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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [問題] 高雄薪水怎麼了???
時間 2015-05-02 Sat. 12:57:20

看板 Kaohsiung
作者 qqhappyPIG (快樂豬)
標題 [問題] 高雄薪水怎麼了???
時間 Thu Apr 30 00:19:01 2015




 最近剛回國，或許我真的太草莓了...

 利用一個月的時間去環島 還發現 花蓮玉里的 飲料店晚班含勞健保薪水可以開到35K

 高雄我發現最高也才28K...

 台南薪水起薪也比高雄高，到底高雄怎麼了?????


 去環島主要目的是看哪個城市有比高雄好住，打算發展看看
 因為小魯我大概住高雄20幾年中間有2年在國外，其他時間沒有長久待過外縣市
 所以想要比較看看，沒想到高雄薪水是那麼的不友善 -.-

 跟朋友聊到 某大飯店的技工 (就是整間飯店的修繕他要負責) 起薪28K
 哥 一氣之下 跑去台南應徵 開35K 人家還很驚訝 怎麼開那麼低...


 誰能告訴我 高雄 到底怎麼了????

 難道只有準備考試一途 能選嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.6.5.134
※ 文章代碼(AID): #1LGGHuSB (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1430324344.A.70B.html
噓 bolide77    : 就慣老闆聚集地1F 04/30 00:24
推 ajcky       : 除了考試 就是逃離 不然就是跟我一樣放棄掙扎2F 04/30 00:24
推 peter308    :3F 04/30 00:27
→ e64503      : 印象中屏東市薪水也比高雄高4F 04/30 00:29
推 pewh        : 偉大的花媽縱容5F 04/30 00:35
推 wyytwo      : 對呀 高雄薪水到底怎麼了? 真的很低6F 04/30 00:40
→ wyytwo      : 害我們還要被看不起
推 hasina91    : 老闆都直接說高雄就這個價了ˊˇˋ8F 04/30 00:43
推 epenpal     : 高雄飯店開一堆、是不會跳槽喔.9F 04/30 00:44
                                     所以去台南上班了。
→ hasina91    : 專業這東西在高雄不值錢10F 04/30 00:44
推 jenny0112   : 真的很低+111F 04/30 00:45
推 kd124       : JOB版幾乎沒高雄工作 就算有不少也被噓XD12F 04/30 00:46
推 shonbig     : 覺得太低就用腳投票吧13F 04/30 00:47
→ jacklcs     : 奴性太重，低薪還甘願去做....14F 04/30 00:47
                                     高雄蠻多老人挺奴的(思想上)
                                     有心做牛，免驚沒犁通拖。 害死一堆年輕人
推 newfolder   : 你還不能批喔 批了會被高雄軍公教嫌是你沒本事15F 04/30 00:48
                                     我住眷村裡面 超有感
→ lina31210   : 屏東市薪水超低ok?16F 04/30 00:48
推 wyytwo      : 到底要怎樣才能讓薪水提昇?17F 04/30 00:51
→ wyytwo      : 遊行有用嗎? 有沒有人可以提出好方法逼政府下令加薪
→ wyytwo      : 我受不了那些有錢人了 錢一直在他們身上
→ kasamewon   : 最好的方式還是組織工會.....20F 04/30 00:55
推 kaletra     : 等下就有人會跳出來護航是求職者沒本事自己的問題21F 04/30 00:55
→ kasamewon   : 工會才能爭取勞工權益 政府要做的是保護工會22F 04/30 00:57
推 wyytwo      : 那就組織一個聯合工會來為我們爭取23F 04/30 00:57
※ 編輯: qqhappyPIG (124.6.5.134), 04/30/2015 01:00:58
→ kasamewon   : 不過很多勞工對工會很冷漠啊....朋友就在電資工會24F 04/30 00:59
→ kasamewon   : 去發傳單連勞工都不太想理....
推 verasun     : 高雄薪資水準實在很慘26F 04/30 01:00
推 show430318  : 高雄薪水真的很低27F 04/30 01:00
→ kasamewon   : 像之前議員要求日月光要有勞工董事代表也是類似的28F 04/30 01:00
推 wyytwo      : 聯合工會顧名思義就是聯合目前已經成立的工會29F 04/30 01:01
※ 編輯: qqhappyPIG (124.6.5.134), 04/30/2015 01:03:02
→ wyytwo      : 向政府爭取基本福利或津貼 如果真有成效大家還不趕30F 04/30 01:02
→ wyytwo      : 快都加入工會嗎
→ wyytwo      : 基本上大家都超時工作 又要另外加班等等的
推 ABA0525     : 我媽在市場上班，25k 月休2天33F 04/30 01:04
→ ABA0525     : 真的是花媽問題
→ kasamewon   : http://goo.gl/h5b3Am 全國產業總工會35F 04/30 01:05
推 dreamcoast  : 製造業外流,留住的升級速度又不快~大部分只想扣死當36F 04/30 01:06
推 kh2702      : 高雄就創業或小企業 算過的舒適點 領薪水 唉37F 04/30 01:06
→ kasamewon   : http://goo.gl/VqvxMf全國服務業產業工會籌備處聯署38F 04/30 01:06
→ wyytwo      : 如果限時一個星期幾小時 多的另計薪 再多些體檢津貼39F 04/30 01:07
→ kasamewon   : 除了鍵盤抱怨不如身體力行40F 04/30 01:07
→ kasamewon   : 沒人站出來只希望別人幫忙做 才是最大的問題
推 wyytwo      : 大家不站出來才是最大的問題42F 04/30 01:10
→ wyytwo      : 這是我們切身的問題
→ applepies   : 高雄人材過剩所以滿街撿都有，它地人才太少才會物稀44F 04/30 01:11
→ applepies   : 為貴，嗯…高雄人是便宜的上等貨
→ kasamewon   : 我朋友在多倫多大學念書 他們連TA都有工會46F 04/30 01:14
→ kasamewon   : 上個月全校TA罷工爭取薪資
推 wyytwo      : 你貼的工會會幫人民爭取權益嗎? 我沒有很懂48F 04/30 01:16
→ kasamewon   : 幫人民爭取權益？為什麼你的權益要別人幫？49F 04/30 01:16
推 ironmose    : 高雄真的是把能打得通通嚇跑得好地方，就薪水方面50F 04/30 01:17
→ wyytwo      : 對阿 其實只要罷工是可以爭取我們的權益的51F 04/30 01:17
→ applepies   : 我工作是不要求薪水，要求工作品質。52F 04/30 01:18
→ kasamewon   : 我只是希望 有工會運動真的就要支持 不管是不是直接53F 04/30 01:18
→ kasamewon   : 爭取自己的 只要工會風氣起來 勞工才有保障
→ jrlove6     : 楠梓加工區本俸14880元一堆55F 04/30 01:19
推 dsfrf       : 因為慣老闆寧願違反勞基法...反正又不抓 抓到也不痛56F 04/30 01:20
推 ikkoku999   : 低薪很久了，有選擇勸不要在高雄57F 04/30 01:22
→ dsfrf       : 當慣老闆發現罰款成本比加班費還少...你說誰還守法?58F 04/30 01:22
推 wyytwo      : 我知道了 組織一個網路工會 再設個LINE來發布訊息59F 04/30 01:22
→ kasamewon   : 不要選擇高雄 試問低薪是只有高雄問題嗎？60F 04/30 01:25
→ kasamewon   : 除非到國外 否則跑到縣市還是治標不治本
→ dsfrf       : 而提到罷工...上次的關廠工人事件 跟本沒人鳥他們62F 04/30 01:26
推 wyytwo      : kasamewon我們來設置網路工會好不好?63F 04/30 01:26
→ dsfrf       : 你就知道台灣奴隸...有多麼挺慣老闆惹64F 04/30 01:26
→ wyytwo      : 我們來處理台灣一些薪資問題的亂象65F 04/30 01:27
推 mo1113      : 最諷刺的是市長還是中央勞委會主委出身 真的當的越66F 04/30 01:27
→ wyytwo      : dsfrf你覺得好不好?67F 04/30 01:27
→ mo1113      : 久越覺得爛68F 04/30 01:27
→ wyytwo      : mo1113你要不要加入我們?69F 04/30 01:28
推 epenpal     : 飯店開那麼多間、真的拉不起來喔?70F 04/30 01:29
→ wyytwo      : 如果有人有興趣要跟我一起設置網路工會歡迎寄信給我71F 04/30 01:29
→ kasamewon   : 工會法內只有企業工會 職業工會跟產業工會三種72F 04/30 01:29
→ wyytwo      : 我要先睡了 晚安73F 04/30 01:30
→ kasamewon   : 工會成員要符合這個定義才有法定的罷工權喔74F 04/30 01:30
→ mo1113      : 我吃桃園薪水的外派南科而已 自己加油吧..75F 04/30 01:30
→ wyytwo      : 我要設置網路工會 就社團.粉絲頁等等76F 04/30 01:31
→ kasamewon   : 唉 如果覺得自己已經很好了就不去重視勞工權益77F 04/30 01:32
→ wyytwo      : 那就找可以罷工得來罷工阿78F 04/30 01:32
→ kasamewon   : 只能說到時後自己碰到勞資糾紛就沒人救你了79F 04/30 01:32
→ kasamewon   : 我懂你的意思 你是想組織聯合所有工會的意思吧？
→ kasamewon   : 那就是全國產業總工會啊 他們是聯合所有工會的組織
推 goldjade    : 高雄職業工會別太看好 裡面黑影重重82F 04/30 01:43
推 goldjade    : 很多都是掛人頭被世襲的工會"理事長"
推 asco12781111: 台灣太多人奴性堅強 最近找工作也找得很無奈84F 04/30 02:11
→ wellwest    : 勞工重鎮 勞工卻不團結抵抗85F 04/30 02:14
推 este1a      : 高雄老廢物超多，還有媽寶86F 04/30 02:41
推 jslinbb     : 之前接到某工會的面試邀約電話，先講明是最低基本工87F 04/30 02:42
→ jslinbb     : 資可以接受嗎？還問了身高體重....
噓 pomelo524   : 某大飯店是哪間? 路上一堆破旅館招牌也是寫說大飯89F 04/30 02:43
→ pomelo524   : 店三字
                                     華x X軒  你不相信你自己去應徵看看?
                                     就知道我說的是真的假的了
推 e52155      : 所以我自己弄了台攤車賣吃的91F 04/30 03:23
推 akay08      : 這個是只有軍公教跟養老族能住的宜居城市92F 04/30 04:20
推 TaiwanXDman : 臺灣左派勢力太低 媒體又被右派把持93F 04/30 05:17
→ TaiwanXDman : 不斷的灌輸 慣老闆思想、奴性思想
推 sammy0703   : 台灣左不少哦 一些想拿社會福利 但想繳少的很多...95F 04/30 05:38
推 payneblue   : 老闆的觀念就是 這個薪水你不要做 後面多得是人排96F 04/30 05:45
→ payneblue   : 隊
推 HOTONY      : 高雄非理組薪水真的很低 3萬就要偷笑98F 04/30 05:58
推 liujackkl   : 真的玉里薪水很高99F 04/30 06:14
推 chenyeart   : 小弟機械業，找工作時也覺得高雄偏低…100F 04/30 06:56
推 semicoma    : 找工作可以去澎湖看看101F 04/30 07:52
→ twisters121 : 高雄工作難找,薪水又低102F 04/30 07:55
→ twisters121 : 高雄的企業主很會挑人,但又給不出相對的薪資
推 q11111111111: 想知道玉里哪家飲料店開35K???是很多店開這樣???104F 04/30 08:09
→ q11111111111: 還是某家生意特別好特別操的開這樣???
                               http://ppt.cc/0D9N  花蓮玉里鮮茶道拍攝!
                               不信可以自己打電話去問  GOOOGLE查電話不難
推 QNI         : 之前調劑心情去補教界三個月，月薪連我自己的保險費106F 04/30 08:11
→ QNI         : 都付不起TT，真的是做功德
噓 chenbiga    : 我朋友去應徵某間行政，薪水19XXX，還沒勞健保108F 04/30 08:23
→ chenbiga    : 然後說因為保勞健保很麻煩= =
推 chenbiga    : 抱歉按到噓，補推
→ chenbiga    : 感覺高雄做工程的比較好賺，不管是粗工還是技術工
→ chenbiga    : 一天1K,做25天就25K了
推 b8806       : 高雄人有家歸不得，之前被嗆高科技沒有高雄缺，一語113F 04/30 08:32
→ b8806       : 到破！！！歡迎來到老人村，退休養老的新天地
→ KAEN        : 中鋼  無感115F 04/30 08:45
推 yin1012     : 慘翻了116F 04/30 08:58
推 misson      : 高雄加工出口區正紅的時候，也是一堆人往高雄遷117F 04/30 08:59
→ misson      : 但是幾十年過去了，有幾間紡織廠似乎還佔著廠房
→ newnovice   : 上班族非醫師、老師、泛公務、國營就別在高雄了119F 04/30 09:00
→ misson      : 產業無法接軌就是一兩個世代的斷層120F 04/30 09:00
推 Allenichiro : 反正22K月休四天做到死你不做還是有人要做，121F 04/30 09:02
→ Allenichiro : 高雄真的神扯低，高中和大學同學留高雄的不到2成
推 fongse      : 天使雞排不就36了嗎123F 04/30 09:02
→ LYHA        : 我在高雄某老牌飯店 公司的基層薪資真的很低124F 04/30 09:09
→ hirono      : 我記得不久前才有一篇報導...說業主會來高雄開業125F 04/30 09:15
→ hirono      : 就是看上高雄可以低薪請人(笑)
推 smile15     : QNI 補教2萬3她會跟你說跟同業比已經好太多了....127F 04/30 09:41
推 tr2239      : 真的慘.... 想找個業助 開25k 都無聲卡 且都要加班128F 04/30 10:30
推 tr2239      : 在高雄工作好找 但好工作難找 除非只想領22k 呵
推 omi0210     : 工會真的很重要，不過台灣人對這塊很冷漠130F 04/30 10:50
推 leoma       : 高捷值班站長 會日英基本會話 輪三班 一人顧站 27K131F 04/30 10:53
推 bogy2       : 慘的是薪資水準低 房價卻飆漲 政府也不處理132F 04/30 11:00
推 Tristanh    : 原來縣市長可以要求公司雇主開多少薪水給員工喔133F 04/30 11:10
→ flover      : 現在小七打著正職 去應徵後月薪105還月休四天這樣算134F 04/30 11:12
→ flover      : 正職...聽到差點沒暈倒= ="(話說好像是慣性?)
→ yesyesyesyes: 虧陳菊還曾是勞委會主委  連等層勞工都不照顧136F 04/30 11:12
→ yesyesyesyes: Tristanh  高雄市有勞動局可以管制
→ yesyesyesyes: 不要求提高薪資  但最少要最低薪資吧
推 ALLEN17     : 高雄缺水139F 04/30 11:20
推 QNI         : 差不多拿到手也就23k....可我打雜+全科輔導，還兼140F 04/30 11:42
→ QNI         : 幫缺課生補課
→ QNI         : 企業主最愛給你一人份薪水叫你做三人份的事
※ 編輯: qqhappyPIG (124.6.5.134), 04/30/2015 12:11:01
推 kenji1101   : 先不說薪資吧!光勞保有沒有保足額~在高雄都是大問題143F 04/30 12:10
→ kenji1101   : 基本上老闆們都在閃避~~都為了少花錢保不足額~
→ kenji1101   : 這種基本權益都無法守護的高雄人~還談甚麼薪資水平?
推 blest98     : 同感，高雄薪水真是讓人想哭146F 04/30 12:11
※ 編輯: qqhappyPIG (124.6.5.134), 04/30/2015 12:19:33
→ myshch      : 我在屏東的鄉區 看到飲料店月薪26k…147F 04/30 14:00
推 ttyy671004  : 一年前我就提出這個問題 被護航的板上大學生砲轟148F 04/30 14:31
→ ttyy671004  : 等到自已要找工作 才要重視這個問題 XDD
推 ttyy671004  : 大家別傻了 低薪&工時長 一堆隔週休二日 是高雄宿命
→ ttyy671004  : 公園&圖書館是有閒的學生外地人去的地方
→ ttyy671004  : 真正的高雄勞工都被公司操到 放假的那天在家休息
→ kobe81323   : 做一亨都有25K~30K153F 04/30 14:58
推 ttyy671004  : 台南還有個群創梁小花 間接造成日月光庭用派遣154F 04/30 15:00
推 ttyy671004  : 在高雄版這種發言改變不了什麼 高雄人還是乖乖認命
→ myshch      : 我一年前也說了 台南發展比高雄好 也一堆人反駁呀156F 04/30 15:23
推 ttyy671004  : myshch 一年前真的護航超嚴重 那些只會靠腰要你離開157F 04/30 15:53
推 fegat       : 台南是多了園區 連帶周邊工廠薪水也會好一點158F 04/30 15:58
→ fegat       : 不然其他的也是蠻慘的
推 ttyy671004  : 外島讀高中要到台灣 跟高雄人要離開高雄找好工作160F 04/30 15:58
→ ttyy671004  : 其實都是一樣 都是宿命
推 seanzz      : 很多小公司見面就22k的開，希望薪資跟本填心酸的!162F 04/30 17:22
推 htu721      : 資訊業也是誇張的底  現在老闆到底怎了163F 04/30 18:40
噓 APM99       : 覺得低就去別縣市阿 很難?164F 04/30 19:18
→ letyoufree  : 不能就事論事，只會叫別人滾去外縣市，唉165F 04/30 19:44
→ qqhappyPIG  : 噓的人 讓人更反感高雄 感覺更差罷了166F 04/30 20:16
推 ttyy671004  : qqhappyPIG別理他 說不過別人的發言而已 XDD167F 04/30 20:23
噓 madden      : 能力不好現在怪我囉?168F 04/30 20:27
                                我倒想看看你能力有多強? po薪資單來看看摟^^
                                該不會也是阿宅只能躲在電腦後面砲吧?
推 ttyy671004  : 版上一堆高學歷頭腦聰明在高雄工作就那麼低薪169F 04/30 20:40
→ ttyy671004  : 一些工作弱勢 中高齡 動作慢 頭腦沒那麼靈活要怎辦
推 ttyy671004  : 好意思怪他能力不夠嗎 老闆花22K請你 剝奪他的工作
推 LJY99       : 應該先加強自己能力吧！172F 04/30 21:21
噓 madden      : 自己能力差怪高雄薪水差XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD173F 04/30 21:33
推 avrillove   : 我們公司本俸也超超低  冏174F 04/30 21:35
噓 despairF    : 噓樓樓上175F 04/30 21:40
推 ttyy671004  : 高雄的老闆給22K請聰明&五項全能的你176F 04/30 21:42
→ ttyy671004  : 身體是父母給的 不聰明靈活的人 得到工作都很難
※ 編輯: qqhappyPIG (124.6.5.134), 04/30/2015 21:58:22
→ LJY99       : 應徵基層工作，卻想要好的薪資？ 甚麼道理啊？178F 04/30 22:08
推 tsuneo      : 本來想回故鄉好好工作的..結果連日企的薪資都好低179F 04/30 22:10
推 ttyy671004  : 基層工作就不是工作嗎 你有多高層 少自以為是180F 04/30 22:26
噓 madden      : 自能力不好承認很難?181F 04/30 22:29
→ madden      : 自己
推 lookbook    : 阿鬼累了吧 喝口茶 你能力表還沒貼上來看呢183F 04/30 22:56
※ bbq321:轉錄至看板 Gossiping                                     04/30 23:49
→ stanleyplus : 去對岸就提升了~~~184F 05/01 00:49
推 piez        : 違反最低工資的一堆...唉!185F 05/01 01:12
噓 azurebut    : 偉大的市長186F 05/01 01:23
噓 stanleyplus : 鳥市長~~做得比賴神還爛~~~187F 05/01 01:57
噓 MSNboy      : 不可質疑你偉大的花媽188F 05/01 02:07
→ madden      : 自己的能力有問題,還怪高雄薪水怎麼了= =189F 05/01 07:09
噓 Zard0507    : 能力問題190F 05/01 07:40
噓 asiu        : 花媽跟金平一樣  專長都是喬事情 跟賴神柯P不同等191F 05/01 09:29
推 ttyy671004  : 都過幾點了 能力表還不交上來 XDDDDDDDDDDDDDDDD192F 05/01 21:40
推 sony168     : 小七115換算月薪休四下來至少比基薪好XDD193F 05/02 09:45
看板 Kaohsiung
作者 duckring (tesnix)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Thu Apr 30 07:27:07 2015

※ 引述《qqhappyPIG (快樂豬)》之銘言：
:  最近剛回國，或許我真的太草莓了...
:  利用一個月的時間去環島 還發現 花蓮玉里的 飲料店晚班含勞健保薪水可以開到35K
:  高雄我發現最高也才28K...
:  台南薪水起薪也比高雄高，到底高雄怎麼了?????
:  去環島主要目的是看哪個城市有比高雄好住，打算發展看看
:  因為小魯我大概住高雄20幾年中間有2年在國外，其他時間沒有長久待過外縣市
:  所以想要比較看看，沒想到高雄薪水是那麼的不友善 -.-
:  跟朋友聊到 某大飯店的技工 (就是整間飯店的修繕他要負責) 起薪28K
:  哥 一氣之下 跑去台南應徵 開35K 人家還很驚訝 怎麼開那麼低...
:  誰能告訴我 高雄 到底怎麼了????
:  難道只有準備考試一途 能選嗎?

首先不得否認花媽對於高雄環境的改變，這幾年來高雄的確方便很多，景點也多了不少！
但在這些事情的背後，換來的卻是高雄負債越來越高的問題...

而薪水方面，真的非常慘！有看科技版的就知道，北神教薪水還比南神教高上10K（南神
教還比較操）！別說北部物價比較高，高雄物價其實也提升不少！一堆朋友都因為薪水去
北部了好嗎...?

高雄還有工程師的職缺薪水不到30K...

