩告訴工人剛才看到的事
原來... 同伴那時在下坡回頭往上看時，不僅只有工人在而已
工人的斜背後站了一個穿著古代鎧甲的日本武士
兩手持著一把武士刀架在工人的脖子上，兩眼赤紅地怒瞪著工人...
工人聽完後，兩人陷入一陣沉默...
但也都在心裡默想，那時工人如果繼續砍樹的話，不曉得會有什麼後果..
過了一會，忽然..工人說： 你都看到了喔...
那是我的持有靈啦！！ 他那時跟我在開玩笑打鬧啦 哈哈哈！！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.153.252
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1408510451.A.731.html
※ 編輯: wind52106 (218.166.153.252), 08/20/2014 12:54:35
→ : 會被國民黨砍光1F 08/20 12:54
→ : 以前的眷村都用木頭
→ : 以前的眷村都用木頭
→ : ....................................................3F 08/20 12:55
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※ 作者: terievv 時間: 2014-08-20 12:59:45
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