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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [討論] 毀損孩子的物品算家暴嗎
時間 2015-06-05 Fri. 21:29:33


看板 WomenTalk
作者 johnn5566 (優和5566)
標題 [討論] 毀損孩子的物品算家暴嗎
時間 Wed Jun  3 22:01:20 2015





假如妳讓妳的小孩學習某項樂器
小孩子卻喜新厭舊 當初跟妳說了會好好學習 買了之後卻三分鐘熱度說不想學了
妳氣憤地在孩子面前毀損掉這項樂器 想讓他明白任性是不對的行為

這樣算是家暴嗎??


單看上文應該很多人猜出我在影射喬喬的“摔斷烏克麗麗”事件
我會提出這個疑問是因為看到朋友的朋友發文
說喬爸現在在說喬喬曾遭受過家暴,引起很多新聞關注
但喬爸之前因為喬喬不想學烏克麗麗而打她屁股又摔斷烏克麗麗
這難道不也是一種家暴嗎?


PO文者說他在喬爸的粉絲團留了這樣的言,馬上被群起圍攻
說“折斷烏克麗麗也算家暴的話,那我折斷一根小孩不吃的油條是不是也算家暴?”

我覺得這邏輯很奇怪,樂器跟油條相比好像差了很大一截
但想了很久我很疑惑“折斷烏克麗麗”到底算不算家暴


如果今天扯開喬喬跟喬爸本身,
試想只是一個普通的家庭,也沒有打孩子屁股,只是做了像第一段一樣的行為
毀損原本要買給孩子,卻被孩子喜新厭舊的物品

這樣算是家暴嗎??



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.171.130
※ 文章代碼(AID): #1LRmYqKz (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1433340084.A.53D.html
a8801218: 他爸爸好像很哈女人1F 06/03 22:02
yaokut: 應該算心靈層面的暴力2F 06/03 22:02
ashkaze: 要看小孩有沒有心靈跟生理受傷害來斷定吧?3F 06/03 22:03

可是當為人父母的時候妳怎麼知道小孩子有沒有受傷呢?

minirr: 因為這件事之後就沒追蹤他們了4F 06/03 22:03
honeymania: 覺得拍喬喬哭的照片很精神暴力5F 06/03 22:03
a60525025: 小孩粉絲團經營久了 都不單純了 我認為是家暴啦 精神上6F 06/03 22:04
Shibas: 拍小孩在哭的照片供人觀賞……7F 06/03 22:04
Mood10207: 烏克麗麗是喬心愛的物品,除非油條對他來說是心愛的物8F 06/03 22:05
Mood10207: 品,不然是要比什麼?很討厭很多人要護航都舉例一些歪
Mood10207: 理

雖然我也覺得油條的例子很爛很不合邏輯
不過喬喬對烏克麗麗既然已經失去興趣不想練習了,那也不算她心愛的物品了吧@@

ashkaze: 拍喬喬哭真的有點變態11F 06/03 22:05
icq150220: 精神家暴的一種 就像爸媽對小孩冷言冷語狂酸 雖然肉體12F 06/03 22:05
icq150220: 上沒事 但精神已經大大受傷

這個倒是...

lababy: 雖然我不喜歡喬爸 但我也不喜歡什麼處罰都扯家暴14F 06/03 22:05
bb101: 我感覺不管怎麼帶孩子都會有人有意見 所以低調別說就好15F 06/03 22:05
miyukiy: 看折斷的態度阿,是要讓小孩學到教訓也叫家暴太扯了16F 06/03 22:05

總覺得折斷好像有點太粗暴?
如果笑笑的在孩子面前折斷好像也滿恐怖的XD

agneswhat: 想到之前c,馬來貘會在ig發他姪子哭的照片一系列......17F 06/03 22:05
agneswhat: .
likangrace: 先定義一下家暴吧~ 否則什麼都可扯家暴…囧19F 06/03 22:05
agneswhat: cherngs20F 06/03 22:06
kageo101: 這種處罰方式見仁見智 但是把他受罰的影像PO上網是暴力21F 06/03 22:06
miyukiy: 再說也要看烏克麗麗是誰的錢買的,我不覺得爸媽買給小孩22F 06/03 22:06
honeymania: 我覺得教法百百種 但po上網就有點過分了23F 06/03 22:07
miyukiy: 的東西只准小孩不珍惜,不準父母摔壞24F 06/03 22:07
littlemiss: 討厭喬爸25F 06/03 22:07
weirdgrape: 當然是家暴啊26F 06/03 22:07
yaokut: 啊~如果物品的所有權還掌控在家長手上,那買來要小孩珍惜27F 06/03 22:08
yaokut: 是珍惜爸媽的東西,還是珍惜自己的物品? @@
tobytoby: 拍小孩哭這很過份29F 06/03 22:09
miyukiy: 這篇文不是要問扯開喬爸跟喬的一般毀損?PO上網本來就很30F 06/03 22:09