希望花媽能著重於企業給員工的薪資，別讓人口一直外流！我們最愛的還是高雄啊！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.186.43
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→ semicoma    : 愛高雄不等於要連帶愛高雄的政治人物 所以講什麼批1F 04/30 07:54
→ semicoma    : 評政治人物等於不愛高雄的根本在作賤自己
推 tchialen    : 中央干預薪資都要靠"法"了 百萬姐拿什麼介入3F 04/30 08:00
→ ctx705f     : 就結構完全不同還能比4F 04/30 08:18
→ b8806       : 別把責任都推中央！！全國負債第一你怎麼不說，薪5F 04/30 08:36
→ b8806       : 水偏低，公園變多，公共設施，，，，營造業一枝獨秀
→ b8806       : ，大家苦哈哈逛公園囉，高雄人就是愛囉
→ et288987    : 金玉其外，敗絮其中就是高雄的真的情況！8F 04/30 08:57
推 newnovice   : 沒辦法 花媽只想搞觀光9F 04/30 08:58
推 ABA0525     : 同意阿，雖然投花媽。但老實說她根本沒在管勞工10F 04/30 09:01
推 skywinner   : 大推1樓 我愛的是高雄跟能讓高雄更好的政治人物 不11F 04/30 09:53
推 smile15     : 沒在管勞工不是當勞委會主委時就這樣了嗎= =12F 04/30 09:54
→ skywinner   : 是某人或某黨就代表高雄 雖然我是一直都投某黨...13F 04/30 09:55
推 yitetsai    : 花神任內一直舉債狂蓋公園和圖書館來張顯政積可惜14F 04/30 10:00
→ yitetsai    : 高雄市民就愛這種，之前在高雄版討論亂花錢蓋公園
→ yitetsai    : 還被一堆支持者砲轟
推 yitetsai    : 高雄市民真的可憐只能在背骨和花神兩個爛蘋果裡挑
→ yitetsai    : 個較不爛的，我已經把希望寄托在下任市長了
推 semicoma    : 我反而覺得公園是政績耶 但我覺得方向該是普設普通19F 04/30 10:09
→ semicoma    : 的公園 讓市民有一片綠意及靜謐就好 打造大型公園而
推 yitetsai    : 現在或許是事後諸葛，當初若是黃當選高雄現在可能21F 04/30 10:13
→ yitetsai    : 更好
→ semicoma    : 排擠到社區小公園就只是在炒地價了 大家都繳稅憑什23F 04/30 10:14
推 goldjade    : 不同意Y的言論 公園圖書館是公眾應該享有的設施24F 04/30 10:14
→ semicoma    : 麼大型綠地只集中在部分區塊?25F 04/30 10:14
→ goldjade    : 圖書館不是用來觀光是要促進學術性的 是高雄人把他26F 04/30 10:15
→ goldjade    : 當做一個納涼觀光地
→ goldjade    : 大公園小公園這看你從哪角度看 大公園比小公園的生
→ goldjade    : 態幫助更好 棲地破碎像小公園對於生態幫助不大
→ goldjade    : 重點再勞工問題 臺灣需要的是反制老闆的工人 而不是
→ goldjade    : 被老板恐嚇就縮頭 還有要選願意站在左派的政府
推 yitetsai    : 公園和圖書館確實是市民應享設施，但有必要要蓋那32F 04/30 10:19
→ yitetsai    : 麼多?之前看新聞說陳菊任內蓋了十座圖書館，就光她
→ yitetsai    : 任內就蓋那麼多還不包括之前所蓋的，高雄真的有需要
→ yitetsai    : 那麼多圖書館嗎？
→ goldjade    : 可以講一下這10座分布位置嗎 圖書館如果都是像新開36F 04/30 10:28
→ goldjade    : 的市總圖當然不用多 但是很多圖書館是學校內的
→ goldjade    : 外人無法進去
推 SILVERSELENE: 我所有當工程師同學除了台機電在台南有廠可以待以外39F 04/30 10:30
→ SILVERSELENE: 剩下通通在竹科跟內湖，裡面過半高雄人台南人，問說
→ SILVERSELENE: 為何不回來找，通通都說薪水差時間長(跟北部比)
→ SILVERSELENE: 只有一個超宅女為了留家裡所以去待傳產的資訊部門
→ SILVERSELENE: 但是每次聚餐她都是全桌倒數第二低薪的(第一是我)
→ SILVERSELENE: 南部狀況真的很爛，科技園區也沒大廠來設點，哭哭
推 kasamewon   : 圖書館多有什麼問題嗎？教育投資才是最重要的45F 04/30 10:39
→ pegasusatlan: 圖書館跟教育沒直接關係吧 多少人在圖書館裡是什麼46F 04/30 10:43
→ pegasusatlan: 素質?
推 aidaP       : 我就跑去學校當助理= =薪水還比外面高很多48F 04/30 10:44
→ kasamewon   : 你有查過圖書館的借閲率嗎？49F 04/30 10:50
→ kasamewon   : 高雄圖書館的借閲率及使用量都提升很多
→ kasamewon   : 圖書館就是利用公共借閱達到普及閱讀的作用
→ kasamewon   : 普及閱讀和教育無關？
推 pegasusatlan: 所以那個跟教育提升有直接關係嗎? 還是不覺得53F 04/30 10:54
→ pegasusatlan: 看故事書?
→ kasamewon   : 不看書不覺得也不意外了55F 04/30 10:56
→ kasamewon   : 圖書館只有故事書？天阿！！
推 pegasusatlan: ZZ  故事書和小說也能提升阿 自以為57F 04/30 10:57
推 yesyesyesyes: 總圖變成了觀光勝地啊...看書反而是另一回事58F 04/30 11:11
→ este1a      : 總圖是拿來炒房的阿 還傻傻的認為高雄人愛看書59F 04/30 11:27
推 pink02      : 全國負債第一？你把苗栗放哪了！哈哈60F 04/30 11:41
推 kenji1101   : 我常去總圖借書阿...不否認炒房~但除了蓋圖書館~61F 04/30 12:13
→ kenji1101   : 有甚麼比圖書館更好的公共設施嗎?除了批評~沒有其他
→ kenji1101   : 有建設性的建言嗎?
推 yitetsai    : see看吧~我就說陳菊的舉債狂蓋公園圖書館很符合高64F 04/30 12:22
→ yitetsai    : 雄市民的胃口吧！乾脆再舉債多點再蓋更多公園圖書館
→ yitetsai    : 讓高雄成為全台公園圖書館密度最高的城市
推 yesyesyesyes: pink02 高雄負債超過2千億 是全台第一無誤67F 04/30 12:28
→ yesyesyesyes: 不過還要考慮到還債能力  這點苗栗就哭哭了
推 kenji1101   : 所以還是沒有建設性嘛?69F 04/30 13:22
→ sonic37     : 不蓋圖書館難道蓋網咖嗎?自己不愛看書，就在扯負債70F 04/30 14:09
推 LuciusMalfoy: 大致上推71F 04/30 14:09
→ SourireMask : 蓋公園、蓋圖書館也能批???你不愛不代表其他人不愛72F 04/30 15:11
→ myshch      : 嗯 去圖書館的都是考生 大家都來拼國考 就可以高薪73F 04/30 15:21
推 atyin       : 幹，沒建設性？市長到底是誰在當啊，人民不能監督？74F 04/30 16:54
推 znlin       : duckring是內行人,http://disp.cc/b/218-8voj75F 04/30 17:53
推 EliteStanley: PTT不能罵花媽,小心被貼成某黨的喔76F 04/30 18:42
→ EliteStanley: 之前某串有說過一樣的問題了,下面酸得亂七八糟
→ duckring    : 有些想要引戰的相信都是盲目的支持者！我當時也是78F 04/30 19:52
→ duckring    : 投花媽，單純選人不選黨！但可以想想為何台南的負
→ duckring    : 債比是在往下，而我們...?再過幾年拍拍屁股下台接
→ duckring    : 手的人要如何有資金幫助高雄進步？
推 neverlight  : 高雄王走開書念太多就是會變這樣82F 04/30 20:03
→ neverlight  : 為什麼會有不相干的內容=?=
→ neverlight  : 總之眼中只有科技業 以為全台都只有工程師這種工作
→ neverlight  : 在高雄真的會很難活
噓 madden      : 看就知道在反串86F 04/30 22:32
推 azurebut    : 放假一堆人攜家帶眷逛公園，不覺得很？？87F 05/01 01:24
推 dehua       : 真的爛一堆盲目支持者88F 05/01 02:04
推 sony168     : 高雄總圖是真得不錯,滿多藏書其他分館沒有89F 05/02 09:31
看板 Kaohsiung
作者 labbs (汪汪)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Thu Apr 30 08:06:03 2015

高雄開22K 很多人願意做 WHY?

物價較便宜?比較好居住?...總之很多人就是願意領這種薪水住高雄找高雄的工作

花蓮玉里開22K 沒人願意做 WHY?

花蓮沒發展?不想住花蓮?寧願去別縣市找工作?

誰能告訴我 高雄到底是有那麼好嗎?

那麼多人願意領低薪也要住高雄?

※ 引述《duckring (tesnix)》之銘言：
: ※ 引述《qqhappyPIG (快樂豬)》之銘言：
: :  最近剛回國，或許我真的太草莓了...
: :  利用一個月的時間去環島 還發現 花蓮玉里的 飲料店晚班含勞健保薪水可以開到35K
: :  高雄我發現最高也才28K...
: :  台南薪水起薪也比高雄高，到底高雄怎麼了?????
: :  去環島主要目的是看哪個城市有比高雄好住，打算發展看看
: :  因為小魯我大概住高雄20幾年中間有2年在國外，其他時間沒有長久待過外縣市
: :  所以想要比較看看，沒想到高雄薪水是那麼的不友善 -.-
: :  跟朋友聊到 某大飯店的技工 (就是整間飯店的修繕他要負責) 起薪28K
: :  哥 一氣之下 跑去台南應徵 開35K 人家還很驚訝 怎麼開那麼低...
: :  誰能告訴我 高雄 到底怎麼了????
: :  難道只有準備考試一途 能選嗎?
: 首先不得否認花媽對於高雄環境的改變，這幾年來高雄的確方便很多，景點也多了不少！
: 但在這些事情的背後，換來的卻是高雄負債越來越高的問題...
: 而薪水方面，真的非常慘！有看科技版的就知道，北神教薪水還比南神教高上10K（南神
: 教還比較操）！別說北部物價比較高，高雄物價其實也提升不少！一堆朋友都因為薪水去
: 北部了好嗎...?
: 高雄還有工程師的職缺薪水不到30K...
: 希望花媽能著重於企業給員工的薪資，別讓人口一直外流！我們最愛的還是高雄啊！

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      「在人家背後說人家的壞話是不好的行為，

                   所以我們要在那個人的面前說他的壞話。」

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→ twisters121 : 因為房子在高雄啊,要不然到其它縣市租房子也差不多1F 04/30 08:14
推 chenbiga    : 真的，出門在外加開銷，就算薪水比高雄高2F 04/30 08:20
→ chenbiga    : 也存不到錢，不過高雄薪資真的慘.....
推 QNI         : 就跟台北人一樣吧，物價高薪資相對並沒有比較高，4F 04/30 08:26
→ QNI         : 但一堆人往台北擠
→ sooo168     : 這就很矛盾了  為什麼花媽民調高  卻一堆人想移出6F 04/30 08:28
→ sooo168     : 高雄  搬去天龍國?
→ chenbiga    : 現在台中或許是個好選項，高雄就............8F 04/30 08:29
→ chenbiga    : 我覺得高雄工作機會並不少，只是薪資有點太低
→ twisters121 : 高雄很多都是屎缺啊10F 04/30 08:35
→ trapo       : 您不知道ㄧ堆高雄人在北部討生活？11F 04/30 08:36
推 applebird   : 你不知道高雄透天厝很便宜嗎12F 04/30 08:58
→ applebird   : 就算拿22k還是買的起,台北你領100k也買不起好嗎
推 ssaamm810130: 發展觀光就是服務業多 偏偏一堆人不做服務業 哪來14F 04/30 10:30
→ ssaamm810130: 的低於30k
→ peter921    : 因為覺得自己只值22k啊…16F 04/30 10:43
推 highman     : 你可以走 走之前可以吧你家人帶走17F 04/30 11:01
噓 edison901   : 高雄透天很便宜？18F 04/30 12:37
→ alskdj      : 高雄22k買買得起? 透天很便宜? 資訊好像有點舊了喔.19F 04/30 12:39
推 applebird   : 3F全新透天我覺得在800萬以下都算便宜20F 04/30 12:56
→ applebird   : 大寮林園區這邊一堆
→ applebird   : 如果是中古屋都不到500,買來當車庫都划算
→ myshch      : 請問樓上房價是多久前更新的?現在都不只這價了吧…23F 04/30 15:08
推 verasun     : 因為有家庭....難道夫妻要開分住嗎?不過，我很多同24F 04/30 15:34
→ verasun     : 學都在北部工作，高雄對他們來講是回來休閒的地方
→ verasun     : 高雄透天不便宜，我家隔壁巷子四樓開1200~1500，巷
→ verasun     : 子耶，即使是新建也讓我覺得很扯，跟薪資比較起來。
→ drcula      : 我家12年前買600,現在都炒到快2000,根本神經28F 04/30 16:28
→ drcula      : 問題是附近的小店一間間倒,大家都炒房連租都不願意
→ duckring    : 樓上資訊久遠，前鎮到楠梓的透天早就不是22K買的起30F 04/30 19:57
→ duckring    : 的了！住大寮工作機會少，到市區要早一小時以上起
→ duckring    : 床，當然房價便宜沒人買！
推 applebird   : 大坪頂的透天就貴了,明明在大寮旁邊,房價竟開到150033F 04/30 20:00
→ applebird   : 差不到10分鐘的距離,當然選山下的大寮阿
→ applebird   : 最扯的是東港的,全新透天也都要1000以上
→ applebird   : 真不知道買東港是在想什麼,交通更不方便
推 applebird   : 原舊高雄市區的透天的房價本來就貴,我也買不起
推 applebird   : 如果要買市區也是拿來做投資,不會買來自住
→ applebird   : 大寮到市區哪要一小時,開車走88,到岡山也不用40分
→ applebird   : 如果是到南科就要1小時多.我朋友就有住大寮去南科上
→ applebird   : 班的,南科薪水真的打趴高雄市區
推 LJY99       : 為甚麼一定要買新房子？42F 04/30 21:30
→ LJY99       : 再來說買不起……
→ LJY99       : 滷肉飯都漲價了，房子這種東西有可能反指標嗎？
→ LJY99       : 中古屋還是很便宜！
→ LJY99       : 別一直看新房子啊！
推 avrillove   : 高雄透天好多都千萬起跳了47F 04/30 21:37
推 applebird   : 連屏東都千萬起跳了,難怪一堆豪華農舍48F 04/30 22:07
看板 Kaohsiung
作者 tuwy (盧溝橋)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Thu Apr 30 08:46:52 2015

大部分會選擇回高雄工作的，幾乎都是在地人吧

我也只有聽過一兩個年輕的台北人朋友，真的跑來高雄工作定居

ＢＴＷ

與其說是高雄薪資如何？我真得覺得台灣薪水怎麼了？

我一個朋友在　高雄　做國中小補習班的班導師，薪水２６Ｋ

另外一個朋友在　台北　的遠Ｘ航空做行政，薪水也２６Ｋ

恩～其實都低的離譜，但台北的也２６Ｋ是要怎活？

我第一次聽到也很訝異～

還好另外一個朋友是台北人，直接就住家裡～不然東扣西扣～是要吃土嗎？

當然高雄更糟糕，我朋友群好像大部分都往外縣市找工作了

很少留在高雄的～


※ 引述《labbs (汪汪)》之銘言：
: 高雄開22K 很多人願意做 WHY?
: 物價較便宜?比較好居住?...總之很多人就是願意領這種薪水住高雄找高雄的工作
: 花蓮玉里開22K 沒人願意做 WHY?
: 花蓮沒發展?不想住花蓮?寧願去別縣市找工作?
: 誰能告訴我 高雄到底是有那麼好嗎?
: 那麼多人願意領低薪也要住高雄?
: ※ 引述《duckring (tesnix)》之銘言：
: : 首先不得否認花媽對於高雄環境的改變，這幾年來高雄的確方便很多，景點也多了不
少！
: : 但在這些事情的背後，換來的卻是高雄負債越來越高的問題...
: : 而薪水方面，真的非常慘！有看科技版的就知道，北神教薪水還比南神教高上10K（
南神
: : 教還比較操）！別說北部物價比較高，高雄物價其實也提升不少！一堆朋友都因為薪
水去
: : 北部了好嗎...?
: : 高雄還有工程師的職缺薪水不到30K...
: : 希望花媽能著重於企業給員工的薪資，別讓人口一直外流！我們最愛的還是高雄啊！

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推 kissme1970  : 去上海吧，機會多1F 04/30 08:54
推 misson      : 在台灣只領22～28K,最好把自己加值完再去上海2F 04/30 09:18
推 misson      : 否則就跟大陸畢業生一樣，人家有在地優勢
推 semicoma    : 對 馬說薪資低但是物價低所以實質消費力高根本搞錯4F 04/30 09:27
→ semicoma    : 狀況 今天你窮忙足夠吃住但是沒法存錢 就不用講說人
→ semicoma    : 民有閒錢閒暇時間去搞創意創業新創等等 整個社會的
→ semicoma    : 創業風氣就越來越死水一灘了 至於連19K都沒資格領的
→ semicoma    : 那種人還妄想吵一吵就能領到35K? 做夢比較快啦 我繳
→ semicoma    : 的稅金才不要養能力不足只想吃社福的草莓 前後是兩
→ semicoma    : 個不同的問題 廣大而苦命的中產階級大家加油了T_T
推 smile15     : 國中小補習班的班導師有26K喔? 我第一次聽到11F 04/30 09:57
→ smile15     : 朋友在做的幾乎都是22K-25K 月休四 每天9hr
→ lugiam      : 北部人跑來南部工作 我也聽過幾個 但不是軍人就是在13F 04/30 14:51
→ lugiam      : CSC
→ stanleyplus : 不要說我們~~你看一些藝人都去對岸撈錢了~~15F 05/01 00:47
→ stanleyplus : 大陸錢淹腳踝~~~
看板 Kaohsiung
作者 Tosca (hi)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Thu Apr 30 10:02:39 2015

把低薪資怪到花媽根本搞笑 尤其怪到花媽只想搞觀光更是搞笑
請問你 高雄不搞觀光 還能搞什麼??


1.大家都忘了 台灣是他媽的小
高鐵通了之後 理論上高雄台北直達根本一小時而已
中間多停個台中板橋才一個半小時

所以今天高雄不可能是國際企業總部設立地點
因為企業總部一定設在台北 今天你是蘋果 你是IBM 你是匯豐銀行
你會在台北設總部還是高雄??
好 那你說高雄設有點規模的分部呢?
不好意思 高雄連分部都不用設 有事情 派人坐高鐵去高雄出差
當天來回都可以 還不用過夜~

所以你說金融業 科技業 電子業 你講的出來的高薪產業
總部當然他媽的都在台北 高薪的高階層工作當然都在台北
高雄當然只能分到低階低薪的工作

尤其像某高雄房地產達人ceca總愛講高雄這種國際級港口 沒道理一直沒落
對啦 高雄港是國際級啦
但全世界也沒有一個地方 首都離港口 高鐵只有一個半小時車程XD


2.外勞問題
很多人都已為外勞不會搶走自己的工作 因為外勞做的是本國人不要的工作等等

錯錯錯 唇亡齒寒 唇亡齒寒!!

台灣外勞目前已經55萬!!每年還再以六萬的速度增加中
也就是現在的高中生 等他們大學畢業後 他們要面對的是百萬外勞阿XD
(而且我看這個增加趨勢連蔡英文都擋不暸 悲哀阿)

什麼叫唇亡齒寒?
根據經濟學供需原理
你低薪找不到人上班 不就該漲薪水 然後就找到人來上班 不是嗎?
薪水不就是這樣漲的嗎??

但是今天情況是怎樣?
企業只想用最低最蠢薪資請人-->本國人不想做-->出來哭妖叫政府引進外勞
-->55萬外勞大軍
-->待業本國勞工多了55萬供給(因為55萬外勞搶走了55萬本勞的工作阿~)
-->就業薪資能夠不被拉低嗎=.=??

尤其高雄一堆加工出口區 看起來很多工作機會
結果都是外勞阿XD
所以呢 你說花媽去發展其他產業好了 他現在就是想搞自經區阿
結果呢 我看到時候還不是一樣 不管開什麼工廠 還不是都引進外勞
有差嗎XD
你以為薪水就會漲喔?
你不幹 我就引進外勞來幹阿~~



3.所以低薪問題根本無解
55萬外勞卡在那邊是要怎麼解??
況且這種速度下去 百萬外勞指日可待~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.17.142
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1430359362.A.71C.html
※ 編輯: Tosca (61.227.17.142), 04/30/2015 10:06:19
推 mo0219      : ㄧ堆慣老闆出來靠夭說四萬請不到人，結果實際薪資真1F 04/30 10:35
→ mo0219      : 的有到四萬嗎？到最後還不是引進外勞領基本工資
推 pegasusatlan: 之前公司只要有缺人都引一堆越勞 我都在想 是沒有3F 04/30 10:38
→ pegasusatlan: 名額限制喔  可以一直請一直請 外勞來了除非逼不得
→ pegasusatlan: 以 要不然再怎苦也是做 台灣人就離職啦 結果就是一
→ pegasusatlan: 堆外勞在公司 比台灣人多很多
→ twisters121 : 外勞都過得比台灣人好7F 04/30 10:40
→ pegasusatlan: 外勞政策真的是這個垃圾政府的問題8F 04/30 10:41
→ pegasusatlan: 過的比台灣人好? 我不覺得
→ newton000   : 搞觀光搞到沒錢又找石化慣老闆下手...不是更瞎嗎10F 04/30 10:44
推 hellogym    : ㄎ 高雄高薪的就是那些石化廠 化工廠啦 裡面四萬都11F 04/30 10:48
→ hellogym    : 算低的了啦
→ hellogym    : 花媽再繼續搞嘛 招商不力還敢牽拖 拿100萬票又怎樣
→ hellogym    :  年輕人早就用腳投票了啦
→ peter921    : 是說首都離港口太遠還是太近？我看不太懂15F 04/30 10:50
推 highman     : 樓上的 石化高薪的都是老人 新進員工去問問有四萬？16F 04/30 10:52
→ highman     : 你高普進去也要撐幾年 ，搞觀光高雄沒立基只是讓少
→ highman     : 數人得利
噓 kyokuo      : 花媽好歹也是勞字出身 連基本都做不到 還怪別人怪她19F 04/30 10:53
推 amou1030    : 在我們公司外勞做的比本勞輕鬆，加班比本勞多，20F 04/30 10:53
→ amou1030    : 請外勞幫忙還要請飲料，不然就丟一句"我沒空"還會
→ amou1030    : 說台語
→ kyokuo      : 是錯的? 總之薪水部份爛就是爛 同樣的理由 都輸其它23F 04/30 10:54
推 highman     : 港口更好笑 對岸一帶一路是搞高鐵 以後高鐵連台灣24F 04/30 10:54
→ highman     :  你港口又慢效益遠比對岸差 無用
→ amou1030    : 花媽說實在很無能26F 04/30 10:55
推 highman     : 看看高雄外勞爽爽過 周休搭捷運蝦拼去 自家納稅人去27F 04/30 10:57
→ highman     : 負擔一堆外勞 426 港仔所造成的社會城本 搞觀光真是
→ highman     : 無腦
→ kyokuo      : 縣市了 還在護航..30F 04/30 10:57
推 drcula      : 外勞還用健保用爽爽,老板真輕鬆31F 04/30 11:05
噓 kyokuo      : 哦 對了 低薪外還有房價高漲 也無關政府嗎?騙鬼哦32F 04/30 11:06
推 a524528     : 沒關係小英要當總統了，一切都會改變的33F 04/30 11:08
推 dsaco       : 外勞哭哭:都只能撿大家不做的工作34F 04/30 11:12
→ Tosca       : 小英當總統是要怎麼改變=.=?55萬外勞馬上遣送回國??35F 04/30 11:13
→ Tosca       : 困難就在不管誰當政都很難改變阿XD
噓 este1a      : 最喜歡看廢物取暖了37F 04/30 11:22
推 misson      : 薪資這個也可以扯到無窮迴圈，大學生也是以往的好38F 04/30 11:26
→ misson      : 幾倍多，但是產業升級造出來的高薪資職位有限
→ TurTao      : 以前大學生只佔同齡人口20%，現在都快破百了40F 04/30 11:27
→ TurTao      : 但智商能力並沒有上升，自然會有"大學生變爛"的錯覺
→ misson      : 僧多粥少，如果不回頭去做本來沒唸大學該做工作42F 04/30 11:28
→ misson      : 那要做什麼呢？
推 QNI         : 一瞬間我以為到了八卦版44F 04/30 11:28
→ misson      : 以前爸媽在做的，現在都擠進一堆大學生，那已經是45F 04/30 11:29
→ misson      : 相對好，薪資不算差在高雄的工作了
→ misson      : 以前高中就可以做，現在還要繳四年私立超過五六十萬
→ misson      : 才能做
推 semicoma    : 有個現象是認為自己既然是大學生那就不該去做以前技49F 04/30 11:31
→ misson      : 高雄產業又升級的比北部慢，難怪拿不到高薪啊50F 04/30 11:32
→ semicoma    : 職體系在做的工作 有損我大學生身分 但是有些莫名升51F 04/30 11:32
→ semicoma    : 格的"大學" 整體素質就真的不怎樣啊 沒專業混到畢業
推 misson      : 個人建議在高雄高薪的方法是先個人加值，或許是出53F 04/30 11:33
→ misson      : 路
→ semicoma    : 難道要別人花28K請你? 做夢比較快(技職體系不受重視55F 04/30 11:33
推 aaaa4122    : 我很多朋友走文創設計 沒一個留高雄56F 04/30 11:33
→ semicoma    : 則是另個故事了 姑且不混在一起談)57F 04/30 11:34
→ misson      : 甚至靠公職、警察都是高薪的出路58F 04/30 11:34
→ Tosca       : 個人建議在高雄不要想要高"薪" 要走地下經濟!59F 04/30 11:38
→ Tosca       : 高雄是地下經濟的天堂 年輕人應該早點看出這點
→ Tosca       : 我晚點可以在寫一篇地下經濟的部份
→ Tosca       : 地下經濟明明就在你身邊 就在路上 結果大家視而不見
推 matsuiss    : 不能質疑什樣的花媽63F 04/30 12:02
推 auskin      : 所以很多人台北工作，假日回高雄64F 04/30 12:08
→ coolberight : 話說高雄低薪也不是一兩年的事了 起碼有二十年了吧65F 04/30 12:19
→ Tosca       : 哪有 二十年前高雄薪水很好66F 04/30 12:20
→ weiwin      : 咦 ~~~ T 大說好的 " 地下經濟論 "，在哪？67F 04/30 12:23
→ deathblake  : 中央八成,不可以質疑你的花媽唷^_<68F 04/30 12:23
→ TurTao      : 討論公教國企工作沒有意義，因為那不是地域性工作69F 04/30 12:24
→ deathblake  : 都是they的錯70F 04/30 12:24
→ nosay       : 20年前? 我家做生意 一天收入最差 5-6千 你說好不好71F 04/30 12:25
推 Homeparty   : 我跟女友講到港口，還被取笑說是幾百年前房仲在講的72F 04/30 12:25
→ nosay       : 特殊節日一天1x萬 ~73F 04/30 12:25
→ drcula      : 20年前,我媽加工區一個月35K,加班可以到40K甚至45K74F 04/30 12:26
→ nosay       : 20年前的薪水和物價比 ~ 算很高了 以前一個月薪水75F 04/30 12:26
→ drcula      : 現在我鄰居小弟,一樣在加工區,輪三班28K,月休676F 04/30 12:26
→ nosay       : 買一台歐多麥 ~ 現在兩個月還買不到77F 04/30 12:26
→ N7000       : 要是年輕人都去搞地下經濟...高雄會變成怎樣@@78F 04/30 12:27
推 TurTao      :                                        流星街XD79F 04/30 12:29
推 kh2702      : 我覺得高雄在產業很難進步 還可能再退步80F 04/30 12:30
→ weiwin      : T大的地下經濟論，我蠻期待的。希望不是毒品或8+9..81F 04/30 12:30
推 alskdj      : 15年前家裡經營複合式餐飲有KTV RTV, 請少爺一個月82F 04/30 12:36
→ alskdj      : 33000 不然其他獎金福利 一天上班8小時
→ alskdj      :         含
→ alskdj      : 還刊登報紙 XDD  小學作業 剪貼報章雜誌我還剪自己
→ alskdj      : 家裡的刊登訊息留做紀念
→ N7000       : 原po之前就有一篇提過地下經濟了，但是自己是醫生(87F 04/30 12:41
→ N7000       : 若記錯請指正)，鼓勵大家在高雄擺攤反正不用交稅，
→ N7000       : 長遠來看，真的是好事嗎？
推 pzf         : 27歲時有一個高雄的工作32k,早八晚五，正常放假，90F 04/30 12:44
→ pzf         : 還有免錢的公司宿舍，透天改的，一人一間，水電費
→ pzf         : 都公司出，於是就到高雄工作，只是五年過後，薪水只
→ pzf         : 多了1k,32k,跟主管反應，主管說公司同期的我這薪水
→ pzf         : 算高的，唉，後來取了高雄老婆，就去台北了，薪水
→ pzf         : 至少都有40幾k
推 zero777     : 我這邊整棟宿舍都快包給外籍勞工了~96F 04/30 12:51
→ epenpal     : T大以前就寫過啦97F 04/30 13:01
推 netion      : 假日外勞男女成群結隊出來血拼購物 比我還捨得花Q_Q98F 04/30 14:08
→ Tosca       : 對耶 我已經寫過了XD 地下經濟不等於非法事業啦~~~99F 04/30 14:27
→ Tosca       : 地下經濟 說穿了就是賺錢不繳稅XD
→ Tosca       : 所以你日常生活中 接觸到所有沒拿發票沒開收據都是
→ Tosca       : 路邊攤 夜市攤販 菜市場這個當然是地下經濟
→ Tosca       : 但就算是路邊有掛招牌的店面 也照樣都是地下經濟~~
→ Tosca       : 剪頭髮 賣小吃 銀樓 二手車 等等 只要沒收據 都是啦
→ Tosca       : 你們如果住過台北就知道 台北地下經濟比例其實不高
→ Tosca       : 高雄說穿了就是地下經濟天堂 你們看不出來嗎?
→ Tosca       : 路上一堆店家 根本都是賺錢不繳稅 這才是高雄的真相
→ Tosca       : 所以你以為高雄很窮嗎?高雄有錢人很少嗎??
→ Tosca       : 對啦 政府統計上很少 因為這些有錢人又沒繳稅阿XD
→ Tosca       : 所以啦 高雄其實適合年輕人創業 擺攤開店面等等
→ Tosca       : 但不要想要靠領薪水 想領薪水就去台北
→ Tosca       : 想要賺錢不繳稅 來高雄就對了XD
→ Tosca       : 所以政府很多經濟數據統計 我覺得在中南部嚴重失真
→ Tosca       : 因為地下經濟比例太高了 不繳稅的有錢人太多太多了~
→ Tosca       : 你們等下出門走走看阿 你會發現身邊全是地下經濟喔
→ Tosca       : 台北沒那麼多地下經濟 光攤販就輸了 台北攤販很少
→ Tosca       : 高雄你家樓下就一堆攤販了 台北很少的 取締很兇
→ Tosca       : 高雄哪有在取締攤販阿XD 你看過高雄攤販怕警察的嗎?
→ buonarotti  : 一般小店免用統一發票 沒收據(可以開) 但是要繳119F 04/30 14:43
→ buonarotti  : 固定稅額 我們因為可能接公家單子所以才用有開發票
→ buonarotti  : 的營登 一般小吃零售用統一發票會有帳目問題
→ buonarotti  : 因為很多進貨的時候就拿不到發票了～Y
→ buonarotti  : 我們也是一堆批貨時都沒有發票的(在批發市場)
→ buonarotti  : 所以這部分就缺少進項很麻煩~
→ buonarotti  : 所以用免發票的月繳營業稅方式的很多
→ buonarotti  : 這種小店鋪也請不起會計做帳(一個會計印好幾萬)
→ buonarotti  : 高雄真的很適合創業啦 租辦公室或是倉庫(非店面)
→ buonarotti  : 都不會太貴 一堆香港朋友聽到超羨慕
→ buonarotti  : 在地人不加油的話將來高雄就是滿滿陸客港店喔..
推 drcula      : 開店??你以為高雄店租便宜???你以為擺地攤不會被抓130F 04/30 14:52
→ drcula      : 沒有安全性,保護費問題??高雄有多少小店因為店租倒
→ drcula      : 說的好像搞地下經濟很好做一樣,滿街早餐店,飲料店
→ drcula      : 有幾間是賺錢的,更別說每間都是壓榨勞工的,但是呢
→ drcula      : 不壓榨勞工自己也活不下去,我認識的50嵐老板,生意好
→ drcula      : 到要開發票的,但是呢??你猜猜他一個月淨賺多少??5萬
→ drcula      : 多而已,天氣冷的時候一個月3~4萬,生意好地點好光店
→ drcula      : 租一個月就20萬,他日營業額超過3萬,扣完人事成本管
→ drcula      : 銷,你真以為很好賺,真這麼好賺就不會一堆飲料店早餐
→ drcula      : 店開完就倒了
→ Tosca       : 高雄店租遠比台北便宜 你要去台北開也行阿XD140F 04/30 15:01
→ drcula      : 便宜???是多便宜??隨便小巷裡店面一個月也要租10000141F 04/30 15:07
→ Tosca       : 地下經濟好不好做看人啦 但我強調的是高雄比較好做~142F 04/30 15:08
→ Tosca       : 高雄對地下經濟的環境遠比台北友善 我的重點是這樣
→ drcula      : 是你自以為友善而已,高雄的店租是不比台北貴,問題是144F 04/30 15:08
→ Tosca       : 一萬租金很便宜阿=.= 難道你要免錢才叫正義嗎XD145F 04/30 15:09
→ drcula      : 賺錢也遠比不上台北啊,還不是被店租坑死146F 04/30 15:09
→ Tosca       : 作生意搞地下經濟本來就沒有穩賺 但至少是個機會147F 04/30 15:09
→ Tosca       : 我想講的是 在台北 你反而看不到這個機會喔
→ drcula      : 問題破巷子裡的店租就要10000,稍微馬路上的至少2~3149F 04/30 15:09
→ Tosca       : 你如果只想穩穩賺錢 那不如考公務員會進入中鋼吧150F 04/30 15:10
→ drcula      : 萬,熱鬧街區20萬起跳一樣多的是,台北很少看到貼滿租151F 04/30 15:10
→ myshch      : 2太中肯了 但現在印尼勞都不來了 因為太低薪 哈哈152F 04/30 15:10
→ drcula      : 的店面,問題是高雄一堆店面,貼個"租",都貼20年也不153F 04/30 15:11
→ myshch      : 印尼勞工回自己國家首都還可以賺比台灣賺得多喔154F 04/30 15:11
→ drcula      : 降價,你真以為高雄租金便宜???155F 04/30 15:11
→ drcula      : 政府鼓勵炒房地產,炒到一般小店根本活不下去,屋主寧
→ drcula      : 可放給房子爛,也不要降租金,為什麼??降租金壓房價
→ myshch      : 放心好了 台灣外勞工資再低下去 人家也不會想來了158F 04/30 15:12
→ drcula      : 炒房比收租好賺多了,幹嘛租出去159F 04/30 15:12
→ Tosca       : 高雄租金真的算便宜的啦~~開店風險遠比台北台中要小160F 04/30 15:12
→ Tosca       : 我覺得你去跟台北加盟五十嵐 加盟7-11的人聊看看
→ Tosca       : 去靠腰說高雄租金有夠貴 看你會不會被打死XD
→ Tosca       : 另外前面有人分享啦 他批貨也沒拿到發票阿
→ Tosca       : 所以整個地下經濟是上下游一體的 從上到下集體逃稅~
→ Tosca       : 這個國家就是這樣 你領薪水 該繳的稅一毛都不少
→ Tosca       : 你做生意賺錢 繳稅就很隨意 還一堆優惠XD
推 lookbook    : 台北人多啊 東區小巷子可以開飲料店167F 04/30 15:23
→ lookbook    : 高雄飲料店 沒站街 或 三角窗 穩倒的
→ lookbook    : 你要不要看看 三角窗組金多少
→ lookbook    : 台北攤販一大堆耶 我去敦南誠品一堆都馬擺路邊的
→ lookbook    :  打帶跑
→ lookbook    : 只是高雄比較沒有在抓 但是人口數 整個輸台北 怎麼
→ lookbook    : 比
噓 LJY99       : 領低薪有去想過自己除了學歷之外，還剩下甚麼值得174F 04/30 15:32
→ LJY99       : 提的？
→ LJY99       : 下班時間有再進修嗎？
噓 LJY99       : 自己除了高雄，在外縣市的薪資行情？ 差距5k以上？
推 LJY99       : 若工作行情在外縣市都找無好工作了，何必眼高手低…
→ LJY99       : …
推 Hanbor      : 八卦是 那些仲介 派遣 背後都是....180F 04/30 15:55
推 highman     : 上次問便當店老板幹嘛收攤，因為被漲店租，在學區也181F 04/30 16:12
→ highman     : 不好意思漲便當錢，雖然已經漲了（80員一個），買
→ highman     : 的人變少，高雄人賺的少需要便宜大碗在漲我先倒
→ highman     : 我這學區上月一個禮拜收3間 理由一樣
推 lucef       : 推,有的店家還在外面寫月薪1萬9招人,好像薪水多高似185F 04/30 16:21
→ lucef       : 的,一堆公司月薪只給基本工資
噓 atyin       : 低薪當然怪花媽啊，整個產業結構搞成這樣187F 04/30 16:52
噓 kyokuo      : DPP在高雄數十年 花媽也9年了 弄成這樣 政府沒責任?188F 04/30 16:59
→ kyokuo      : 真他媽的好笑..
推 netion      : 高雄一堆總公司在中北部的人力派遣公司190F 04/30 17:10
→ Tosca       : 怪花媽幹麻 怎麼一堆人搞不清楚真正敵人 唉...191F 04/30 17:22
→ Tosca       : 高雄這幾年一堆重大建設 都是中央出錢
→ Tosca       : 衛武營 鐵路地下化 展覽館 流行音樂中心 輕軌 等等
→ Tosca       : 這些建設全部是中央出錢 但重點是 有增加工作機會嗎
→ Tosca       : 沒有阿 增加的工作機會 還沒有一個台北雙子星多阿XD
→ Tosca       : 台北雙子星預算不過800億 預計增加兩萬工作機會
→ Tosca       : 高雄這幾年重大建設破一兆了 工作機會有增加一千嗎~
推 victor777   : 外勞增加很多~之前在南科，別課副理每月找一次小菲198F 04/30 17:28
→ znlin       : 觀光業是賠錢行業。199F 04/30 17:46
→ b8806       : 只會炒地皮！！！政績都是花錢生出來200F 04/30 18:00
推 sxoao       :201F 04/30 18:04
推 LJY99       : 我倒覺得市政投資獲利值得期待~202F 04/30 19:23
→ querencia …
噓 querencia   : 越南外勞已準備解凍了，老闆真高興！203F 04/30 20:00
→ qqhappyPIG  : 某樓搞不清楚方向 花蓮飲料店起薪就比 高雄高204F 04/30 20:17
→ qqhappyPIG  : 是花蓮比較會搖嗎? 有含金嗎?
噓 LJY99       : 不太懂耶，飲料店的工作薪水是能多高啊！206F 04/30 21:23
推 semicoma    : 全台地方政府都在賺地皮錢啊 但高雄的情況是沒藏富207F 04/30 21:28
→ semicoma    : 於民 那有什麼用?
噓 sleepgod0602: 大家都搞觀光..沒人要生產以後大家喝水吃空氣過活?209F 04/30 21:30
推 qqhappyPIG  : 99哥 你要不要去看一篇我發的文  你臉還不夠腫嗎?210F 04/30 22:00
推 LJY99       : 看了啊！  推測ㄋㄧㄕ應徵基層工作，怎麼會期待高薪211F 04/30 22:06
→ LJY99       : ？
→ LJY99       : 到底誰臉再腫啊~
→ TryToBe     : 花蓮的起薪高是因為花蓮的物價很高 自己去買一次就214F 05/01 04:36
→ TryToBe     : 知道了 物價可比台北市 年輕人卻又少 當然薪資高
噓 winth       : 你真的很會替陳菊護航。有錯都推給中央，那些建設一216F 05/01 05:47
→ winth       : 旦落成，請問功績算誰頭上？陳菊有謝過中央嗎？她的
→ winth       : 政績宣傳可從來不談中央，且這也不是中央在主導的，
→ winth       : 中央只出錢，重點擘畫還是在地方。請不要再護航了!!
噓 kaletra     : 至少違法的雇主可以好好整頓，連這個都做不到還要220F 05/01 09:18
→ kaletra     : 指望什麼
推 LJY99       : 老是說違法老闆，到底是真的還是捏造？ 有去檢舉嗎222F 05/01 09:19
→ LJY99       : 而不是以訛傳訛，或姑息養奸
看板 Kaohsiung
作者 weiwin (妳給我站住)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Thu Apr 30 13:58:25 2015

※ 引述《Tosca (hi)》之銘言：
: 把低薪資怪到花媽根本搞笑 尤其怪到花媽只想搞觀光更是搞笑
: 請問你 高雄不搞觀光 還能搞什麼??

一點都不搞笑！why？

手執公部門資源，沒有做到挹注或輔導產業，從事技術升級、
技術移轉、或是提高附加價值，或是規劃區域策略產業等等。

這就是失策之處。

以台南為例，爭取工業技術研究院(工研院)南分院的歷史證明，
工研院的技轉、輔導能量，加上區域大學的學術力量，可以提
升產業競爭力或是輔導公司往高附加價值走。

不才實地參與見證過，某個南科光纖產業類的公司，與工研院
及成大合作，創新製程、共同開發新產品、規劃行銷策略等等。

從一間不起眼的中小企業，躍升為上市櫃公司，薪資福利政策，
逐漸提升，只為廣納人才，累積智慧資本(專利)，追求公司成長(營收)。

當然，你可以說，爭取工研院一事，八成中央，兩成地方。

問題是，你有沒有看出重點，瞭解事情的嚴重性？

體會出一個 5 ~ 10年以上的影響力？
看出一顆種子能，發芽、成長、茁壯，甚至屹立不搖。

進而極力爭取，甚至可以不惜去經濟部下跪，靜坐抗議，
動員在地立委給中央壓力。

用結果論來回溯這段歷史，答案是：沒有！

" 無為 "，無法成就願景，引領趨勢。

那為何台南重視並爭取？

因為，它看到了影響力、願景與趨勢。
諷刺的是，這種 " 有為 "，無法在短短 2 ~ 3年內轉化成政績。

但是，台南，它就是作了！

光是南科 + 南科工 + 成大 + 工研院，打造產業隱形冠軍的能量，
足以打趴高雄的陸客觀光。

這就是區域產業政策！

觀光產業，一般而言，強調人力與工時，不是智慧資本。
產業附加價值不高，副作用很大，特別是陸客的部分。

這就是公共經濟學講的，負的外部效果太多，正向外溢效果有限。

這幾年高雄冒出或裝修很多飯店(商旅)，這陸客觀光，想要管制或
減少觀光建設，你看這些資本主們或是炒房投機者們，會不會先翻臉。

中山大學，是教育學術單位，你要利用他的學術或研發能量，
甚至想方設法挹注市政資源，利用它影響區域產業，
不論是農、工、商各領域。

靠北中山大學校園內，管制大型遊覽車數量，這種格局太小了！

一個錯誤的產業政策，影響力無遠弗屆。

打天下與治天下，是兩回事。

從高雄與台南的行事作風，就可以看得出來，格局差異之大。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1430373508.A.992.html
推 Beersheep   : Agree1F 04/30 13:59
推 www2314669  : 同意觀點~2F 04/30 14:00
推 a524528     : 高雄在不努力，真的會被台南超越3F 04/30 14:03
推 LuciusMalfoy: 推你！！！希望高雄薪資能提高4F 04/30 14:05
推 ashkaze     : 真的...5F 04/30 14:13
推 l92873      : 專業分析，推6F 04/30 14:16
推 black5221   : 這篇比上一篇無腦護航有建設性多了，南台賴可以，7F 04/30 14:25
→ black5221   : 高雄還在睡
推 vchin266    : 專業推 至少可以看出文章的內涵9F 04/30 14:32
推 TPhow       : 分析的很好，給個推~10F 04/30 14:33
推 newnovice   : 推一個11F 04/30 14:39
推 mcshang     : 同意你，格局要夠大，遠光要夠遠，不該只為自己想12F 04/30 14:45
→ buonarotti  : 台南交通完全讓人不想去...=.=13F 04/30 14:50
推 hazelgrace  : 同感啊!!!14F 04/30 14:55
推 deathblake  : Yap !!15F 04/30 14:56
→ este1a      : 不可質疑你的花媽16F 04/30 14:59
推 drcula      : 早就超越啦,之前在電腦業作,一堆代理商的南部分公司17F 04/30 14:59
→ drcula      : 早就已經設在台南了,高雄已經被放棄了
推 skylion     : 高雄要改變 就要有更多真正想改變高雄的年輕人進入19F 04/30 14:59
→ skylion     : 市政府和行政院才行
→ killualove  : 以理工薪水來說 台南真的比高雄強21F 04/30 15:00
→ skylion     : 花媽其實有就環境和就業上做了許多努力22F 04/30 15:01
→ drcula      : 高雄就不要理工類啊,要走觀光文創,自然理工類的工作23F 04/30 15:01
→ killualove  : 家人那時候面試南科跟高軟 差價達到5-10k24F 04/30 15:01
→ drcula      : 就越來越少,但是觀光文創沒辦法創造就業率,或者說25F 04/30 15:01
→ skylion     : 但是高雄最需要的是 台積電和中研院和一間好的大學26F 04/30 15:01
→ drcula      : 以高雄現在的情況搞觀光文創,年輕人沒本錢根本玩不27F 04/30 15:01
→ drcula      : 起來,像歐洲那樣觀光為主的城市,一間間各有特色的小
→ drcula      : 店家,販賣著自己創作的東西,可惜在高雄沒得玩,因為
→ drcula      : 你付不起店租,這種文化聚落無法形成,到後來就只能像
推 cami33      : 台南早贏過高雄了，我沒特別喜歡的黨，有做對事的才31F 04/30 15:03
→ cami33      : 是值得鼓勵，高雄薪水真的很慘，希望大家能多多跟
→ cami33      : 花媽反應，不要再讓政客當鴕鳥
→ drcula      : 駁二這樣,什麼帕莎蒂娜這種才有辦法去賺到觀光文創34F 04/30 15:04
→ drcula      : 邊際效應的錢,但是一個年輕人要開間帕莎蒂娜要多少
→ drcula      : 錢,沒有便宜店租,沒有撐下去的本錢,文創產業怎麼產
→ drcula      : 生,蓋圖書館就可以創造就業率了嗎?蓋了流音中心,國
→ drcula      : 際展覽館,就能產生文化嗎??
→ drcula      : 或許再過2~30年有機會吧
推 e1205537    : 我高雄人念116 真心覺得高雄沒什麼好工作!!40F 04/30 15:07
→ TurTao      : 只能說，雪梨歌劇院不是蓋了才有人看歌劇的41F 04/30 15:25
→ TurTao      : 只有文化節，沒有文化、蓋了圖書館，沒人看書
推 matenan0112 : 路科 差南科 差好多 周邊道路配套也沒有完善43F 04/30 15:29
推 jasper88    : 可是中山的理工學院根本科科44F 04/30 15:31
推 SHINZI      : 可是原po 那些都是阿扁時期挹注規劃的...45F 04/30 15:36
推 Riya520     : 拿中山大學和成大比喔...46F 04/30 15:40
推 hukunamatata: 推ㄧ個！什麼都跟花媽沒關有點無言47F 04/30 15:41
→ kuluya997   : 這幾年舉債一堆  講真的實際感受不大48F 04/30 15:42
→ kuluya997   : 你要搞文創什麼的沒關係 先把就業環境條件改善好嗎
推 hukunamatata: 文化沙漠所以一年蓋一間圖書館...50F 04/30 15:43
→ kuluya997   : 高雄是變了很多 但是對於要留下來的我們來說51F 04/30 15:44
→ hirono      : 早就超越+1  我都在台南工作快10年了= =bb52F 04/30 15:45
→ kuluya997   : 養得起家庭合理薪資才是最實質的阿53F 04/30 15:45
→ kuluya997   : 圖書館講真的為了選舉而以 因為那是最容易被看見的
→ Hanbor      : 蓋間圖書館就會有文化 為什麼＝　＝?55F 04/30 15:53
推 con000      : 推這篇56F 04/30 15:59
推 Comebuy     : \⊙▽⊙/57F 04/30 16:03
推 highman     : 炒地皮是最快改善財務的方法 蓋一堆東西和重劃區就58F 04/30 16:06
→ highman     : 要這樣搞 公園也樣啦 年輕就是這樣被搞死
推 highman     : 房價漲 房租不會漲？你搞文創的10個有8個是掛的，
→ highman     : 剩下兩個 ，一個有富爸撐，一個真的有技術