可能畢竟還是跟喬喬有關,喬爸的風評又不太好多數人很難扯開他們來看待

yaokut: 難道會有人送禮物給朋友,事後還把東西摔壞,然後號稱:31F 06/03 22:09
jenny86179: 突然想到有個影片 兒子沉溺電動 老爸把他的遊戲光碟32F 06/03 22:09
jenny86179: 全碾爛
miyukiy: 差勁囉~34F 06/03 22:09
ukulelecon: 真慘 如果我的烏克麗麗被摔 我肯定爆氣35F 06/03 22:09
honeymania: 說實話很多人看到喬喬不是都會想到「喔就是那個爸爸摔36F 06/03 22:09
honeymania: 斷烏克麗麗的小女生啊」等喬喬長大後看到這些會有甚
honeymania: 麼想法?

如果喬喬長大真的一直被這樣看待
那真的是滿可憐也很有陰影

yaokut: 只准朋友不珍惜,不准自己摔壞嗎?39F 06/03 22:09
yaokut: 又要教導孩子要珍惜自己的物品,又認為所有權在父母身上41F 06/03 22:11
yaokut: 這根本是自相矛盾吧 XD
doris0128: 讓小孩學到教訓很好阿43F 06/03 22:11

我也覺得讓孩子學到教訓是好的,但這樣的行為會太過粗暴嗎?
所以才想問問大家意見

icq150220: 這邊有提到精神家暴的類型 有提到破壞配偶心愛的東西44F 06/03 22:11
icq150220:  雖然是說配偶 但孩子可類比
doris0128: 反正自己的小孩自己教,旁人沒資格批評46F 06/03 22:12
honeymania: 旁人沒資格批評就不應該po上網吧47F 06/03 22:13
yaokut: 難道家暴跟精神壓迫別人都不能批評嗎?48F 06/03 22:13
yhlty: 當然算啊,這是多可怕的事情,是我一定嚇壞了49F 06/03 22:14
yaokut: 不想被批評,PO上網是要做啥? XDDDD50F 06/03 22:14
momogi1105: 精神暴力也是家暴的一種51F 06/03 22:14
shou0823: 算,我小時候就被撕過作業步,到現在都還有陰影52F 06/03 22:14

說起來,我連我老爸看完我的作業叫我拿回去全部重寫也都印象深刻XD

yaokut: 什麼叫做資格?? 難怪會有人遇到被家暴的孩子,也選擇默53F 06/03 22:15
miyukiy: 如果要用配偶那方法來類比的話,也得先分清物品所有權與54F 06/03 22:15
yaokut: 視,原來真的有人抱持這種想法啊55F 06/03 22:15
miyukiy: 破壞態度、理由,像是把孩子自己打工花錢買的收藏品扔掉56F 06/03 22:15
Pheromone: 消費自己女兒 還有人要追蹤真的很可笑57F 06/03 22:16
miyukiy: 那絕對是可能犯法+家暴,那些法是針對類似惡意情形,不是58F 06/03 22:16
balsampear: 家庭暴力防治法剛修法,以上面的敘述來說,不構成家59F 06/03 22:16
balsampear: 暴,民法1085條規定,父母在必要程度內,懲戒其子女。

法律上原來不算!!