再講一件現在正在發生中的 --- 台南爭取中央研究院(中研院)南分院。
雖然，此事已經延宕 4 年了。但是人家上至市長，下至立委、議員都
在努力爭取中。
※ 編輯: weiwin (114.40.206.241), 04/30/2015 16:20:08
→ kuluya997   : 講真的 花媽都最後一任了 可以拿出點本事搞些有實質62F 04/30 16:10
→ kuluya997   : 意義的政策嗎  你不把薪水撐起來 到時後破產誰來還
→ highman     : 莫名奇妙 人家躺著上後才抱怨花媽不好 不解64F 04/30 16:14
推 Afafa       : 反正只要大型建設表面好看 就能躺著當選 怪誰?65F 04/30 16:19
→ kuluya997   : 躺著選上不代表每個方面都是好的 這又不是0跟166F 04/30 16:22
→ kuluya997   : 市容跟觀光這些有進步 但是給人家感覺就是只會這些
→ drcula      : 每個星期辦廟會,發展觀光,推行八嘎冏文化68F 04/30 16:27
→ PSptt       : 有些八嘎冏開BMW的勒 人家可是很有行情的69F 04/30 16:29
→ PSptt       : 高雄好像八大行業不錯 一堆好車下來的都長得像老大
推 ne579       : 同意 菊格局真的不怎麼樣71F 04/30 16:41
→ twisters121 : 高雄拼觀光的本意是好的,但馬英狗讓中國客大舉來台72F 04/30 16:44
→ twisters121 : 破壞了高雄的觀光產業
推 atyin       : 花媽待退了，最好會做那麼多74F 04/30 16:49
→ sunchen0201 : 花媽佈立委的局之久 怎麼看都像直指小英政府的閣揆75F 04/30 16:51
→ tkucuh      : 花媽身體應該沒辦法再下去了。76F 04/30 16:54
推 owenkuo     : 1998年之後高雄就...77F 04/30 16:55
推 windknife   : 好文~陳菊的格局根本撐不起一個都市的未來78F 04/30 16:57
→ tkucuh      : 不過講實在，我是不覺得南分院在高雄或在台南差在哪79F 04/30 16:58
→ myshch      : 陸客來台是如何破壞高雄的觀光產業?沒陸客還有哪些80F 04/30 16:59
→ myshch      : 台灣人有閒有錢觀光消費?
→ tkucuh      : 就是了，我待的公司也接觸過工研院。82F 04/30 16:59
→ tkucuh      : 但是南科的確差蠻大的，高雄很多人是高雄台南跑。
→ akay08      : 發展觀光服務，結果服務業一樣只有 22K...84F 04/30 17:05
推 ne579       : 陸客來台留下髒亂遊覽車氾濫消費一條龍 寧願把空間85F 04/30 17:09
→ ne579       : 留給日韓歐美觀光客...
推 dsct        : 淚推…87F 04/30 17:29
→ misson      : 工研院是能幹嘛..............................88F 04/30 17:33
→ weiwin      : 同樣地邏輯，大學是能幹嘛....... XD89F 04/30 17:51
→ b8806       : 勇敢的高雄人！！加油，自己的未來只能自己救90F 04/30 18:01
→ sxoao       : 這種想法不就跟苗栗也要科學園區一樣嗎91F 04/30 18:06
推 sammy0703   : 南進南出不就花媽要求的!? 問號 花媽也要啦 不用怪92F 04/30 19:33
→ gibe        : 我覺得學校真的很重要93F 04/30 19:35
推 micro9527   : 太中肯拉 市長的格局差很多94F 04/30 19:44
推 letyoufree  : 推，比上篇不知所云的東西好太多了95F 04/30 19:49
推 sleepgod0602: 推一個..沒有生產力完全稱不上"產"業96F 04/30 21:35
推 tsuneo      : 太貶抑觀光產業了..世界各國跟大陸都在做..台灣不幹97F 04/30 22:04
→ tsuneo      : 台灣的觀光產業配套超差..產值提升不上去是必然的
推 deviation   :99F 04/30 22:26
推 Kamelie     :100F 04/30 23:31
推 woodyj      : 身體不好怎麼認真?101F 04/30 23:38
推 stanleyplus : agree102F 05/01 00:43
→ stanleyplus : 花媽真的讓我很失望~~
→ stanleyplus : 就業弄不好~~起碼路平要好吧~~~空汙~~要做不做而已
→ stanleyplus : 落後台南太多了~~~~
→ supermmi    : 有工研院了不起嗎?這種法人單位高雄也有，金屬中心106F 05/01 01:31
→ supermmi    : 還有資策會，如果你知道內部怎運作的就不會有太高
→ supermmi    : 的評價
→ mixim       : 幹嘛在乎炒房者的臉色？？？109F 05/01 01:48
推 winth       : 陳菊連觀光都不如台南。高雄的觀光太短視了，台南沒110F 05/01 05:52
→ winth       : 有大興土木蓋很多漂亮景點，反而是投入數千萬經費在
→ winth       : 修繕老屋，以內蘊的古都氣息來吸引外來客，平常日去
→ winth       : 台南還是人潮不斷，高雄卻空曠許多。
→ winth       : 我講"台南"是因為他們前任市長也都很務實在做事。
→ winth       : 沒錯台南的路真的很小很難走，但沒想到這樣也一堆遊
→ winth       : 客去，表示它對外地人有絕對吸引力。
推 roc2200     : agree ,也推樓上117F 05/01 19:07
推 sony168     : 台南古都有特色,各風景區也有它的特點所在118F 05/02 09:19
→ sony168     : 看了所有系列文,怪不得台南薪資比高雄高
看板 Kaohsiung
作者 lovethai (遊戲人生)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Thu Apr 30 15:45:19 2015

最近可能睡不好吧  頻頻作夢

夢到一些東西來跟大家分享  既然是發夢  大家看看就好


一年多前我們公司預計要在高雄的某一間百貨設點

由於北部的同仁若長期在南部支援也不是辦法  所以理所當然地要在南部尋找幹部

但人生地不熟  又沒資源  遂請百貨公司協助尋找

好不容易找到人了  店可以準備佈局規劃時

該百貨的主管卻跑來尋問  我們會給這位店長多少的薪資?

我們公司的級職都有一定的薪級  不會因為南北或性別 能力有差  所以就據實以報

沒想到該主管卻希望我們拉低這位店長的薪資

只因為萬一被其他的櫃員知道傳出去  會破壞"行情"

真的很另人無言....  一怒之下我就醒了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.152.2
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1430379921.A.DE6.html
推 cafelife    : 結果有拉低薪資嗎？1F 04/30 15:50
→ verasun     : 滿扯的！XD 原罪 = 拉低行情2F 04/30 15:55
推 cjo4fu31219 : 是百貨主管希望拉低 還是你們主管?3F 04/30 15:58
→ jric        : 關鍵字這麼少，還需要作夢...4F 04/30 15:59
→ lovethai    : 一樓  聽會計說後來用別的名義補貼給該店長5F 04/30 16:01
→ lovethai    : 四樓,你也可以把我當笑話看,既然你認為重點是這的話
推 cafelife    : 那你們公司很棒呀7F 04/30 16:05
推 douglasc0904: 這很常見阿...跳槽員工也被要求不能講薪資...8F 04/30 16:11
→ douglasc0904: 高屏的薪水真的太低...希望追上台南水準
→ douglasc0904: 要跟新竹以北比...短時間內有一定難度
推 drcula      : 高雄薪水連台東花蓮都比不上,大概只能跟屏東比吧11F 04/30 16:26
→ drcula      : 五都大概都贏不了,甚至可能輸桃園
→ ne579       : 真誇張 怎麼留得住人啊13F 04/30 16:43
推 sunchen0201 : 只剩老殘窮+軍公教+暴發戶 中產階級幾乎消失14F 04/30 16:49
→ tkucuh      : 是有聽過，但也有老闆不鳥的；講實話，我付多少錢15F 04/30 16:51
→ querencia …
推 querencia   : su大中肯16F 04/30 16:51
→ tkucuh      : 不講誰會知道?17F 04/30 16:51
推 owenkuo     : 借文一問，有人知道大創在民族大樂店的點，是怎麼了18F 04/30 16:52
→ owenkuo     : 一堆東西撤光空架也不少，好像是不賣但又沒有公告
推 ne579       : 聽說是大樂管理不太好 還扣工讀生薪水 有沒有其他掛20F 04/30 16:56
→ ne579       : 我就不知了
推 jeansming   : 很多企業主根本混帳22F 04/30 17:07
推 pinkwolf    : 我公司在高雄 老闆常跟我們訴苦說其他老闆唸他23F 04/30 17:18
→ pinkwolf    : 破壞行情，因為我們公司起薪還可以...
→ pinkwolf    : 所以還真的有行情之說法........
推 jack0204    : 真的行情說，但是薪資又不公開，何必理他26F 04/30 17:22
推 pinkwolf    : 不過老闆也說過 高雄人才不好找(不是我說理性勿戰)27F 04/30 17:22
→ pinkwolf    : 所以只要他覺得是人才，高薪沒問題，只想留住
→ pinkwolf    : 老闆之間很常聚會交流，所以大概都有個底
推 jasper88    : 薪資的問題其實全台灣都很大 台南你把南科扣掉其實30F 04/30 17:29
→ jasper88    : 也科科啊 而且南科一堆是用命換現金的作業員
推 jasper88    : 我去年7月才從台南回高雄 其實兩邊的差距沒板上說
→ jasper88    : 的大（扣掉南科）而且之前因為工作的關係 接觸過很
→ jasper88    : 多各行各業的朋友 台南也是很鳥啊
推 misson      : 老闆都有參加獅子會、扶輪會一堆有的沒有的35F 04/30 17:33
推 jasper88    : 高雄現在其實是轉型陣痛期+無良老闆雙管齊下的結果36F 04/30 17:34
推 jasper88    : 花媽從去年選市長開始明顯把重心放在鋪自己的路 其
→ jasper88    : 實也真的讓人賭爛
推 oneonebig   : 所以有被拉低嗎39F 04/30 18:10
推 e510171     : 本薪有被拉低 其他用補助的名目補給他40F 04/30 18:17
→ sammy0703   : 如果是最近新開的 又在百貨 莫非是某連鎖服飾..41F 04/30 19:27
推 ttyy671004  : 昨天新聞 很多的超跑第一個台灣駐點選在高雄42F 04/30 20:08
→ ttyy671004  : 日月光董事分紅 完勝GG
推 ttyy671004  : 高雄的老闆給你高薪 怎麼買4000萬超跑給小孩過生日
推 jasper88    : 超跑選高雄駐點跟港口其實有關係啦45F 04/30 21:17
→ wildwoof    : 高雄的老闆都開名車住豪宅 公司虧錢第一個砍員工薪46F 05/01 14:02
→ wildwoof    : 滿街紈褲子弟製造社會問題 不都是老闆們寵出來的
推 sony168     : 扣掉南科不見得科科,那裡的餐飲業竟有27K48F 05/02 09:15
→ sony168     : 高雄還見不得有
看板 Kaohsiung
作者 kenji1101 (KeNji)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Thu Apr 30 17:27:42 2015

趁這個機會回文一下，對高雄這環境的一些看法

先說說自己的歷程

讀書比較混，沒什麼高學歷，就讀個都科大硬生生比人家晚了兩年

大學時在北部讀書，大四幾乎沒課，到科技廠當技術員，月薪33K(不含加班)

公司當時希望畢業後轉工程師--->40K

但因為個人覺得北部吃的部分根本就是要我的命的難吃!以及想回家鄉陪父母!

所以畢業就立即回高雄。

第一份工作，在還沒有那麼多自創品牌T-SHIRT時，自己跟表哥嘗試開了網路賣場

自己跑去找廠商、自己跑到土庫找甚麼防塵袋、自己跑去找婚紗業者配合

半年後，因為與表哥理念些許不合，選擇離開，保全兄弟情誼
(做生意果然是不要好朋友甚至親戚一起呀XD)

不過也是小賺一筆啦。

第二份工作，在一間中小企業公司當韌體工程師，起薪28K，幹了一年

雷曼兄弟來找碴，很不幸的，被資遣了。資遣費領一領，就開始領失業救助。

本來想說領個六個月再出發好了，但也邊找工作。

很幸運的，領不到一個月的失業，又讓我找到工作了。

第三份工作，就是現在的工作，我也不知道我算是在做甚麼，起薪應該也是28K

修一些電路、寫一下VB、寫一下MCU、修一下油壓系統、修一下無線系統

總之包山包海，只要需要插電的，都碰到了。

薪水部分，不到滿意，但持續會增加(需自己跟老闆唉一下XD)，在高雄應該算中上吧~

就這樣我的8年歲月...娶了老婆、買了房子、每年出國，都還算OK拉。

-------------------以上為個人經歷----------------------------

我相信我認識的人不算少，所以就這幾年在高雄的各種經驗統合來閒聊一下

高雄是一個算悲情的城市，為甚麼呢?老高雄人，靠甚麼維生?

高雄港、重工業!

-------------------------高雄港--------------------------

高雄港養活多少人?碼頭工人、理貨、代理行、貨運公司、報關行...等

很多行業別，部分人根本連聽沒聽過，這些行業起薪多少?絕對不會是22K

靠港吃飯，每天花天酒地，不是甚麼科技人能理解的世界

這些人可能半夜就要工作，因為船舶停靠是算時間的，時間就是金錢

這些人不會在PTT唉薪水低，至少我沒看過


-------------------------重工業---------------------------

重工業，中鋼、中船、中油、台塑、台船...等

這些工作的人，薪水會22K?

不可能!薪水不低且福利也好!

但在這個世代，這些產業因為重汙染且不得其門而入，年輕人根本很少接觸

在這產業內的不會在PTT出來喊說薪水不好~~

-------------------------電子業----------------------------

在電子業興起，大家都跑去讀電子資訊的情況下，都想在高雄找個安身立命的工作

簡單來說，很難很難...在高雄有的科技廠，那種叫科技廠?我定義那叫高階代工廠

那裡面所做的事情呢?每天做同樣的事情，當然是很容易被外勞取而代之

不要說高雄，竹科也都是外勞在做，一個廠裡面，高薪的工程師是少數

製程、測試、開發、客服(不是接電話的那種)，這些工程師的薪水決不會是28K起薪

但畢竟高雄的科技廠真的很少，叫得出名子的就那幾間

就那些職缺，那有能力去應徵的有多少人?其實有這能力的，幾乎都會留在北部

畢竟資源多，且在碩士班博士班都已經內定好了，甚至國防役都在裡面工作了

在科技業興起的年代，竹科已經佔了最大的優勢

高雄要追?我覺得是有難度的~

-------------------------資訊業----------------------------

就像建國路吧，以前記憶體1MB一千塊的時代，哪有建國路?人家捧著錢請你組台電腦

現在10個工科大學生，至少4個會自己組，所以修電腦對我來講已經不是專業了

會組不一定會修，但你自己去Q主機板才叫修

但根本不符合成本了，維修公司都不這麼做了

那一個電腦維修工程師，你覺得起薪要多少?

換換主機板、CPU、POWER、硬碟.....現在顯示卡也非必備了

抽抽換換，換哪一個就報料請料，你覺得很難嗎?你覺得你是老闆起薪該多少?

最慘的是現在很多抽抽換換還換不好的所謂工程師，一大堆!!

-------------------------服務業-----------------------------

現在高雄服務業也很有趣，起薪26K~28K，甚至30K的外場服務生，請不到人

因為大家都覺得端盤子學不到東西，其實你到台北，外場服務生也差不多吧

就算請到人也都做不久，寧願自己去夜市擺攤，自己網路賣衣服

那這些誰來做?說真的，到後來一定也是外籍新娘或是外勞....

百貨公司也越來越少人逛，專櫃小姐業績越來越差，當然薪水也不比以前

-------------------------餐飲業-----------------------------

這大概是高雄最夯的產業了，有錢沒錢買個攤子當老闆，大家都要自己當老闆

都去擺攤，這大概是我對台灣現在的環境最不解的地方了

大家都去擺攤賣些炸物，政府也整地弄了些觀光夜市

新聞媒體也都把博士賣雞排當做一種話題

其實這行業一定可以賺到足夠生活的錢，但未來呢?

大家都做一樣的事，就是拚價格，拚廉價人力，以前讀的書呢?

其實不是嫌棄職業，而是這對整體大環境是沒好處的

高雄很多吃的，來高雄我可以帶外地朋友吃24小時都不用停

但一定不會是凱旋金鑽這種複製夜市，現在空蕩蕩的幾乎只接陸客

然後實際上沒幾樣好吃，讓觀光客印象不好，對整體觀光業好嗎?

美食天堂不是這樣搞的...

---------------------------建築業---------------------

其實大家都覺得在炒房

基本上，有房子的希望房子漲沒房子的覺得房子會跌

但....沒人知道

但多蓋房子，對整體有幫助是不可否認的

許多下包就有工作，有多少人靠著建築賺錢，不入這行無法理解

包含現在高雄已經越來越多的設計裝潢業，這也是一行阿!!

包含重大建設也會帶動很多產業鏈!!!這些工作，薪水也都不低!
---------------------------------------------------------

很多工作，我無法一一列舉，但若有人提出，我會盡我所知去補充

其實我只是要講，行行出狀元!!但行行出狀元是要你對這行有專業!!

大家都會的事情不叫專業!!!

台灣的教育養成，讓大家對行業別的定義非常狹隘!!

在大學前，讀的書都讓你不知道你該做甚麼~~等到填志願，很民主的跟你說

你要選系不選校喔!!

說真的....甚麼都不懂，怎麼選都一樣，憑空想像跟進了業界差距是很大的

等到出了社會才發現，你的興趣不在這，沒興趣的事業，說真的很難發揚光大

賺一口飯，跟事業是有很大區隔的，在大家都知道工作不好找時，薪水不高時

更應該好好地想辦法教育下一代!!讓這環境可以越來越好!!

說薪水不高的，是否想想自己是否夠能力當老闆，記住自己以後當老闆要重視福利

另外!像說蓋圖書館沒用的人，我覺得你思考的方向真是太短淺了

鼓勵下一代多看書多了解世界，甚麼書都可看，不要像我們這代

叫我們看課外書，卻跟我說小說沒用、漫畫沒用，只能看大人希望我們看的!!

沒圖書館就沒得看!!圖書館目前是我認為高雄最棒的公共設施!!!

多體驗多了解，以後才知道自己要的方向，不要用4年決定一生!!

也不要浪費讀書所學，如何不浪費!就是了解自己所要的!!

產業、工作、薪水，不是一朝一夕嘴砲可改變的，但當大家都有這種意識時

就已經越來越近了!!!

我愛台灣也愛高雄!!我家人常常說我出國後，常常在貶低自己的國家...甚麼都看不慣

其實我不是在貶低，我只是恨鐵不成鋼!!我希望她更好，為何大家都希望他停滯不前?

共勉之!!




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.201.202
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1430386065.A.E3F.html
推 toyotatrd   : 捷運司機算服務業嗎？ 輪班薪水少...1F 04/30 17:32
→ haworz      : 要薪水升 先組個工會再說2F 04/30 17:38
推 Tinten      : 有時間組工會，不如想辦法找更好的工作...3F 04/30 17:39
→ kenji1101   : 簡單說..你如果跟公司說要走...會留人嗎？4F 04/30 17:40
→ Tinten      : 上來ptt complaint 不會讓你的薪水增加...5F 04/30 17:40
→ kenji1101   : 如果不會，表示你的專業很好取代6F 04/30 17:40
→ kenji1101   : 包含人際關係！
→ Tinten      : 系列文裡，最認同k大您這篇。8F 04/30 17:42
→ haworz      : 然後換個工作繼續被壓榨 再哭人家福利好9F 04/30 17:47
推 pegasusatlan: 中鋼中石化新人薪資也沒很好 就算不是22K 也不跟10F 04/30 17:48
→ pegasusatlan: 工作內容比不上 加上工作環境有些又很差 認識的人
→ pegasusatlan: 在中石化做了40幾年  自己都說不建議別人去他們部門
推 pinkwolf    : 中肯推13F 04/30 17:50
推 modjo       : 不知道為什麼 我們公司也一直找不到人14F 04/30 17:52
推 black5221   : 同是北部科大高雄人給推15F 04/30 17:53
→ kenji1101   : 他都做40年了還建議人家不要做？16F 04/30 17:53
推 e510171     : 做40年也可能是沒其他更好的選擇走不開吧?17F 04/30 17:54
做了40年，沒更好的選擇，這樣這間公司還不算好喔...
推 hsia1800    : 詳細~推.....18F 04/30 17:54
→ gbcboy2002  : 組工會改善大環境才是治本的方法 只想獨善其身等輪19F 04/30 17:54
→ gbcboy2002  : 到自己被壓榨的時候看誰會幫你
推 wyyoung     : 舊高雄市主計處家戶所得並不差，跟桃縣，新北差不多21F 04/30 17:55
推 Tinten      : 組工會改善大環境？如果公司實際營收沒增加22F 04/30 18:03
→ Tinten      : 被一昧地追求支付高薪資，公司倒了，有比較好？
→ Tinten      : 先求將本業做好，再增加副業收入才是正道
※ 編輯: kenji1101 (59.127.207.8), 04/30/2015 18:10:21
推 e510171     : 這就要看是公司賺不到錢還是賺到錢卻沒給員工加薪了25F 04/30 18:06
→ e510171     : 更不用說上ㄧ篇怕破壞行情所以給低薪的情況了
→ e510171     : 也不是說有公會就一定好或不好 只是對不同情況有不
→ e510171     : 同的應對方式
推 drcula      : 螺絲廠老板7000萬超跑當兒子20歲成年禮,全高雄螺絲29F 04/30 18:09
→ drcula      : 廠老師傅薪水領超過5萬,大概不超過10個,不賺錢???屁
→ drcula      : 每個老板都哭窮,要共體時艱,結果家裡蠢蛋兒子無能女
甚麼狀況都有甚麼老闆都有...不是我說的是一切
但只是希望大家把眼光放在充實自己
老實說...螺絲業我是不太懂...但...現在都用機台了..
老師傅的取代性就高了...這就是我說的問題所在了..
※ 編輯: kenji1101 (59.127.207.8), 04/30/2015 18:14:13
→ drcula      : 婿年年換新車,污染環境,偷排廢水,投保薪資只有基本32F 04/30 18:12
這我在前幾篇有推文過!!這在高雄很普遍~但不就因為大家都悶不吭聲嗎?
→ drcula      : 沒事就哭要外勞,勞基法永遠只是參考用,投訴勞工局33F 04/30 18:12
→ drcula      : 今天投訴,明天老板就約談叫你滾蛋
那如果每個去都投訴他呢?他還請的到人嗎?
其實投訴對公司是有影響的喔.....因為會被查...一查很多事情就很麻煩了
推 wuvince     : 遊艇業呢？希望高雄能把這塊發展起來35F 04/30 18:14
我家隔壁以前是遊艇業的，再坐遊艇內部裝潢的
但他也跟老婆兩個辭職了，擺個小攤子在學校門口賣小吃...
他是說，他老婆以前的薪資很低
所以現在兩個人擺攤跟以前兩個人的薪水比起來好一點點這樣
但因為遊艇部分跟建築業一樣分得很細，有機電有橡膠有裝潢有塗裝
很難去評判薪水高低...其實我的理論就是..取代性低薪水就高...取代性高薪水就低
除非依靠高度勞力..
推 drcula      : 遊艇業之前不是來徵過人,沒好到哪去啊,哈哈哈36F 04/30 18:15
→ drcula      : 情況跟螺絲廠好像差不多啊
→ drcula      : 高雄甚至台灣的問題其實都一樣,勞基法形同虛設,勞工
→ drcula      : 局怠惰不作為,甚至出賣投訴的勞工,勞工本來就是弱勢
那就是因為勞工總是為了自身飯碗損及自身權益阿!這不是也該教育的嗎?
你現在回頭跟那些老人家說，誰會理你?只能對下一代教育囉!讓大環境因人而改變!
※ 編輯: kenji1101 (59.127.207.8), 04/30/2015 18:19:21
推 drcula      : 現在就是投訴,勞工局洩露給老板,老板叫你滾蛋,你光40F 04/30 18:18
→ drcula      : 想辦法找飯吃就沒空投訴了,自然也就案子就不成立
→ drcula      : 也就不用辦了,老板開心繼續黑心,勞工局開心沒事幹了
※ 編輯: kenji1101 (59.127.207.8), 04/30/2015 18:28:39
推 Tinten      : d大不用這麼激動，洩漏的這個狀況你是真實遇到還是43F 04/30 18:25
→ Tinten      : 聽說？至少我認識的勞檢員都沒這狀況。
→ Tinten      : 如果有板友想檢舉公司，剛好網路上有些Q&A可以參考
→ Tinten      : 第一次申請勞動檢查就上手    http://goo.gl/jKmi7h
推 ctx705f     : 組工會連基本的權益老闆都不肯給的話 那樣不叫做害47F 04/30 18:28
→ ctx705f     : 慘勞資雙方 是資方根本就沒有創造獲利的競爭力
→ Tinten      : http://goo.gl/A0go0Z      http://goo.gl/qDhe4B49F 04/30 18:28
→ ctx705f     : 只能靠剝削勞工來維持經營 根本就不叫做獲利50F 04/30 18:28
→ Afun2009    : 我愛高雄+151F 04/30 18:34
推 qqgt794     : 推推52F 04/30 18:39
推 highman     : 你不算太了解高雄！中鋼集團新人員級起薪 不是22k53F 04/30 18:59
→ highman     : 但輪班也才26
推 highman     : 薪水不低福利很好更好笑 不就跟勞基法相同 工會比
→ highman     : 較有力比較久這樣 台船你去問問新員工包你笑到這種
→ highman     : 薪水
→ kenji1101   : 哪個職缺？工作別不是以公司為單位，別曲解我的意58F 04/30 19:03
→ kenji1101   : 思為，在哪個公司一定有那個薪水！我一直強調專業
→ kenji1101   : ～
→ highman     : 台碩以前的老王很顧員工 現在@&^x61F 04/30 19:04
→ victor777   : 被22K政策害死~一堆老闆認為只要比那價位高就算佛了62F 04/30 19:06
→ kenji1101   : 為什麼不肯提什麼職缺？只能用薪水衡量工作？63F 04/30 19:10
→ av012345610 : 沒那麼差  但也沒有你講的那麼好64F 04/30 19:22
推 hhtj        : 推65F 04/30 19:23
→ kenji1101   : http://ppt.cc/yXvM     這26k？我不信66F 04/30 19:23
推 sammy0703   : 可是沒22K政策之前 高雄的確更恐怖啊ˊ_>ˋ67F 04/30 19:25
推 ogisun      : 沒這麼差啦68F 04/30 19:32
推 ne579       : 推檢舉  另外覺得圖書館有它的需要性69F 04/30 19:50
→ lyfr57513   : 覺得圖書館是應該要有的，但不需要花這麼多錢蓋吧70F 04/30 20:00
推 Cruel2      : 圖書館重要加一 窮人翻身的機運在知識和教育71F 04/30 20:05
推 Andrew90    : 中鋼新人員級加輪班 聽說有40k啊！72F 04/30 20:19
推 maya799     : 化工業，師級，常日42K以上起跳，有輪班更是55k左右73F 04/30 20:26
推 k956425410  : 其實高雄好工作真的不少啦~只是要看運氣跟有沒有74F 04/30 20:37
→ k956425410  : 努力找,但好工作跟努季的定義因人而異啦
→ gbcboy2002  : 高雄的問題是就算有專業薪水還是比中北部低76F 04/30 20:37
→ gbcboy2002  : 一直強調專業實在沒什麼意義 有專業也不會在高雄做
我不貶低任何職業，我覺得每個職業都是被這社會所需要的
但我舉個例子!我家大樓樓下的管理員，30歲出頭
在樓下只需要收信，等人來簽收，準時關電燈，一些瑣事
其他時間看著手機嘻嘻嘻的笑~
請問....你覺得他領多少的薪水是OK的?
在我的認知，我覺得他沒鬥志!但或許他覺得這樣的生活她很滿足，那我覺得很OK!
但如果他自己這樣的生活還來講說他一個月的薪水很低!那你覺得合理嗎?
人人都想往上爬，當這樣的工作沒人做，誰來做?就是請外勞阿!!
你以為出國WORKING HOLIDAY的工作都很專業嗎?不就也是當地人不做的!!
簡單來講，歐美人不做的~台灣人去WORKING HOLIDAY~
台灣人不做的，東南亞的跑來當外勞...這就是市場嘛!
只是不要停滯不前!!連東南亞國家都要追過我們了!!還在內鬥~
推 dsct        : 推78F 04/30 20:46
→ zszsdd      : 傳產業聽過以後不會讓孩子走相同的路，工作環境差，79F 04/30 20:48
→ zszsdd      : 馬屁文化盛行。輪班賺錢輪的要死，希望小孩能別走同
→ zszsdd      : 樣的路
推 adata5678   : 中鋼26K沒錯阿，年薪26K*13，對吧XD82F 04/30 20:50
推 mo1113      : 在高雄有做出口碑的餐飲業很賺 價格已跟上台北 但租83F 04/30 21:18
→ mo1113      : 金成本低超多 只要有持續的人潮 利潤是不錯的 相反
→ mo1113      : 沒特色又不對味的只能倒 相對風險還是較北部低
→ APM99       : 高雄一堆沒給合法薪資的86F 04/30 21:49
→ kenji1101   : 有專業不在高雄做？何以見得？87F 04/30 22:21
→ kenji1101   : 中北部有專業薪水較高，物價也較高啊！合理啊
推 ttyy671004  : 從來不認為物價低 老闆給員工的薪水就可以低 神邏輯89F 04/30 22:30
你所謂的神邏輯，在全世界都通用喔...你覺得印度人的軟體程度有比台灣人低嗎?
但他薪水不見得比台灣人高喔
你覺得歐洲的服務業有比較高級嗎?
但他硬生生比台灣賣一樣名牌的專櫃小姐高喔!神邏輯?
這篇文章最起始的那篇文，好像有提到花蓮所說的玉里35K~~拜託問問看幾個職缺好嗎?
那就是沒人要做才開這麼高....
推 asleaf      : 你說的大部份認同，但你知道高雄事務所的薪水是從1790F 04/30 22:32
→ asleaf      : 000開始算的嗎？老闆說那是行情價。
推 ctx705f     : 石化人說不建議別人去...你去科技板問問看 看他們會92F 04/30 22:43
→ ctx705f     : 不會推薦讓自己的小孩去科技業那種環境XD
娛樂圈也都不希望自己小孩走娛樂圈...基本上就是...全世界的工作就我做得最辛苦
其他的都躺著就有錢賺了這樣....
這就是很糟糕很糟糕~影響現在產業鏈的很大問題
想傳承的，從小給家裡小孩灌輸這種觀念
講到小孩不想接了，然後又在那裏怪說沒人肯接
有人要接了，又把它視成傳家事業，不肯傳給外人
台灣的教育~總喜歡把自己說的很辛苦來希望孩子同情且認真讀書
推 LJY99       : 17k已經不合法，請檢舉或公佈公司讓社會公評哦94F 04/30 22:44
→ LJY99       : 不然大家可以視為捏造的文章
其實這也無所謂，這篇文章到現在，說出22K26K薪水的
也都不肯說出職缺是掛甚麼，專業是甚麼(攤手)只一昧的喊說薪水低
其實跟歐美比，甚至跟日韓比，我們普遍偏低
但我這篇文目的不就是希望大家教育下一代
充實自己，找出興趣，把興趣當事業做，越做越好!!
不是像現在為了口飯而工作，度日如年，憤世不平。
※ 編輯: kenji1101 (59.127.207.8), 04/30/2015 23:09:08
推 ttyy671004  : 又有人開始神遊 又要扯到全世界比較96F 04/30 23:39
推 LJY99       : 是啊，多數都是提供片段資訊，就開始大作文章！97F 04/30 23:42
→ LJY99       : 要求加薪同時，有利用下班時間充實自己嗎？
→ LJY99       : 舉例說~10年經驗，跟一個經驗用10年！ 是不一樣的
推 ttyy671004  : 7-11高雄台北有物價的差別嗎憑甚麼5K~10K給老闆賺100F 04/30 23:53
店租跟來客數有差別嗎??一間店一個職業只憑售價跟薪水決定一切?
推 stanleyplus :101F 05/01 00:06
推 ttyy671004  : 每次都這樣扯到全世界比較 表示這種回文快要結束了102F 05/01 00:14
是你自己愛說人神邏輯吧?那LV法國比台灣便宜!憑甚麼台灣的櫃姐薪水比法國低?
我的文章是甚麼?你在說甚麼?自己愛亂扯還說人神邏輯~
你自己在那裏說~有專業幹嘛在高雄?笑話!難道在高雄的都沒專業?
你一樣科技廠工程師~我讓你北部一個月6萬好不好
南部給你4萬~差兩萬夠多了吧?
你在台北一坪30萬要買到三重蘆洲去
你在高雄30萬可以買到哪你知道嗎?為甚麼公家機關沒人想在北部你知道嗎?
物價不一定是薪資的一切~但他還是佔有一部分的原因!!
如果今天在台北相同工作的薪資跟高雄都一樣!你覺得還有人想在台北生活??
這叫現實啦!!
推 ktdsick     : 推！很中肯。我愛高雄！103F 05/01 01:09
推 gmoz        : 公司要靠壓榨員工才不會倒 還開來幹嘛? 還幫擔心??104F 05/01 01:37
→ gmoz        : 薪資低 循環不好 才是病態社會的元兇
→ gmoz        : 我寫程式的 相關行業 高雄跟台北的薪資落差超級大
→ gmoz        : 能回高雄幹嘛不回來? 就是開那薪水根本慘阿
→ gmoz        : SOFT_JOB或TECH_JOB 可以爬看看
→ gmoz        : 別說能力強還怕找不到高薪 就是一堆只會花低薪請猴
→ gmoz        : 子的公司 惡性循環  哪來用的著高薪的職位
那表示這間公司需要猴子就可以賺錢了不是嗎?
拿香蕉只請的到猴子，但不就也表示這公司有猴子就賺錢了嗎?
難道這公司開來只是為了低薪請人的目的嗎?
我前面就說了，資訊產業跟電子產業在高雄本來就算弱勢
除了工作機會少，老闆在這一方面其實根本不太重視!怎麼會花大錢請人?
例如，網管就好，幾個公司會在乎?只是覺得網路時代來了，公司要請個人來專職
但真的要花錢時，很明顯公司的重心並不在這上面
推 mixim       : 百貨公司櫃姐有些是中國人任職了111F 05/01 01:56
推 glue731     : 高雄高薪族群真的集中在高雄海關跟重工業112F 05/01 02:06
推 talktomyleg : 說中鋼薪資的到底有幾個是在裡面上班的啊113F 05/01 02:13
→ semicoma    : 對 就是恨鐵不成鋼 看到那些在嬉皮笑臉拿似是而非的114F 05/01 02:59
→ semicoma    : 說法在護航施政的就覺得這些人很犯賤 好笑的是之前
→ semicoma    : 有個版友平常愛叫批評陳菊的人離開高雄 後來才發現
→ semicoma    : 原來是個還沒開始工作根本不知道社會現實的傢伙 那
→ semicoma    : 他那些大言不慚的嗆聲就顯得很可笑
→ noreg0095680: 高雄服務業哪裡起薪26k啊…119F 05/01 03:16
我朋友在開餐廳的，起薪26K起跳，兩頭班~
不敢說很高薪，但員工的流動率大到，我聽了都想搖頭
還有員工跟他說，他不想做了，給他點時間讓他去外面晃晃，他考慮考慮這樣
結果休假兩天，去看了一下104，可能沒有更好的，又跟我朋友說，
他沒有想離職，離職應該是很正式的提出，那口頭上的不算吧?
這種員工這種工作態度?
人人都不滿足拉，都覺得自己最好，值很多薪水
但出社會發現甚麼都不會，只好每天抱怨薪水低，日復一日再過著沒學習，混日子的生活
→ jung810104  : 餐飲業兩頭班月休4-6天22-24k滿街跑120F 05/01 03:28
不否認，但也不是間間都這樣，這些店家，就讓他找不到員工!!就漲薪水了!!!
→ Kane1911    : 中鋼26K是試用新人前3個月才有121F 05/01 06:10
推 shadow708   : 餐飲業真的慘 應徵過幾間 聽到薪水就嚇跑了(內/外場122F 05/01 06:19
→ shadow708   : 都有) 25k無勞健保 面試者講的一付已經很高薪的樣子
→ shadow708   : 另一間是月休4~5天 24~26k也是認為自己開的薪水很高
→ shadow708   : 以上都是兩頭班 下班責任制 工時根本動輒10小時吧..
但為甚麼我朋友都保到足，而且薪水都不只24~26K，兩頭班準時10點下班
很怕人家去勞保局投訴，但都還是留不住人，整天光人事就搞得他頭很痛
我說真的，餐飲業，請外場正職人員!!哪天自己當老闆應徵看看，你真的會吐血
現在一堆履歷都用FB的照片，然後應徵外場，他寫的她廚房多有經驗!!
請問，我外場預計28K，你寫了專長一堆，要求32K.....我就只要外場阿!!!
推 CMaki       : 拜託25K算好了，我遇到一堆月休4天薪水最多給20K,126F 05/01 06:38
→ CMaki       : 甚至只有19K的都出來了！老闆還覺得這是正常薪資
為甚麼都不肯公布公司行號，讓大家以後連應徵都可以跳過呢?
噓 madden      : 你為什麼要認真呢?這邊很多反串128F 05/01 07:18

※ 編輯: kenji1101 (59.127.207.8), 05/01/2015 10:30:30
推 pilot1982   : 中鋼新人員級"底薪"26K沒錯,有做過傳產就知道意思129F 05/01 10:37
推 LJY99       : 那些講17k 19k的，請講出來是甚麼公司、職務啊！？130F 05/01 10:46
→ LJY99       : 嘴吧講的都很會講啦~
推 ttyy671004  : 是看不懂中文 討論高雄與台灣地方比較薪資低132F 05/01 12:07
→ ttyy671004  : 要不要內子宮比外太空  什麼跟什麼
→ kenji1101   : 因為你一直無法理解，所以我用差距大一點的類比給你134F 05/01 13:25
→ kenji1101   : 看...但想不到你還是不懂...
推 ttyy671004  : 你真的搞不懂狀況 就拿科技業來說 不會每月差兩萬136F 05/01 13:39
→ ttyy671004  : 我只是普通私立科大畢 國中朋友國立科大 一樣設備
→ ttyy671004  : 北部給工程師名稱 高雄給助工 一樣機台
→ ttyy671004  : 我底薪36000 設備補助1500 每年調薪6~10%
→ ttyy671004  : 季獎金 上下半季獎金 趕上好時機還有股票 年薪破百
→ ttyy671004  : 內訓 國內外訓練 自已的電腦辦公桌 公司讓我成長
→ ttyy671004  : 十年月薪6萬多 沒有分紅 節慶禮券一千 勉強破百
→ ttyy671004  : 我同學 底薪26000 有的沒的加一加30K
→ ttyy671004  : 作三休一 50K左右 加薪幾百幾百 "加班後"年薪80
→ ttyy671004  : 十年 我已經做二休二接機台見紅放假 他還在三休一
→ ttyy671004  : 把自已人生最精華奉獻給公司 我台灣國外到處去
推 ogisun      : 三民區某ups廠起薪就40k 不過是碩士 我私立科大的147F 05/01 14:02
→ ogisun      : 學士朋友在汽電共生廠輪班也有40k以上
→ ttyy671004  : 約他公園走走他休假要在家睡 高雄新景點沒我去的多149F 05/01 14:02
→ ttyy671004  : 高雄的公司給我感覺 要儘可能榨乾你 不管你成長
→ ttyy671004  : 高雄的加班乘1.33 1.66  北部很多乘2
→ ttyy671004  : 樓上 我表弟台大碩士 九年前到台積電 月薪3萬九
→ ttyy671004  : 分紅後年薪200多萬 月薪不代表什麼 年薪的分別
→ ttyy671004  : 分紅制度取消後 北部都有結構性調薪 起薪高不少
→ ttyy671004  : 高雄還停留十年前起薪 多一點還是因為基本工資調漲
→ ttyy671004  : 幾年後 我的薪水固定成長 他覺得年紀大要做二休二
→ ttyy671004  : 沒有加班 恢復原薪3萬多
推 ttyy671004  : 我的公司願意請滿編 加上都是老手 上班過得很輕鬆
→ ttyy671004  : 他是老手 訓練新生的速度沒有離職快 永遠最忙
→ ttyy671004  : 老是請不滿人 請滿人就做二休二領乾薪 更多人走
→ ttyy671004  : 真已為只是月薪兩萬差別 XDDDDD
科技業就如同我所說的電子業....那都算代工業
整天顧著機台，壞了就修，作業員有事就call助工，助工解決不了就call設備
設備處理不來就等常日班的製程來處理....就是拿時間換金錢
高雄這種產業，手指頭都數得出來....產線作業員薪水也不會是22k
除非是人力派遣....
科技廠也是在壓榨基層而已啦!!少在那裏分南北~
多少基層技術員是人力派遣??連年終都沒有?簽約時間到要你滾就滾~
多的是拉!!難道北部就有比較好?難道北部就都沒有?福利都比較好?
竹科湖口每個廠進去，至少三分之一都是!!
我說了!這叫職業別!行業別!工作別!以及專業度~
大家都會的事情~就跟商品一樣，最後一途就是削價競爭嘛!!!
而且你沒發現...講了這麼久這麼多...老是有人說神教如何如何...
但根本沒有人現身說法阿....目前我認識神教裡的~也都沒聽它們抱怨過薪水不好
我不懂版上這股風氣哪裡來了...
同樣的文轉貼到八卦版...根本乏人問津...連推文都沒人要推文
薪水這問題....根本就不是像原原po跟t大您說的...地區的問題!!
這不是守護高雄!!!這是守護台灣!!!我今天在這回這麼多文!!
是希望多一個人看到就多一個人知道!觀念要改!!!要為以後的台灣打拼!!
為自己的專業精進!創造更大的產值!進軍國際~
不要老是怨東怨西!!老是拿地區比較薪水高低!作的事情不同有甚麼好比較?
或許很多人來不及了!但要給下一代正確觀念!
把自己的興趣找出來!往這方向去走!才走得久~才可以越走越遠~~
不是為了口飯而找了個可能可以作的好，學的成的工作屈就!!
拿香蕉只能請的到猴子~~
難道不能說成...你身為一隻猴子~還想吃肉???
→ gmoz        : 高雄一堆猴子公司  難道這種現象很好嗎 不該改進嗎162F 05/01 18:59
→ kenji1101   : 所以???就他的生活樂趣跟你不同啊...你又知道他不163F 05/01 21:38
→ kenji1101   : 開心?
→ kenji1101   : 做二休二，助工跟設備才有這種班制..做三休一基本
→ kenji1101   : 就是加班了~我之前在科技廠~有人就喜歡加班做三休一
推 ttyy671004  : 台灣是多大.講南北物價來合理薪水差異真的很好笑167F 05/01 21:43
推 ttyy671004  : 有必要奴到非要拿南北物價合理高雄的低薪嗎?
推 ttyy671004  : 聽你在虎 要不是需要錢 二休二誰會喜歡三休一
那我請問你啊!!!為甚麼南北物價有差啊?台灣才多大!!為甚麼??請說說看~
這有甚麼好奴的?我也希望薪水高阿!但就事論事!解決根本問題對大家才是好事!!
→ kenji1101   : 事實就是有...我虎你幹嘛?我跟你說拉~很多人要他170F 05/01 22:17
→ kenji1101   : 遊山玩水他還不願意~寧願工作的!!
※ 編輯: kenji1101 (59.127.207.8), 05/01/2015 22:19:44
※ 編輯: kenji1101 (59.127.207.8), 05/02/2015 00:19:14
→ ee4bdog     : 傳產業就是個先佔先贏的地方 ; 一旦進去了除非考績172F 05/02 01:26
→ ee4bdog     : 太差，不然再爛都不會趕你走，沒人想當黑臉啊。
推 sony168     : 我住工業區內,是沒有22K,但那要很有體力耐勞的人才174F 05/02 09:07
→ sony168     : 有本錢待
推 sony168     : 可以理解你朋有底下員工的心態
→ sony168     : 如果你是他或許也會這麼做
看板 Kaohsiung
作者 peter308 (pete)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Thu Apr 30 20:53:38 2015

※ 引述《kenji1101 (KeNji)》之銘言：
: 說真的....甚麼都不懂，怎麼選都一樣，憑空想像跟進了業界差距是很大的
: 等到出了社會才發現，你的興趣不在這，沒興趣的事業，說真的很難發揚光大
: 賺一口飯，跟事業是有很大區隔的，在大家都知道工作不好找時，薪水不高時
: 更應該好好地想辦法教育下一代!!讓這環境可以越來越好!!
: 說薪水不高的，是否想想自己是否夠能力當老闆，記住自己以後當老闆要重視福利
: 另外!像說蓋圖書館沒用的人，我覺得你思考的方向真是太短淺了
: 鼓勵下一代多看書多了解世界，甚麼書都可看，不要像我們這代
: 叫我們看課外書，卻跟我說小說沒用、漫畫沒用，只能看大人希望我們看的!!
: 沒圖書館就沒得看!!圖書館目前是我認為高雄最棒的公共設施!!!
: 多體驗多了解，以後才知道自己要的方向，不要用4年決定一生!!
: 也不要浪費讀書所學，如何不浪費!就是了解自己所要的!!
: 產業、工作、薪水，不是一朝一夕嘴砲可改變的，但當大家都有這種意識時
: 就已經越來越近了!!!
: 我愛台灣也愛高雄!!我家人常常說我出國後，常常在貶低自己的國家...甚麼都看不慣
: 其實我不是在貶低，我只是恨鐵不成鋼!!我希望她更好，為何大家都希望他停滯不前?
: 共勉之!!

很久之前我就看出這個問題了..

(大概就是有人覺得怎麼老是在提 城市光郎 燈泡藝術 愛河變漂亮

作秀放煙火之類的政績開始)

但在板上講久了 人家開始認為你是故意在詆毀某個胖胖的大嬸

然後把你貼上政治標籤,最後讓整個問題因此失焦

看看高雄這幾年的發展就知道是金玉其外 敗絮其中

門面的東西做了很多  但實質的內容卻感受不太到

高雄目前的就業選擇根本和三十年前我爸那個時代差不多根本沒有進步

中鋼中油中船  其他國營事業....  沒了

問題是年輕人的性向和本質學能是一直在進步和變化的

如果沒辦法讓他們年輕一代能夠有學以致用的就業環境

他們為什麼要留在高雄?

(話說高軟喊了那麼多年 到底現在狀況是怎樣?)

台南其實是一個很直得高雄借鏡的地方

因為都在南部 而且都是同一個政黨在執政 所以政治型態比較不會模糊焦點

台南的文創和人文產業和科技業真的這幾年做的有聲有色....已經把高雄幹掉了

現在高雄能說嘴的 就是路很大條 有捷運輕軌 高雄港吞吐量很大 有各種巨大的都市建設

可是薪水起薪問題和就業環境...等等 就不會有人去提

怕提了某個胖胖大嬸的粉絲又要不開心了

我覺得高雄現在想要重生真的只能指望胖胖大嬸結束任期那天

都市建設等一個城市的經濟和就業發展到一個階段之後弄比較容易水到渠成

我覺得拼命瘋狂的蓋硬體根本是把都市發展順序弄顛倒了

與其蓋那麼多建設

不如去想辦法提高高雄的工作起薪

這不是有意義多了??

講這麼多還是希望多把關注焦點放在就業環境 和起薪

舉債蓋建設最後弄到像苗栗那樣就很難看了

劉政鴻現在也是撇的一乾二淨啊

也沒看到他因為苗栗的負債而需要出來負什麼責任






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→ Andrew90    : 有請C大來告訴你 不過 鋼鐵 石化 台灣不能沒有它1F 04/30 20:58
→ Andrew90    : 高雄也不可能廢掉他 這影響台灣很深
→ Eslin       : 薪資低是事實，執政這麼多年的阿嬸絕對不能說沒有責3F 04/30 20:59
→ Eslin       : 任
推 gggping     : 聽說你是政黑大將5F 04/30 20:59
→ ctx705f     : 你講的中鋼叫做民生工業 倒了台灣也差不多了啊6F 04/30 21:00
→ Andrew90    : 就我所知 鋼鐵業 做個幾年 年薪都破百 中鋼現在一大7F 04/30 21:02
→ Andrew90    : 半也都年輕人了 老的總要退休 年輕人總要進來
→ Andrew90    : 說環境差 到了考試時還是擠破頭 何況現在都工廠自
→ Andrew90    : 動化 並非三不五時都在廠區內
推 mo1113      : 台南真的進步很多 而且是"全方位"的進步 高雄...目11F 04/30 21:05
→ mo1113      : 前看來只有觀光局比較成功 其他都需借鏡阿
我應該會選擇在台南工作 然後週末回高雄看家人
※ 編輯: peter308 (36.231.244.39), 04/30/2015 21:12:34
推 ttyy671004  : 中鋼師級才可能年薪破百 員級有嗎?13F 04/30 21:09
推 Andrew90    : 做久也是有的 當然也要看鋼鐵業的景氣14F 04/30 21:10
推 hun410705   : 只能推了15F 04/30 21:21
推 highman     : 中鋼年新破百 笑死了 慘銷是領多少？16F 04/30 21:22
→ highman     : 不被流放越南就不錯了
推 martinkyuu  : 請問苗栗有什麼建設???有什麼改變???18F 04/30 21:23
→ kasamewon   : 政黑柵欄破了原來是真的 科19F 04/30 21:24
推 ttyy671004  : 感覺有人不懂中鋼狀況 要硬裝懂20F 04/30 21:26
推 highman     : 別活在過去 不然cs怎麼會改做房地產？21F 04/30 21:26
→ gibe        : 講難聽一點是台灣一直沒什麼進步啊，科技業至上。22F 04/30 21:30
推 despairF    : 身為回不了高雄的其中一員，還是得表示不同意你的意23F 04/30 21:30
→ Romain      : 中央要是有心要改變高雄的產業結構 中油總部南遷就24F 04/30 21:31
→ despairF    : 見。職業不是只有科技業好嗎? 城市發展科技業才能帶25F 04/30 21:31
→ despairF    : 來就業的思維到底哪來的? 台灣就這麼一丁點大，是要
→ Romain      : 不會一直裝死 中央再炮打南部薪資低都是廢話27F 04/30 21:32
→ despairF    : 怎麼拚得過新竹? 人人都說要創造出差異才能取得優勢28F 04/30 21:32
→ linwukin    : 慘銷每個月才多15k,破百要好幾年咧29F 04/30 21:33
→ despairF    : 地位，那為什麼一討論到城市發展就要一窩蜂跟著潮流30F 04/30 21:33
→ gibe        : 我的意思是台灣目前會被說有發展的幾乎都是發展科31F 04/30 21:33
→ gibe        : 學園區成功的，那是不是台灣對於其它產業扶持出了
→ gibe        : 問題?
→ despairF    : 跑? 我自己是覺得高雄除了觀光還有別的東西可以不用34F 04/30 21:34
→ gibe        : 有發展的城市，補充一下35F 04/30 21:34
→ despairF    : 跟其他縣市的屁股跑。36F 04/30 21:34
→ despairF    : 至於台南嘛，以自己半個台南人來看，發展的風生水起
→ despairF    : 的就是市區、衛星市鎮和南科。君不見北台南合併之後
推 a524528     : 因為台灣的確只有科技有比較能看的薪水39F 04/30 21:36
→ mo1113      : 陳菊是押寶在自經區吧 可是綠營反對耶 被藍綠搞死40F 04/30 21:36
→ despairF    : 的哀愁。至少我覺得高雄在這方面還沒台南嚴重41F 04/30 21:36
→ taotzu …
推 taotzu      : 高雄，從菊花姐當選那天起就步入衰退。。希望她早42F 04/30 21:37
→ taotzu      : 日下台
推 despairF    : 問題是高雄科技業的薪水就沒比較好看阿.....44F 04/30 21:38
→ taotzu …
推 taotzu      : 高雄應該要發展的是高值金屬精密加工，而不是全押在45F 04/30 21:41
→ taotzu      : 觀光
→ a524528     : 不然我也想不到啥產業薪水高了，只剩國營跟公務員吧47F 04/30 21:45
→ despairF    : 產業薪水高是因為對人力有需求，那麼高雄為什麼不擇48F 04/30 21:47
推 a524528     : 而且也沒比較高，就是3XK吧，比起2X好多了49F 04/30 21:47
→ despairF    : 個有發展潛力的領域(即使現在不熱門)，然後再發展出50F 04/30 21:48
→ despairF    : 高雄的人力需求...
推 pptjason    : 搞表面美化可以創造龐大地下經濟,浪費公帑無所謂52F 04/30 21:48
→ pptjason    : 光是公園除草花圃月月換,樹砍了再種...龐大商機
推 tsuneo      : 台灣真的被政黨害死..高雄除了讓對岸資本進駐以外54F 04/30 21:54
→ tsuneo      : 類似自經區之類的..不過話說廈門都開放了..來不及了
→ tsuneo      : 上面說的啥金屬精密加工..公司很賺錢..薪資很低廉
→ dejiko      : 高雄的海軍薪水比國營和公務員更高 而且數量不少57F 04/30 21:59
推 sakuraitomo : 我在中鋼至今7年 有輪班 去年扣繳憑單也才破90..58F 04/30 22:05
→ sakuraitomo : 請問你要補我10萬嗎...
噓 lanslot0920 : 這個ID不噓對不起我自己! 沒人看出來這是愛豬肉嗎60F 04/30 22:06
→ taotzu …
推 taotzu      : 他點出事實為何要噓？61F 04/30 22:08
推 ecohxxxx    : 推 0青年政策市長62F 04/30 22:14
推 deviation   : 所以 現在高軟的情況 到底怎樣 有人可以說明一下嗎?63F 04/30 22:18
推 Amontillako : 純推詆毀某個胖胖的大嬸XD (標籤貼)64F 04/30 22:19
噓 APM99       : 重汙染工業滾出高雄65F 04/30 22:20
推 asleaf      : 高雄不到20K的薪水一堆，一樣的工作在台南就是比較66F 04/30 22:23
→ asleaf      : 高薪，是事實
推 mypigbaby   : 高雄薪水低是事實又怕人家說68F 04/30 22:35
推 ZXCWS       : 每次這話題出現 我一定要提 沒台積就是不行 說實話69F 04/30 22:42
→ ZXCWS       : 就是這樣 國家發展計畫不是市長管的  這大家也都知
→ ZXCWS       : 道 但台中台南新竹 特別是台中最明顯 一次幾千個
→ ZXCWS       : 百萬年薪的就業機會 連動帶動經濟發展
推 sharonick   : 大嬸真的很會做表面73F 04/30 22:45
→ xxp680      : 居然是308  中央畢業了沒74F 04/30 23:03
→ wadija      : 在網路看到這個http://goo.gl/zwEV8V 自己去問XD75F 04/30 23:09
推 horace0323  : 粉絲的心是很脆弱的76F 04/30 23:10
→ kuluya997   : 產業沒轉型 高雄被汙染了這麼久 結果完全沒利用到77F 04/30 23:12
→ kuluya997   : 過去工業的優勢發展下去
→ kuluya997   : 說實在的 高雄先天沒太多自然景觀 你硬要搞一堆硬體
→ kuluya997   : 去發展觀光 實在是本末倒置
→ MWMWMWMWMW  : 你知道太多了事實就是這樣。雖然我挺菊但你也中肯81F 04/30 23:28
→ HELLDIVER   : 看ID底下的就可以END了82F 04/30 23:29
噓 hun410705   : 有能力的人會替市民爭取，沒能力的人做做表面，贏得83F 04/30 23:38
→ hun410705   : 選票，往費還做過勞工局，局長
→ kaletra     : 高雄為了生計連健康都可以犧牲了還不夠嗎?85F 04/30 23:40
→ woodyj      : 問在高雄的爸媽，為什麼還是堅定支持勒?86F 04/30 23:41
→ kaletra     : 石化鋼鐵造船電子代工這些高汙染的工業應該全部趕走87F 04/30 23:41
→ kaletra     : 像高軟園區有聽說附近民眾抗議嗎?高雄應該往低汙染
→ kaletra     : 發展<才能吸引觀光客健康品質才是最重要的
推 commi       : 公立學校教師們薪資都很高啊90F 04/30 23:47
→ shou0810    : 抗議污染的不知道 但抗議觀光客的最近倒是有91F 04/30 23:49
推 windward    : 阿就高雄沒跟上科學園區潮流 結案92F 04/30 23:51
→ apxd …
推 apxd        : 提中鋼的你知道中鋼潛在危機多大嗎，活不活的下去93F 04/30 23:51
→ windward    : 而且是傾全國租稅優惠發展讓傳產吃噴的產業94F 04/30 23:52
推 sunny9918   : 終於有人說真話了,不然每次講到類似議題就會有人提95F 05/01 00:14
→ sunny9918   : 一切都是中央xxxxx,那要放煙火的市長幹嘛
推 dsfrf       : 推~~~~詆毀某個胖胖的大嬸 XD (標籤貼)97F 05/01 00:31
推 PoloHuang   : 其實就軟體業來講 台南完全被高雄打趴..98F 05/01 00:50
→ stanleyplus : 花媽真的滿爛的~~~~非常失望99F 05/01 00:50
→ d12345631   : 走觀光 高雄穩掛的 虧有這麼好的交通建設100F 05/01 01:02
噓 e8809       : ???101F 05/01 01:06
推 azurebut    : 真的很鳥，覺得可憐102F 05/01 01:29
推 glue731     : 其實台南你把南科抽掉 整體薪資也是慘兮兮103F 05/01 01:58
→ glue731     : 不要說啥醫生牙醫的 那種門檻高一般人當不了的職業
→ stanleyplus : 南科很成功阿~~~妳看看路竹科~~~唉~~~唉~~唉105F 05/01 02:00
→ mixim       : 中鋼新進師級很多台清交成…106F 05/01 02:01
推 h921440     : 中肯107F 05/01 02:11
推 fcfd        : 很簡單 30年前高雄也不是沒發達過 你問問問高雄人108F 05/01 06:41
→ fcfd        : 想再回到那時代嗎XD
推 auskin      : 中鋼七年沒破百？你是員級吧？110F 05/01 07:23
推 missddd     : 推你111F 05/01 08:46
→ LJY99       : 員級怎麼會跟師級比啊……112F 05/01 08:57
噓 pikalu      : 政黑來的給噓113F 05/01 09:58
推 sony168     : 南科有拉起台南薪資水平,不至於讓水平走下坡114F 05/02 09:03
→ sony168     : 而高雄就科技業來講,派遣工一堆,慘
看板 Kaohsiung
作者 buonarotti (annie)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Thu Apr 30 23:10:25 2015

※ 引述《kenji1101 (KeNji)》之銘言：
恕刪

: 這大概是高雄最夯的產業了，有錢沒錢買個攤子當老闆，大家都要自己當老闆
: 都去擺攤，這大概是我對台灣現在的環境最不解的地方了
: 大家都去擺攤賣些炸物，政府也整地弄了些觀光夜市
: 新聞媒體也都把博士賣雞排當做一種話題

這篇其實有一部分打動我，就是講專業的部分。
最初創業的時候只是單純想著要賣東西，到後來發現，符合自己專長/興趣的東西，
因為有熱情，往往也賣得最好。到後來發現是市場/客戶在影響商品路線。
而我們擅長的部分也影響了顧客的喜好。結果就是越來越專精，
很多初期覺得可以加減賣的商品，都被我們淘汰，因為把自己強的部分做到最好，
才是讓別人無法競爭的原因。說穿了，張三李四都能賣的東西，人家幹嘛非找你買?

如果認為當老闆就是賣吃的，這是一種忽略專業的想法。
賣吃的要賣到會賺錢，不是那麼容易，如果卡在要好地段的店面+賣餐飲，
除非口碑行銷很好，或是人潮暴多，不然關門很正常。

現在是網路時代，相信很多人出門吃喝玩樂拍照打卡都會先上網做一下功課，
看看別人的評價再行動。那天回旗津順便去買荔枝酒，那間小店面生意好到老闆娘
忙不過來，結帳還要排隊。靠的是什麼? 網路行銷阿。

如果思維還卡在夜市路邊攤賣小東西，這樣的人真的不適合創業。
除非他本來就是這方面的專長，讓客人趨之若鶩。

僅就創業這點提供一點意見，而且電子商務其實不需要店面，
只要有一個辦公室或倉庫就可以了。


另外要澄清的一點，沒發票不等於逃漏稅，有些店的稅籍登記是採"免用發票"的，
他們是每個月繳納固定稅金(不論營業額多寡)，所以不會有發票，
但是可以開立收據給客人報帳用。這個收據和營業稅本身是無關的。


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※ 編輯: buonarotti (1.175.109.115), 04/30/2015 23:21:18
推 kenji1101   : 當然，用心創業，為這份土地打拼的都需要鼓勵的!!1F 04/30 23:15
→ kenji1101   : 但討厭短視近利~只想模仿別人，雖然開不久~
→ kenji1101   : 但一旦影響1個觀光客，宣傳出去又是多少人不願意來
推 kenji1101   : 我只是舉些例子，其實出門看到一群年輕人開的小店
→ kenji1101   : 我都會去嘗試看看，好吃我就會開始告訴大家，但不好
→ kenji1101   : 吃我也會告訴大家...我覺得~自身做好，再推出~為自
→ kenji1101   : 己的產品負責任這樣
推 hhtj        :8F 04/30 23:27
推 heykissass  : 高雄真的只剩國營跟公務員可以進  其他有  但很少~9F 05/01 00:06
→ heykissass  : 寶理一般人進的了嗎?? 我5秒就被打槍了 = =
推 CPYH        : SXS如何?不算特別好可是也不差XDDDD11F 05/01 00:12
推 heykissass  : 我覺得SGS在高雄排名算前10%的公司ㄟ 但在台南可能12F 05/01 00:16
→ heykissass  : 會掉到30%左右....
推 CPYH        : SXS可怕的是穩定領著吃不飽餓不死的薪水，讓你很猶14F 05/01 00:18
→ CPYH        : 豫該不該走，可是離開的人大部分都有不錯的發展
→ CPYH        : 會讓人不知道該不該出去闖一闖
推 lookbook    : SGS怎麼應徵？？17F 05/01 01:43
推 semicoma    : SGS養"眼光"啊 不是壞事 但我一個遠親是青島那公證18F 05/01 02:54
→ semicoma    : 行負責人 會說六種語言(他老婆是大學化工教授) 年薪
→ semicoma    : 數百萬人民幣 讓他能拿到這個薪水等級的就不單純是
→ semicoma    : 眼光了 總之像kenji大說的 還是在無可取代的專業
→ semicoma    : 畢竟能流利說六種語言的人可不是那麼常見啊
推 yamahaqq    : sgs的薪水超鳥耶...@_@ 一整個悲劇啊23F 05/01 05:16
推 hasina91    : 檢驗業的薪水都很悲傷...檢驗小菜鳥路過推..24F 05/01 08:17
推 LJY99       : 身邊朋友在SGS薪資檢驗都還有3~4萬，會低嗎O_o25F 05/01 08:36
看板 Kaohsiung
作者 newjc (newjc)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Fri May  1 01:09:47 2015

<原始討論恕刪>

分享一下幾年前出社會後在高雄面試的薪資供大家參考好了

其實真的沒專業又加上沒人生目標 只想在熟悉的城市生活

楠梓加工區 X泰電子  生產管理師      30K

楠梓加工區 XX光     生產儲備幹部    29K+績效+輪班津貼

楠梓加工區 X葉電子  品保工程師      28K

前鎮加工區 X寶電子  生產管理幹部    26K

人力派遣   X哥大    直營門市服務    28K+績效

人力派遣   X傳電信  約聘客服        21K+輪班津貼

量販店     X買      服務人員        24K (月休四天)

路竹       X福食品  生產儲備幹部    24K

路竹       鼎新味全 產銷管理師      25K

外商銀行   X旗      信用卡業務      26K

以上有些有錄取有些沒有 基本上就真的很少起薪超過30K的啦

可能也跟本身條件差有關 如果說能依照年資加薪的話都還好

但有些衡量工時/工作條件/福利/發展性等等

就覺得只好離開高雄了 持續到現在XDD


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→ berryc      : 這些都是靠加班撐時數撐上來的..實際上就是22K左右1F 05/01 02:56
噓 madden      : 不是掛名工程師薪水就很高好嗎= =2F 05/01 07:06
噓 madden      : 不檢討自己的能力,檢討高雄ㄉ薪水是怎樣?
→ madden      : 是你自己的能力有問題,懂?
噓 LJY99       : 怎麼看都是你能力的問題！ 第二份工作以後還是這樣5F 05/01 07:20
→ LJY99       : ？
→ LJY99       : 怎麼不去想想為甚麼都原地踏步阿！？
推 jeffreytu   : 完全的猴子，當然只能吃香蕉8F 05/01 07:44
→ rdadi       : <-高職生在桃園二年27k升到31K!!回來都要考慮一下!9F 05/01 08:16
噓 e04e04qqboy : 考個公職很難嗎？10F 05/01 09:32
推 kenji1101   : 這些職業不是不好....但你去北部也不會差很多啦11F 05/01 10:33
推 sleepgod0602: 一樓你確定?..第一間X泰就是本薪喔..只是好幾年沒12F 05/01 14:09
→ sleepgod0602: 年終跟獎金拿..到去年金士頓金援以後才開始轉虧為盈
看板 Kaohsiung
作者 supermmi (陳敏憲)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Fri May  1 01:15:16 2015

這是長久以來的惡性循環，能夠開高薪的公司大多不在高雄
以科技業來說，台南好歹也有面板大廠和台積電，
有些北部的大公司，也會來台南開辦公室，
但是高雄喊得出來知名科技業只有日月光，鴻海不予置評
開得出高薪的公司不來高雄，有能力拿高薪的高雄子弟只好往北部去工作
有能力卻不得不留下來的少數，跟本無法吸引大公司來高雄設點招攬人才
這邊的老闆心態也很糟，高雄人就該死，薪水給低一點是正常的，管你是什麼專家
程式設計師月薪開價25k-28k還覺得合理，其實跟手搖飲料店的店員薪水差不多，
22k 算什麼，低於22k的工作一大堆…
沒錯，只剩軍、公、教、國營 這些不會看緯度高低來決定薪水的單位才值得去。




※ 引述《qqhappyPIG (快樂豬)》之銘言：
:  最近剛回國，或許我真的太草莓了...
:  利用一個月的時間去環島 還發現 花蓮玉里的 飲料店晚班含勞健保薪水可以開到35K
:  高雄我發現最高也才28K...
:  台南薪水起薪也比高雄高，到底高雄怎麼了?????
:  去環島主要目的是看哪個城市有比高雄好住，打算發展看看
:  因為小魯我大概住高雄20幾年中間有2年在國外，其他時間沒有長久待過外縣市
:  所以想要比較看看，沒想到高雄薪水是那麼的不友善 -.-
:  跟朋友聊到 某大飯店的技工 (就是整間飯店的修繕他要負責) 起薪28K
:  哥 一氣之下 跑去台南應徵 開35K 人家還很驚訝 怎麼開那麼低...
:  誰能告訴我 高雄 到底怎麼了????
:  難道只有準備考試一途 能選嗎?

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1430414118.A.F4D.html
推 gmoz        : 推... 我也很想回高雄阿 但是那些是什麼鳥薪水跟公1F 05/01 01:43
→ semicoma    : 矽谷是分股份給人才來讓公司短時間內市值成長數十倍2F 05/01 03:03
→ semicoma    : 數百倍 重點是把餅做大 但台灣顯然在創業這塊的教育
→ semicoma    : 或觀念還是在早30-40年的那種中小企業代工思維 自然
→ semicoma    : 剩這結果 高雄我是覺得像紐約布魯克林 也是紐約發展
→ semicoma    : silicon alley的重點區塊之一 原因是離曼哈頓近而閒
→ semicoma    : 置的工廠區倉庫區夠多 內部直接改造一下就變新創起
推 ceca        : 配股是被改掉了,台灣以前走過.8F 05/01 03:09
→ ceca        : 像我們都是被配股騙去念工程科系的.
→ semicoma    : 點了 高雄原本是適合做新創起點的 租金便宜 氣候宜10F 05/01 03:09
→ ceca        : 靠杯,碩士念到一半配股被改掉,他馬的.11F 05/01 03:09
→ ceca        : 所以我只好跑來炒房了...XD
→ semicoma    : 人 剩下就是人才 如果技職體系和大學能團隊合作 還13F 05/01 03:11
→ semicoma    : 是有可為 原本這些是能作為高雄產業轉型及生錢的一
→ semicoma    : 個方向 但隨著市府需要錢而去炒地皮 這優勢已經沒了
→ semicoma    : @ceca 我知道以前科技廠有股票分紅 但矽谷新創產業
推 ceca        : 高雄租金超便宜...所以其實對創業影響不大.17F 05/01 03:15
→ ceca        : 一般真正創業,你不太可能把資金拿去"購入"不動產.
→ ceca        : 你應該是承租,然後把資金完全灌住在事業發展上面
→ semicoma    : 現在仍然是同一套模式在走 你創辦人給出20%原始股份20F 05/01 03:16
→ ceca        : 等到後面穩定了有多餘的資金,才開始購入不動產.21F 05/01 03:16
→ ceca        : so...其實高雄還是很適合創業.
→ ceca        : 尤其人力便宜..XD..你如果是對外貿易之類的.
→ ceca        : 屬於不受區域限制的創業,例如網拍之類的.
→ Amontillako : 氣候宜人這點.....25F 05/01 03:17
→ ceca        : 或是製造業進出口業品牌.26F 05/01 03:17
→ ceca        : 你在高雄會有更好的優勢...
→ semicoma    : 來換得員工賣命工作把公司估值三年衝到幾億美金 你28F 05/01 03:17
→ Amontillako : 台灣的緯度和現在的氣候，講哪裡宜人可能....29F 05/01 03:18
→ ceca        : and..其實你看最近越來越多企業投資高雄.30F 05/01 03:18
→ ceca        : 也是這個原因.
→ Amontillako : 全台平地幾乎四季如夏，熱到發荒32F 05/01 03:18
→ ceca        : 只是通常企業投資速度很慢..33F 05/01 03:18
→ ceca        : 不像股票不動產的增長那麼迅速.
→ ceca        : 鴻海也準備在路科再丟800億.
→ ceca        : 他在高軟的兩個投資也都快要完成開始運轉了.
→ ceca        : 這都跟高雄是合創業有關,成本低,得到一樣的效果.
→ semicoma    : 給出20%的投報就相當高了38F 05/01 03:19
→ ceca        : 外家都市有規模,建設完善,配套完整.39F 05/01 03:19
→ ceca        : so...其實在高雄,與其找工作,不如找夢想吧.
→ semicoma    : 但租金還是有隨著土地開發跟著漲啊 不過我主要是要41F 05/01 03:20
→ ceca        : 現在不是在高雄找工作得好時機,42F 05/01 03:20
→ ceca        : 但可能是你創業發展的好機會.
→ semicoma    : 講閒置的土地如果能活化使用 在安全沒問題的前提下44F 05/01 03:21
→ ceca        : 高雄租金相對台北台中都低.45F 05/01 03:21
→ ceca        : 另外高雄的配套比台中完善..
→ semicoma    : 改裝內部作為創業工坊 或許是可行的 話說kickstater47F 05/01 03:21
→ ceca        : 展覽會館,海港,交通設施...都很完整.48F 05/01 03:21
→ ceca        : 這是很好的發展利基點,你要進出口,要展示商品.
→ ceca        : 都有完整的配套.
→ semicoma    : 這第一個網路眾籌平台 也是到了去年才在紐約買了自51F 05/01 03:22
→ ceca        : 閒置土地很難拉..那都私人土地.52F 05/01 03:23
→ semicoma    : 己的根據地 並且也是個倉庫(台灣多地震 所以安全性53F 05/01 03:23
→ ceca        : 你去動私人土地,就會有人跳出來丟鞋子.54F 05/01 03:23
→ semicoma    : 要注意 不可直接複製國外經驗)55F 05/01 03:23
→ ceca        : 台灣民粹太嚴重...私人的東西政府完全不敢碰.56F 05/01 03:23
→ ceca        : 我們先看到台北都更成功了,再來思考閒置土地比較好.
→ ceca        : 都更都都不起來...要逼閒置土地利用,根本不可能.
→ semicoma    : 說來搞笑 支持土地絕對私有的那群卻是整天喊政府該59F 05/01 03:25
→ semicoma    : 多給福利的那群 內在邏輯根本混亂 = =
→ ceca        : 台灣最慘的就是不法治..61F 05/01 03:25
→ semicoma    : 不過這事不在高雄就是了呵呵 對了鴻海這兩天丟了1.X62F 05/01 03:26
→ ceca        : 人治太嚴重又民粹,到最後就是甚麼都不幹..63F 05/01 03:26
→ ceca        : 因為多做多錯,錯了還要被丟鞋子.
→ semicoma    : 億給葉丙成的團隊 我覺得是個在高雄搞新創可以參考65F 05/01 03:26
→ semicoma    : 的例子 不過這團隊投了多少心力 不是隨便靠北政府無
→ semicoma    : 能就能得到的 說穿了還是自己要有專業能力 不然換一
推 ceca        : 其實大財團都跑來高雄做布局.68F 05/01 03:28
→ ceca        : 只是年輕人應該也要跳出來...
→ ceca        : 不然的話在過幾年,到頭來優勢又事都被大財團賺光光.
→ semicoma    : 批人上來 只夠資格領19K的也不會因此領到35K71F 05/01 03:29
→ ceca        : 稱現在工資低租金低建設完整...72F 05/01 03:29
→ ceca        : 是一個很好起步的機會..
→ semicoma    : 讓後台灣整體來說 我是覺得創業育成的體系要建立起74F 05/01 03:29
→ ceca        : 不把握機會,過幾年你就又看到大財團在那邊數鈔票.75F 05/01 03:30
→ ceca        : 然後高雄的工資和租金漲起來,在想要打拼就太晚了.
→ semicoma    : 來 不然創業的思維和視野終究有限 無能力全球佈局77F 05/01 03:30
→ ceca        : 創業很難育成吧..@@a...老師永遠是上一代.78F 05/01 03:31
→ ceca        : 要上一代的人來教創業,太難了...
→ semicoma    : 但這些有技術但是沒商業ABC等級的觀念的技術人才還80F 05/01 03:32
→ semicoma    : 是需要"育成"一下啊 另外像找資金或全球佈局...等
→ semicoma    : 也是可以透過育成指引方向的 何況有矽谷經驗的上一
→ semicoma    : 代來台灣教新創也不會嫌過時 因為台灣在這塊就真的
→ semicoma    : 是慢矽谷幾十年 而實際上帶著這類經驗回台灣搞育成
→ semicoma    : 的許多都還是6年級中段尾段 稱不上老舊陳腐
→ semicoma    : 當然如果是叫4年級來教新創 來指引台灣年輕人該怎麼
→ semicoma    : 走 我一定第一個出來罵 全球化你們這些生對年代的還
→ semicoma    : 想要年輕人走代工思維的死路 不照做就是草莓? 老不
→ semicoma    : 休414比較快
噓 madden      : 你ㄉ反串好失敗ˇ90F 05/01 07:14
推 jeffreytu   : C大真的讓我佩服91F 05/01 07:48
推 ftyu        : C大可以重新發文!92F 05/01 07:59
推 puren       : 我在我公司10年，走技術服務路線，才41k,反觀我同93F 05/01 08:02
→ puren       : 學，唉。
→ querencia …
噓 querencia   : 看到高雄王說人力便宜，適合創業。我都忘了最原po討95F 05/01 08:47
→ querencia   : 論的是高雄低薪的問題點了。
→ JUSTNONE    : 講一些網路都講到爛的東西做甚麼 實質的在哪裡?97F 05/01 09:59
推 sony168     : 前陣子找台南工作,薪水竟然都比高雄高,連餐飲業也有98F 05/02 08:43
→ sony168     : 27K。兼職時薪有合勞基法
看板 Kaohsiung
作者 masakianto (terry)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Fri May  1 02:57:36 2015

※ 引述《supermmi (陳敏憲)》之銘言：
: 這是長久以來的惡性循環，能夠開高薪的公司大多不在高雄
: 以科技業來說，台南好歹也有面板大廠和台積電，
: 有些北部的大公司，也會來台南開辦公室，
: 但是高雄喊得出來知名科技業只有日月光，鴻海不予置評
: 開得出高薪的公司不來高雄，有能力拿高薪的高雄子弟只好往北部去工作
: 有能力卻不得不留下來的少數，跟本無法吸引大公司來高雄設點招攬人才
: 這邊的老闆心態也很糟，高雄人就該死，薪水給低一點是正常的，管你是什麼專家
: 程式設計師月薪開價25k-28k還覺得合理，其實跟手搖飲料店的店員薪水差不多，
: 22k 算什麼，低於22k的工作一大堆…
: 沒錯，只剩軍、公、教、國營 這些不會看緯度高低來決定薪水的單位才值得去。
: ※ 引述《qqhappyPIG (快樂豬)》之銘言：
: :  最近剛回國，或許我真的太草莓了...
: :  利用一個月的時間去環島 還發現 花蓮玉里的 飲料店晚班含勞健保薪水可以開到35K
: :  高雄我發現最高也才28K...
: :  台南薪水起薪也比高雄高，到底高雄怎麼了?????
: :  去環島主要目的是看哪個城市有比高雄好住，打算發展看看
: :  因為小魯我大概住高雄20幾年中間有2年在國外，其他時間沒有長久待過外縣市
: :  所以想要比較看看，沒想到高雄薪水是那麼的不友善 -.-
: :  跟朋友聊到 某大飯店的技工 (就是整間飯店的修繕他要負責) 起薪28K
: :  哥 一氣之下 跑去台南應徵 開35K 人家還很驚訝 怎麼開那麼低...
: :  誰能告訴我 高雄 到底怎麼了????
: :  難道只有準備考試一途 能選嗎?

我也是在高雄，只有輪班工作鋼鐵/化工/神教較高一點，目前是鋼鐵廠做4休2 12小時休1
0，去年應該總收入55萬左右，繳稅要繳13000，看服務業真的頗慘，高雄的老板都有種你
不幹還有別人來做的心態，還看過塑膠射出的12小時輪班開基本底薪，會留這是因為可以
住家裡省一筆，再讓我選一次，會衝北部吧，勞基法在濁水溪以南是參考用，感覺有給你
就要謝恩了

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推 DanteTwins  : 不過只要檢舉 勞工局也是逼很緊1F 05/01 03:01
→ loveuunf    : 衝北部其實不錯,有些免費供餐及外地免費住宿前三個2F 05/01 03:36
→ loveuunf    : 月,後來去外面租房住偏僻一點,租房不會比南部貴
看板 Kaohsiung
作者 easonred (John)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Fri May  1 08:27:12 2015

※ 引述《yamahaqq (yamahaqq)》之銘言：
: 5/1 勞動節快樂
: 其實高雄還是有一些比較好的工作,
: 因為唸書就讀的是化學工程領域的關係,所以我比較清楚的是石化產業這個鏈,
: 石化產業雖然讓高雄人又氣又恨,
: 但並非每一間廠商都是無良又黑心的,很多也是願意做到企業社會責任(CSR)
: http://csr.moea.gov.tw/main.aspx
: 並且能提供很多家庭一個穩定的收入,
: 以下就以產業別來分享,不特別提供公司名稱,
: 先從下游端來說,拿成品製造出貨這類的廠商,師級大約落在30~40k左右,
: 但比較偏向得應該屬於業務類方向,需要備有一些產品知識和技能,
: 從上游端原料生產來說,師級約在30~70k這中間,
: 為什麼落差這麼大? 這和生產產品利潤及年資有很大的關係,
: 一個好的化工人才培育至少需要磨個10年,或是很精實的企業磨個2~3年,
: 再加上是否有輪班,帶人,管理產線等等,都會影響很大
: 從週邊配合廠商,如系統廠商,水處理廠商這些來說,
: 師級約落在30~50k這附近,
: 水處理廠商也是偏重業務類和技術服務類的師級為主,
: 但常常需要應酬及博爛,喝酒技能若有也是加分作用,
: 系統廠商有分台灣廠商,外商這兩塊,
: 台灣廠商的新水有點悲劇,30k~40k
: 老闆就覺得員工都是免洗餐具,用用就丟的概念,
: 外商雖然也都是外商皮台灣骨了,但至少薪水還有40k~50k左右,
: (一堆台灣經理人自斷台灣員工福利拿著公司的盈餘向國外孝敬,只為了讓他繼續當ceo)
: 雖然小弟進入年資約10年,但對這塊產業也不甚完全熟悉,
: 只能用片面了解的方式和大家分享,
: 另外通常能領高薪的高手也很少願意分享這類的資訊,
: 因為分享了有好處嗎? 通常困擾比較多 :P
: 最後給大家一些建議:
: 服務業取代性高,與其做服務業不如學習一些專長,
: 做人家不能做的,你就是無法取代的唯一!!
: 低薪的工作,高工時的工作,勇敢的說  不
: 當委屈了自己,就永遠會陷在泥沼裡面,
: 一身髒兮的衣服無法擺脫這樣低薪的困境,
: 因為人會習慣委屈的感覺,最終只剩下 抱怨........
: 以上分享
: ※ 引述《masakianto (terry)》之銘言：
: : 我也是在高雄，只有輪班工作鋼鐵/化工/神教較高一點，目前是鋼鐵廠做4休2 12小
時休1
: : 0，去年應該總收入55萬左右，繳稅要繳13000，看服務業真的頗慘，高雄的老板都有
種你
: : 不幹還有別人來做的心態，還看過塑膠射出的12小時輪班開基本底薪，會留這是因為
可以
: : 住家裡省一筆，再讓我選一次，會衝北部吧，勞基法在濁水溪以南是參考用，感覺有
給你
: : 就要謝恩了

來說個明顯的例子，在高雄最大的半導體產業，高雄單位最大亦是該公司的研發重鎮，你
知我知獨眼龍也知道，但是比較過薪資版，高雄的薪水硬生生的比北部少了5000～10000
。曾提出說為何同公司在台灣的南北差異是這麼顯著？擺明就是看高雄人奴性強，欺負高
雄人，但是內部老人就是你去告公司啊，你等著黑掉，高雄就是這樣啊？有差嗎？ 一些
默認接受的心態，讓我聽的真的很心寒。

切身之痛：曾在科技版被站內信嘲笑過：南部就是爛，還敢自居研發單位？連薪水都贏不
了？比能力？笑死誰？

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推 Wahaha      : 我懂...恨鐵不成鋼...捏LP1F 05/01 08:28
噓 LJY99       : 你何以得知別人薪水？ 別人講講你就信？2F 05/01 08:30
→ LJY99       : 如果不滿意，可向上反應，或換工作證明可拿更高薪
推 LJY99       : 薪水在面試時就應該談判好，而不是進公司才再抱怨
→ zszsdd      : 朋友模具師，高雄全薪33k保14個月，去桃園55k14個5F 05/01 08:36
→ zszsdd      : 月，他說不會回來高雄了。在高雄沒有夢，狗屁的薪
→ zszsdd      : 水談夢想。
→ GUNDAMGSX   : 你也要考慮南北物價差吧~只看薪水不少地方都高呀8F 05/01 08:38
→ GUNDAMGSX   : 日本不也薪水很高嗎?但消費物價也很高呀
→ GUNDAMGSX   : 如果說南北物價一樣這樣說也合理點~光食衣住行就南
→ GUNDAMGSX   : 北有差了~~
推 UWC         : 推老人的心態，爭取權益的下場就是大家等著看你黑12F 05/01 08:42
→ UWC         : 掉
→ piscesecho  : 7-11、麥當勞……南北的價錢都賣一樣價錢。14F 05/01 08:45
推 auskin      : 所以你去台北找工作了嗎？15F 05/01 08:48
推 mixim       : 就是因為低薪 物價才低 同東西高價品這裡賣不出去16F 05/01 08:49
→ mixim       :  薪水低自然傾向低價消費
推 LJY99       : 所以你去台北找工作了嗎？18F 05/01 08:50
→ GUNDAMGSX   : 房租有一樣?一般賣吃的有一樣?當然你只吃連鎖就另提19F 05/01 08:50
→ GUNDAMGSX   : 物價低是成本低吧~他要漲物價跟妳薪水啥關係?
推 mixim       : 薪水高自然帶動消費 地方服務業有發展 再連動服務業21F 05/01 08:53
→ mixim       : 起薪 而不是像現在只有炒房熱
推 mixim       : 光是台南新市因南科在旁邊 連路邊水果攤都比高雄下
→ mixim       : 午市價格貴一倍
→ GUNDAMGSX   : 高價品有高價品的消費者，一樣的東西南北就是有價差25F 05/01 08:55
噓 LJY99       : 笑話！  炒房熱只有高雄嗎？ 別把這當成造成低薪理26F 05/01 08:55
→ LJY99       : 由
→ GUNDAMGSX   : 所以貴一點東西有比較好?不過是用錢買時間~28F 05/01 08:59
推 LJY99       : 薪資在面試時就該談好！而不是接受給薪，又再抱怨29F 05/01 09:00
→ zszsdd      : 高雄工廠會調薪嗎？朋友看工廠裡做快20年同事的薪30F 05/01 09:02
→ zszsdd      : 水。決定不能這樣活。
推 LJY99       : 同事是20年經驗，還是一個經驗用20年！？想想吧！32F 05/01 09:06
推 gglonkey    : 日本消費高是需要"人"服務的消費高 自己買自己煮33F 05/01 09:28
→ gglonkey    : 很便宜，更不要說一堆電器鞋子衣服保養品日本代購
→ gglonkey    : 都是因為賣的比台灣便宜"非常多"才會有代購利潤
→ gglonkey    : 另外提一下，日本水費(污水處理)超貴
推 este1a      : 高雄的機巴老闆比想像中還多37F 05/01 09:45
推 Kage2005    : 日本人物價高？科科38F 05/01 09:47
推 BreakMaster : 說北部物價高來合理化高雄低薪的邏輯真是笑話，南39F 05/01 09:52
→ BreakMaster : 科環境比高雄市區更鄉下，應該去抗議那裡開的薪水破
→ BreakMaster : 壞行情
→ JUSTNONE    : 老話一句 你要離職 公司不留你 你怎會自認能力好42F 05/01 09:56
→ hostage911  : 高雄物價不低好嗎？43F 05/01 10:10
推 LJY99       : 眼高手低，好高騖遠吧……44F 05/01 10:11
噓 zxzx443     : 看回文就堆奴性超強的難怪老闆很敢開低薪 不然就是45F 05/01 10:33
→ zxzx443     : 堆老闆在帶風向
推 zxzx443     : 去年應徵設備工程師 日月開26k 臺南群創32k 加工區
→ zxzx443     : 跟南科差沒一小時路程差6k
→ zxzx443     : 根本不用去比什麼北部南部還比物價
噓 edison901   : 那你可以天天多花二小時通勤 你爽就好50F 05/01 11:21
→ edison901   : 二小時油錢就多少了
→ edison901   : 而且上下班超會塞 塞爽爽
推 winth       : 南北的物價沒有差多少好嗎！以高雄的薪資來看物價根53F 05/01 11:32
→ winth       : 本貴到不行，不要以為人家沒去北部住過！事實上在高
→ winth       : 雄如果不是住家裡，你試試搬出去能存多少錢？在市區
→ winth       : 的物價根本沒便宜北部到哪裡去，但薪水就差了一大截
→ winth       : 無論中部或北部，有貴的也有便宜的地方，我住過中壢
→ winth       : 和中永和，那裡的物價有的還比高雄便宜，因為外來人
推 peaman      : 個人覺得南科附近的物價比高雄低，我是南科工作的59F 05/01 11:36
→ peaman      : 高雄人
→ winth       : 口跟外勞很多，你賣貴就賣不動。總體只差在租房而已61F 05/01 11:37
推 jeff750509  : 小弟也在北部呆了3年，不懂為何總是有人會說南部物62F 05/01 11:44
→ jeff750509  : 價較低。現在這個時代，高雄哪裡物價低了？？
推 winth       : 北部只有北市物價較貴，新北其實跟高雄差不多。64F 05/01 11:46
推 jeff750509  : 同意樓上，不管是夜市、賣場，或是任何新開幕的餐65F 05/01 11:49
→ jeff750509  : 飲，單品價格亦與雙北相差不了多少。
推 Hanbor      : 南科物價比高雄低+1 連房子都比高雄便宜 但交通就..67F 05/01 11:50
→ Hanbor      : 高雄早就跟台北差不多了 哪有便宜?
→ gbcboy2002  : 因為物價低所以給低薪合理？難怪慣老闆愛來高雄69F 05/01 11:56
→ gbcboy2002  : 這幾年物價都不知道漲多少了 說物價低的是活在平行
→ gbcboy2002  : 世界嗎？
推 zxzx443     : 奴性堅強的只知道嗆人滾出高雄 去花有錢通勤 我是滾72F 05/01 12:00
→ zxzx443     : 出去了住公司宿舍不用油錢不用花兩小時物價還比高
→ zxzx443     : 雄低 高雄真的爛不用不承認
推 fruitnba    : 是貫老闆爛 不是地方濫 但是都聚集在這裡XD75F 05/01 12:14
推 vchin266    : 大家是設法想在高雄定居工作 希望薪資上升 搞不懂76F 05/01 12:52
→ vchin266    : 有人就是愛嗆 如果也是領薪水誰不想薪資跟北部一樣
→ letyoufree  : 事實是高雄物價根本沒比台北低多少,別再拿物價自慰78F 05/01 13:28
→ verasun     : 又是物價 = = 高雄的物價哪裡便宜了？79F 05/01 14:12
→ ak77now …
推 ak77now     : 有必要奴到非要拿南北物價合理高雄的低薪嗎?80F 05/01 14:41
→ ak77now     : 硬要拿物價與薪水比的話  高雄物價可沒便宜多少吧
→ SURREALTMR  : 台灣是多大.講南北物價來合理薪水差異真的很好笑82F 05/01 15:32
推 littamon    : 在新北市唸書工作6年。真心覺得高雄物價真的不低。83F 05/01 15:58
→ littamon    : 回高雄面試聽到起薪這麼低真是傻眼。同事還天天責
→ littamon    : 任制加班到10點。各各都認為週休二日平日加班沒加班
→ littamon    : 費是正常的。看看這奴性多堅強。
→ ajcky       : 別扯什麼物價 台北跟高雄差不了多少了87F 05/01 18:38
推 gmoz        : 護航薪水的不知道出社會沒88F 05/01 19:02
推 adata5678   : 某些人，呵呵....89F 05/01 19:57
推 sony168     : 正忠便當好貴,一直漲價90F 05/02 08:40
推 drcula      : 台北一個50便當很難吃，高雄一個50便當會有雞腿嗎91F 05/02 10:17
→ drcula      : 南北物價根本沒差多少好嗎
看板 Kaohsiung
作者 Riya520 (GO!!!!!!)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Fri May  1 08:54:26 2015



不囉嗦先講結論:

假如換掉地方首長就能增加薪水, 那還真的是單純而且很好解決,

但事實並不如此簡單, 台灣的薪水問題在於複雜的很多因素,

而眾多因素又彼此有相關且牽連, 例如產業和教育因素.



產業因素: 產業轉型失敗, 效率和附加價值不佳.

也是有些好的產業, 但是多數轉型失敗且無競爭力.


教育因素: 高等教育崩盤, 中等和技職教育落伍.

一堆大學生和碩博士導致學歷超級通膨, 學了一堆不知所謂的知識, 甚至沒學就畢業.

教授和學術環境的迂腐和停滯, 浪費多少資源.

高國中只會死背知識浪費時間, 三不五時又被教改惡搞
(念了6年英文還不會溝通, 念了一堆不知所云的國文, 只會鑽牛角尖的數學物理)

技職教育學的是競爭力較差的技術, 也無法扭轉水準不佳的形象.


既得利益者因素:
最能代表的就是不動產暴漲, 有房地的爽爽賺, 想買房的被剝削.

所以買了房, 購買力被瞬間移轉到別人身上.


世代因素: 吃老本債留子孫

勞保健保, 軍公教退休金, 政府的債, 產生預算排擠效應.


政府清廉因素: 影響公共支出的效率和效果.


人民素質的因素:

藍綠顏色思考和惡鬥, 亂選民意代表也不監督, 短視近利貪小利.


中國因素: 強大的磁吸效應
(可以打一大串..)



台灣的薪水停滯和倒退, 開始於20幾年前, 此時也是中低階產業外移,

雖然從那時到現在, 仍有當紅的個別產業在撐, 但高薪的比例已經下滑,

直到最近10年, 連當紅產業的薪水都被拖累.


好幾年前的22k不是人為的因素, 它只是薪水不斷衰退的一個里程碑.


縣市的薪水互相比較, 只是五十步笑百步, 差那幾千塊根本沒啥好比的,

溫水煮青蛙, 大青蛙別笑小青蛙, 一樣都是被煮熟的青蛙.



我另一篇在高雄板論薪水
#1K_QMFBD


--
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※ 編輯: Riya520 (122.121.42.191), 05/01/2015 08:56:36
→ taotzu …
→ taotzu      : 換掉胖菊不能立刻解決問題, 但方向錯誤才是大問題1F 05/01 08:59
推 fcfd        : 產業佈局地方首長能做的本來就有限 極端一點若台北2F 05/01 09:00
→ taotzu …
→ taotzu      : 而帶領高雄走向錯誤方向的就是她..3F 05/01 09:00
你仍沒搞懂, 走錯方向的是台灣人,

她只是一個代表台灣人的吉祥物
※ 編輯: Riya520 (122.121.42.191), 05/01/2015 09:02:18
→ taotzu …
→ taotzu      : 妳說的這些問全台每個城市都有, 但唯獨高雄特別嚴重4F 05/01 09:00
→ fcfd        : 今天是另一個候選人做市長 台北會因此新資下降?5F 05/01 09:01
推 skylion     : 少在那邊帶風向 只會說陳菊只搞觀光6F 05/01 09:02
→ skylion     : 但事實是她很努力地讓各種產業活絡
噓 LJY99       : 怎麼看都是再抱怨別人抱怨環境……8F 05/01 09:03
→ LJY99       : 轉型招商是不用時間嗎？又不是玩紙上大富翁遊戲
噓 abbjesper   : 22K不是人為的錯，難道是馬統的德政嗎，護航太明顯10F 05/01 09:09

您的表現就是我在論的台灣人的素質那一項, 完全搞不清前因後果,
只會用顏色和政治思考

※ 編輯: Riya520 (122.121.42.191), 05/01/2015 09:11:15
→ abbjesper   : 別人都是錯的，只有你是對的就是了，你是不是姓馬啊11F 05/01 09:12
推 douglasc0904: 全國性的問題難解...應該先探討高雄薪水為什麼較低!12F 05/01 09:14
→ gglonkey    : 的確是這樣沒錯，今天換個市長也只是換個人被罵而已13F 05/01 09:31
→ taotzu …
→ taotzu      : 走錯方向的是台灣人? 那選個首長不就應該要帶高雄市14F 05/01 09:31
→ taotzu      : 民走對的方向才對.. 把事推給全國不能解決問題
→ taotzu      : 我還真看不出她那裡是個吉祥物, 對高雄人來說,X的

一般人對縣市首長的要求, 薪水本來就不是重點, 因為其實大家都知道影響甚微,

所以淹水, 公園, 路平和交通, 美化, 蚊子才會大幅影響支持度,

所以你只是有著錯誤的期待, 期待著別的市民想的跟你一樣.

推 Sunnyrain4u : 不可質疑您的台灣經驗17F 05/01 09:46
※ 編輯: Riya520 (122.121.42.191), 05/01/2015 10:01:26
→ querencia …
推 querencia   : 國內相比龜笑鱉無尾，文中肯，推18F 05/01 10:00
推 despairF    : 朱敬一：找回台灣經濟正義與活力19F 05/01 10:11
→ taotzu …
噓 taotzu      : 原來要求有個正常的薪資所得及沒有登隔熱的環境只是20F 05/01 10:12
→ taotzu      : 我的錯誤期待，真有你的

就跟你說了薪資的問題很複雜, 你找歐巴馬也沒用

還有扯什麼登革熱, 我都說這是多數市民期待且會大幅影響支持度,

兩件不一樣的事, 麻煩反駁有點理智好嗎

多念點書, 培養點邏輯和說服力, 不要讓人認為反陳菊的都是來亂的ok~?


推 s910211     : 高雄人看到七彩霓虹燈就high了，薪水低八成責任在22F 05/01 10:13
→ s910211     : 中央！
推 new8gi      : 22K有加速的作用24F 05/01 10:20
※ 編輯: Riya520 (122.121.42.191), 05/01/2015 10:46:21
※ 編輯: Riya520 (122.121.42.191), 05/01/2015 10:50:26
→ pilot1982   : 陳菊已經做幾年了?她以前幹過什麼? 她會沒有能力作?25F 05/01 10:58
→ pilot1982   : 別說一些騙小孩的話,事實上就是她不願意得罪人
→ pilot1982   : 最簡單的,落實勞動檢查不要打官腔,當主委時都沒做好

沒有落實勞動檢查是事實,

但是, 勞動檢查沒辦法提升薪水
※ 編輯: Riya520 (36.238.136.38), 05/01/2015 11:36:26
推 grassz      : 提的幾點都很正確，僅憑首長雖無法完全扭轉局勢，28F 05/01 11:41
→ grassz      : 但她逆向操作也確實讓薪資更加低迷
推 Hanbor      : 部份同意 但勞檢可以提升薪資喔 高雄太多未達基本薪30F 05/01 11:47
→ Hanbor      : 資的 更多連加班費都沒給或亂算的

假如我是老闆, 我還有一堆手段對付勞工, 勞檢根本沒用

假如我是勞工, 我因此被開除了, 誰來養我? 你們這些"鍵盤勞動支持者"?

→ taotzu …
噓 taotzu      : 薪資問題很複雜？產業政策不明確，方向不對當然複32F 05/01 11:59
→ taotzu      : 雜，有沒有以高雄優勢來發展明眼人都知道，多想點，
→ taotzu      : 不要讓人以為挺菊的都這樣模糊焦點

我不挺菊, 議員票投綠黨, 市長票投廢票.

我一直以來的立場, 就是了解低薪真正的原因, 才能改善

不要把薪水問題淪為政治口水

→ gbcboy2002  : 勞檢至少可以保障勞工基本權益 連這點都做不到還是35F 05/01 12:04
→ gbcboy2002  : 繼續睡吧
→ pttcage     : 勞檢不能提高薪水？ 那至少可以讓我準時下班吧37F 05/01 12:42

假如你想準時下班, 可以跟老闆商量, 可以聯合其他同事搞工運,

或是馬上l999, 看你能不能準時下班

把自己的命運怪罪於別人是很輕鬆的

噓 dsfrf       : 薪資問題複雜?  阿就是慣老闆違反勞基法很賺阿38F 05/01 12:47
推 winth       : 勞檢絕對能提高薪水，尤其當慣老闆給付的連基本工資39F 05/01 12:48
→ dsfrf       : 反正慣老罰款成本...比給你加班費還低  傻惹才不賺40F 05/01 12:48
→ winth       : 都不到，或勞健保都扣員工薪資時，勞檢更顯重要。41F 05/01 12:49
→ winth       : 高雄為何慣老闆特別多？因為勞檢不落實成了溫床。
→ dsfrf       : 反正老鴇局不告不理...想告慣老闆 請先離職 穴穴43F 05/01 12:51

假如一直認為慣老闆是主因, 那你倆就錯了

勞動方不團結才是主因

多少人不在乎目前勞動法條的修訂?
多少人不在乎別人的勞工遊行? 即使放假也不參與?
多少人只會在網路罵個兩聲慣老闆, 卻不採取實際行動?
多少人連找人來勞檢都不敢, 也懶得作?
多少人打個電話向立委反應勞動條件都沒做?
多少人只會怪政治人物亂搞, 卻懶得監督他們?
多少人連低薪的原因都搞不清楚?

--如果要找人來怪罪, 請先看看鏡子.

※ 編輯: Riya520 (36.238.136.38), 05/01/2015 13:32:40
噓 winth       : 你又知道沒人反應沒人檢舉了？我身邊的例子可不是。44F 05/01 13:45
→ winth       : 你說的這些問題全台都有，但高雄特別嚴重，why？
→ winth       : 你真是太看輕地方政府的影響力了！當年華隆全台幾座
→ winth       : 工廠，惡意倒閉後為何鶯歌廠較沒有資遣糾紛？因為前
→ winth       : 縣長蘇貞昌下令沒解決勞工問題，不給它變更土地地目
→ winth       : 為了變更好炒地賣地，華隆鶯歌廠還不是乖乖照辦。
→ winth       : 地方政府不管的時候，發揮不了影響力就以為不關它事

你又搞錯了, 不是各個地方政府不管,
而是台灣人是怎樣, 政府就是那個樣,

不想理勞動法條的修訂
不參加勞動示威遊行
不想監督市政和民意代表
不想搞工運和罷工
不想搞懂低薪的原因
只想罵個一兩聲爽一下
不想盡民主的責任

苦果就是自己承擔阿

※ 編輯: Riya520 (36.238.136.38), 05/01/2015 14:05:50
※ 編輯: Riya520 (36.238.136.38), 05/01/2015 14:07:19
→ eric7998    : 陳菊 2000-2005 行政院勞工委員會主任委員51F 05/01 14:07
→ taotzu …
→ taotzu      : 就台灣人不積極參與勞工運動這點我是支持你的論點,52F 05/01 14:26
→ taotzu      : 這我最不爽的一點, 奴化太嚴重了, 通常就是只敢站在
→ taotzu      : 後面喊, 真的有事立刻鳥獸散, 就是因為這樣, 所以
→ taotzu      : 落實勞動檢查及重罰,才是唯一可以救這些奴隸的..
→ pttcage     : 你都說老闆有一堆手段可以搞員工了，在同一個業界56F 05/01 18:33
→ pttcage     : 風評不好基本上這員工就掰了，那我想請問原PO有什
→ pttcage     : 麼好建議可以幫助解決問題嗎？
推 Hanbor      : 這裡是高雄 幫推 反正勞工都不知道要自己爭議 喊燒59F 05/02 01:09
→ Hanbor      : 連時任勞委會主委 高雄都可以弄成這樣 派遣誰引進的
→ Hanbor      : 看到煙火跟小鴨 就煙消雲散 繼續小確幸
→ Hanbor      : 然後繼續罵一樣是勞工的說風涼話 也不去瞭解勞動法
→ Hanbor      : 鬥爭基層公務員 國營事業單位超行 螃蟹一呀爪八個
看板 Kaohsiung
作者 skylion (溫暖的傳說)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Fri May  1 09:29:13 2015

高雄陷入了一個平衡 這個平衡是一群黑心慣老闆所設定
要打破這個爛平衡
我們需要努力賺錢 在高雄創業 做一個良心老闆
把黑心老闆的公司給弄倒
這可能花很長的時間 並且你可能必須先去外縣市工作 賺錢賺經驗值
另外我們也需要在中央政府的內應 讓高雄得到更合理國家建設
(努力考公務員 且不是那種打混的)

始終記得你的初衷 你的故鄉 去改變她
這是最難的部分
高雄會爛 就是因為大部分人到外地工作以後
直接就變台南 台中 台北人了
不會試著再回來幫助她的家鄉

就是這樣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.144.132
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推 OK8066889   : ??? 可是高雄王說高雄現在有一大堆建設要噴發了耶1F 05/01 09:59
→ OK8066889   : 還是那些都不是所謂的合理國家建設
推 alprazolam  : 是很不合理啊，一堆以前執政黨定案的蚊子建設3F 05/01 10:45
→ OK8066889   : XD 不知道要回啥了4F 05/01 10:54
→ HANAXALICE …
→ HANAXALICE  : 都用講的就好5F 05/01 11:00
→ KAEN        : 多多不喊多  他貨要倒給誰...6F 05/01 11:19
→ luthera     : 紙上談兵，你以為在寫申論題阿7F 05/01 11:41
→ aa22456222  : 與其要鄉民當好老闆 不如鼓動員工把爛老闆行為po在8F 05/01 11:56
→ aa22456222  : 網路上 然後地方政府可以對違反公司進行罰款 這樣
→ aa22456222  : 反而還比較實際點
推 dreamcoast  : 建設多規多~但真正撐起民生經濟的產業卻越來越少了!11F 05/01 12:01
→ dreamcoast  : 這會帶動許多周邊廠商無法生存,外移,倒閉,停產影響
→ dreamcoast  : 就算你要放棄製造代工~也該努力把品牌研發留住阿!
→ andyeva     : 要當良心老闆 也要你撐得過黑心老闆的大環境阿14F 05/01 15:59
推 jasper88    : 其實很多人都很想回來啊 大家都在看高軟鴻海開始動15F 05/01 17:33
→ jasper88    : 之後能帶動多少 小弟我比較幸運去年就先回高雄了
看板 Kaohsiung
作者 klai100 (klai)
標題 Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
時間 Fri May  1 18:21:32 2015

不要說什麼黑心老闆了....

小弟我自家經營飯店,
不過我之前並沒有一直在自家公司上班,

第一份工作是26k
當汽車水箱工廠的業務與雜事員,
後來當品管,
不過因為要當兵了, 所以離職~

當完兵,退伍~

第二份工作, 在自家旅館當房務員, 不過剛好有缺夜櫃,
就直轉當夜櫃櫃台, 薪資26k
當了一年夜櫃, 剛好有主管離職, 小弟就順勢升上當主任
薪資30k.
做了兩年~
後來因為想出去走走看看更寬廣的世界, 離職了!


找了第三份工作,在yes123應徵到 當水質儀器的業務, 檢驗水質的, 不是賣過濾水器.
小弟當時薪資32k因為有跑國外與處理國外業務,
當中有幫助公司標到汶萊國家的標案, 約1億的案子
所以實領到38k左右~
兩年後, 學不到什麼東西了...小弟離職~


第四份工作, 在1111人力銀行應徵到賣電線電纜的業務!
起薪28k
小弟從完全不懂,到熟悉.
從每月不到十萬業績每天跑, 每天開車..
從高雄北阿蓮, 到屏東南墾丁~
兩年後, 小弟每月業積 最少800萬至1200萬
薪資有關商業機密, 不過至少34k以上~(自行想像)
因為家裡公司需要幫忙了...所以小弟離職~



現在幫忙自家營運的旅館上班, 當經理
發現...
怎麼房務薪資那麼低, 這樣怎麼生活,
平均22k-23k,
小弟自有良心, 將薪資調高至25k~27k,
小弟還是覺得不夠, 不過沒辦法一下子衝高,
(環境問題, 公司股東)
小弟想辦法給予另其他方式補助薪資.

小弟小小公司盡社會責任所能, 但無法改變大環境..
但不要把每間公司老闆都當做是黑心...

小弟以往經驗, 其實只要你有能力~ 在高雄不會只領22k好嗎?
一堆人怨天尤人, 怪老闆....
為什麼不怪自己沒能力呢?
偏偏要去找22k的呢?
小弟偏偏就是沒遇到22k...





※ 引述《skylion (溫暖的傳說)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 高雄薪水怎麼了???
: 時間: Fri May  1 09:29:13 2015
:
: 高雄陷入了一個平衡 這個平衡是一群黑心慣老闆所設定
: 要打破這個爛平衡
: 我們需要努力賺錢 在高雄創業 做一個良心老闆
: 把黑心老闆的公司給弄倒
: 這可能花很長的時間 並且你可能必須先去外縣市工作 賺錢賺經驗值
: 另外我們也需要在中央政府的內應 讓高雄得到更合理國家建設
: (努力考公務員 且不是那種打混的)
:
: 始終記得你的初衷 你的故鄉 去改變她
: 這是最難的部分
: 高雄會爛 就是因為大部分人到外地工作以後
: 直接就變台南 台中 台北人了
: 不會試著再回來幫助她的家鄉
:
: 就是這樣
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.144.132
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1430443756.A.EAF.html
: 推 OK8066889   : ??? 可是高雄王說高雄現在有一大堆建設要噴發了耶    05/01 09:59
: → OK8066889   : 還是那些都不是所謂的合理國家建設                  05/01 10:00
: 推 alprazolam  : 是很不合理啊，一堆以前執政黨定案的蚊子建設        05/01 10:45
: → OK8066889   : XD 不知道要回啥了                                 05/01 10:54
: → HANAXALICE  : 都用講的就好                                      05/01 11:00
: → KAEN        : 多多不喊多  他貨要倒給誰...                       05/01 11:19
: → luthera     : 紙上談兵，你以為在寫申論題阿                      05/01 11:41
: → aa22456222  : 與其要鄉民當好老闆 不如鼓動員工把爛老闆行為po在   05/01 11:56
: → aa22456222  : 網路上 然後地方政府可以對違反公司進行罰款 這樣    05/01 11:58
: → aa22456222  : 反而還比較實際點                                  05/01 11:58
: 推 dreamcoast  : 建設多規多~但真正撐起民生經濟的產業卻越來越少了!  05/01 12:01
: → dreamcoast  : 這會帶動許多周邊廠商無法生存,外移,倒閉,停產影響   05/01 12:01
: → dreamcoast  : 就算你要放棄製造代工~也該努力把品牌研發留住阿!    05/01 12:02
: → andyeva     : 要當良心老闆 也要你撐得過黑心老闆的大環境阿       05/01 15:59
: 推 jasper88    : 其實很多人都很想回來啊 大家都在看高軟鴻海開始動   05/01 17:33
: → jasper88    : 之後能帶動多少 小弟我比較幸運去年就先回高雄了     05/01 17:33

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※ 編輯: klai100 (114.33.163.79), 05/01/2015 18:21:59
推 tchialen    : 自家旅館平均22-23K <-> 自己沒遇到22K1F 05/01 18:24
→ klai100     : 回1f~已經調整了...之前並不是小弟在管理的2F 05/01 18:25
→ klai100     : 目前本公司房務員都至少26k了..往後我會再努力調高
→ ilbm        : 你之前PO的文 .月休四天才有25K-27K..4F 05/01 18:29
推 hikaru77613 : 沒有不景氣，只有不爭氣......5F 05/01 18:31
推 hhtj        : 給員工加新推6F 05/01 18:31
→ tchialen    : 我知道調整了 但之前的人領22K是不變的事實7F 05/01 18:33
→ kinoko      : 月業績800萬以上  薪水才34k.....這不是該難過嗎？8F 05/01 18:39
推 judogirl    : 不能這樣講 當某人抱怨22K的時候不見得是因為他只能9F 05/01 18:41
→ judogirl    : 領22K 而是他覺得他的工作應該要領更多才合理
→ judogirl    : 但現在的環境卻是整體薪資水平都很低 22K只是代稱
推 zxc2027     : 我也覺得月績800居然只有3.4薪水算很低吧......12F 05/01 18:45
推 linwukin    : 22k只是個代名詞，在自己看來2開頭的薪資都包含在13F 05/01 19:07
→ linwukin    : 裡面
推 a7610783    : 有良心的老板很少了，希望大家又那個機會當老闆時，15F 05/01 19:07
→ a7610783    : 想想自己領22k的那時候
推 TCFmars     : 將心比心 推17F 05/01 19:09
推 neon7134    : 肯加薪給推 不考慮加到30k嗎18F 05/01 19:14
推 dragon159   : 就算是27K 但是月休四天 或者每天工時12小時19F 05/01 19:34
→ dragon159   : 那跟22K根本沒兩樣
→ Watanabe    : 28k跟22k其實沒兩樣好嗎21F 05/01 19:40
推 oneonebig   : 給員工加薪給推!!22F 05/01 19:46
推 soulism     : 台灣低薪是世界出名的,尤其高雄更低23F 05/01 20:17
→ soulism     : 沒工會組織,加薪都看老板的良心.
推 neverlight  : 所以上台前房務領多少？25F 05/01 20:44
推 e510171     : 月業績800萬薪水才34 QQ? 我以為應該更多很多26F 05/01 20:56
推 e510171     : 為何你家房務員你覺得應該調薪可是在你去之前卻都沒
→ e510171     : 調呢? 其實真實例子就在你眼前 只是你不是那個領的
→ e510171     : 人
→ e510171     : 是說願意加薪再推一下
→ Cruel2      : 朋友也是之前邦公司談上千萬的case 結果獎金2萬 XD31F 05/01 21:22
推 semicoma    : 對 如果是交給市場決定 很多領22K的甚至能力不足以32F 05/01 21:46
→ semicoma    : 領22K 不過22K政策的問題在於把原本28K的薪資拉低到
→ semicoma    : 22K-26K 原本33K的拉低到28K 我覺得台灣的政府別管
→ semicoma    : 太多 它只要創造出一個公義而刺激人民努力的環境就
→ semicoma    : 夠了 比如某黨特別嚴重的裙帶資本主義剛好和上述兩
→ semicoma    : 者相抵觸 就該被唾棄 || 公義而積極進取的環境成形
→ semicoma    : 後 剩下就看個人本事了 能力不足只能領19K也只是剛
→ semicoma    : 好 能力足各公司搶人才都來不及了還砍價?
推 bluemelan   : 22K和28K其實真的沒啥差別  就是只夠生活那種40F 05/01 21:58
→ bluemelan   : 坦白說幫員工加薪真的要給推，只是我覺得這種價碼
→ bluemelan   : 也不用拿出來說嘴就是了....
→ klai100     : 我在應徵新人的時候~ 才發現居然還有一堆19k...43F 05/01 22:13
→ klai100     : 我自己也覺得很扯~ 30k我盡量好嗎?
→ klai100     : 我必需還要抗拒某些因素~我會用時間慢慢調整~
→ wumuray     : 800萬業蹟一個月才三萬四。。。。這算正常嗎？？46F 05/01 22:45
→ tentei      : 能力尚可，但認真肯做，領到不合理薪水還要被虧能力47F 05/01 23:35
→ tentei      : 差。真的很無言。還有28k，天天工時12小時，有比22k
→ tentei      : 好到哪裡去嗎?高於22K，工時除下來卻連115都沒有
推 kenji1101   : 說真的...不是指誰能力差...而是我們的教育讓我們50F 05/01 23:38
→ kenji1101   : 根本沒有專業可言!!!所以凡事還是要靠自己啊!
→ tentei      : 曾經拿過三萬薪水，月休3天半，每天工時12小時起跳52F 05/01 23:41
→ tentei      : 早上八點出門，晚上十點到家算早，半夜下班也不奇怪
→ kenji1101   : 請問是甚麼性質的工作?54F 05/01 23:46
推 sony168     : 拿7-11來講好了,高雄22K,高雄以北22K以上55F 05/02 08:33
→ sony168     : 看了那麼多中小企業,根本是高雄的老闆明顯小氣
→ sony168     : 高雄有些小七甚至連22k也沒有
→ sony168     : 以時薪來講不合勞基法就一大堆,更遑論月薪制
→ sony168     : 不要在說什麼能力不能力的問題了,高雄就業環境險惡
推 zapzap      : 推此文60F 05/02 09:17
推 LJY99       : 薪資絕對跟能力有關！除非一直都找新鮮人的工作61F 05/02 09:22
→ LJY99       : 那當然都是最低薪…… 當上師傅 技師 工程師自然會
→ LJY99       : 調高
→ LJY99       : 不合勞基法的公司一定要檢舉，而不是在網路該該叫
→ LJY99       : 這樣才能讓就業環境提升……
→ sony168     : 我應徵兼職很多都沒有115,又不想做沒115的工作66F 05/02 09:47
→ sony168     : 又得顧肚子但又不想屈就於不照法規走的老闆,哀
→ sony168     : 七月就時薪120了欸,那些沒115的公司會調到115嗎?
推 xtj550      : 靠，你這些工作的條件在外地領到的都不止三四萬。你69F 05/02 10:49
→ xtj550      : 還不覺得低嗎？
推 xtj550      : 你自己都在外面跑應該更清楚吧！
→ twisters121 : 說真的你過往的薪資並不高啊,感覺就是老闆滿摳的72F 05/02 11:06
→ albeedan    : 自家公司不合勞基法卻沒有檢舉或改變不是變相姑息養73F 05/02 11:12
→ albeedan    : 奸嗎？
噓 kb81        : 比上不足比下有餘，臺灣……就是這樣爛掉的75F 05/02 11:26


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※ 作者: terievv 時間: 2015-05-02 12:57:20
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