miyukiy: 萬用的喔~要真萬用的話,別買東西給孩子,成年趕出去而61F 06/03 22:17
a0931884572: 的確是家暴啊 那樣子比被打還痛62F 06/03 22:17
miyukiy: 保護自己的人絕對會變多,那就變惡法了63F 06/03 22:17
dwdt: 我也覺得小孩子在哭還要拍照甚至po上網很不妥…64F 06/03 22:17
xxx83221: 不管是不是家暴 我認為這手段很爛 除了嚇壞小孩外沒有其65F 06/03 22:17
xxx83221: 他效果 我不認為小孩可以把自己喜新厭舊和父母毀掉東西
Windkiller: 不算家暴 但是他因為是公眾 算家暴67F 06/03 22:18
xxx83221: 這兩件事做什麼很有邏輯的連結68F 06/03 22:18
soga0309: 把處罰小孩的影片PO 我覺得超變態的69F 06/03 22:19
soga0309:                   上網
balsampear: po上網是不妥啦,但總之無法可管xD71F 06/03 22:19
honeymania: 真不知道喬喬會怎麼想 被老爸罵到哭 然後老爸用相機72F 06/03 22:20
honeymania: 錄影拍照
eagle0149: 女兒這麼小就要賺錢養爸爸 真辛苦74F 06/03 22:20
※ 編輯: johnn5566 (220.134.171.130), 06/03/2015 22:29:44
pei712: 要看小孩的感覺 如果是我可能會怕爸爸控制不好 下一個摔出75F 06/03 22:21
pei712: 去的是自己
lababy: 其實時時刻刻拍小孩 小孩哭也po網的人不少耶77F 06/03 22:21
gamiiko: 他爸讓人感覺很不舒服78F 06/03 22:23
coco2501: 女兒這麼小就要賺錢養爸爸+179F 06/03 22:24
blue28082: 同意樓上L大,其實很多人都會拍自己小孩哭吧....80F 06/03 22:25
shaoten7: 可是中途放棄本來就不太好呀!81F 06/03 22:27
pokaro: 拍小孩哭的照片讓我在也不看這個粉絲頁…82F 06/03 22:27
yaokut: 所以真的每一個成年人從小都是這麼堅持,可以不中途放棄83F 06/03 22:28
yaokut: 任何事情嗎? 如果這麼厲害,早各個都是偉人了~
Dreamkids: 不至於家暴 可是不能理解拍哭照85F 06/03 22:30
yaokut: 失去興趣,也要看為何失去興趣,是否是心愛之物還是要看86F 06/03 22:30
sounan: 拍小孩哭這件事本身就很弔詭 囧87F 06/03 22:30
yaokut: 個人88F 06/03 22:31
ogerea: 如果莫名奇妙被爸媽損壞我心愛的物品我覺得沒道理 但是如89F 06/03 22:32
ogerea: 果是爸媽警告好幾次(例如你一直不收拾玩具我就要通通拿去
ogerea: 丟掉)那我覺得就是正當的教訓。不過po上網就是傷害了
takkikinki: 算吧,不管是不是心愛的東西,他就是展示暴力的權威92F 06/03 22:32
magilee: 我會覺得在警告下一個摔的就是小孩93F 06/03 22:32
takkikinki: 就跟摔杯子一樣,小孩應該嚇死了94F 06/03 22:33
amberyen: 不算。那我把小孩不收的玩具拿去丟算嗎?重點是警告過95F 06/03 22:34
amberyen: 他很多次還講不聽。但拍哭照上網完全沒必要
miyukiy: 我不是說粗暴或冷笑的折斷XD 是像O大說的那樣,若是警告97F 06/03 22:35
honeymania: 我覺得丟掉跟弄壞弄斷是兩回事欸98F 06/03 22:36
miyukiy: 過好幾次而嚴肅的丟掉或折斷,那覺得還在教訓範圍內。就99F 06/03 22:36
miyukiy: 像爸媽如果不小心毀損孩子的心愛物品也必須道歉,事情還
susuless: 比起破壞感覺可以有其他的方式(沒收等等)、有點精神101F 06/03 22:37
susuless: 暴力
miyukiy: 是要看前因後果,如果是發酒瘋就跑去摔斷那當然不算教訓103F 06/03 22:37
urahccm: 惡意損毀物品就是不良示範。像你不想吃飯那我把飯全部丟104F 06/03 22:37
urahccm: 垃圾桶、作業亂寫撕掉之類的,除了讓小孩學到情緒化處理
urahccm: 問題和感到恐懼外,一點教育意義都沒有
Gratulor: 不知道是否算家暴不過會有精神壓力吧。107F 06/03 22:39
yuken: 其實看到大家一直罵喬爸 我想到之前我女兒怎樣都不肯收玩108F 06/03 22:39
yuken: 具 我就把她的玩具丟垃圾桶了 = =
honeymania: 重點是你折斷時那一剎那的聲音跟畫面很衝擊吧110F 06/03 22:40
yuken: 但是 之後叫她收玩具她都乖乖收了111F 06/03 22:40
haddi: 我覺得把烏克麗麗沒收比折斷好112F 06/03 22:40
urahccm: 到這個年紀的孩子其實已經可以理性溝通了,讓她自己思考113F 06/03 22:40
urahccm: 到底要不要繼續學
ssunnys: 丟掉跟摔斷是兩回事...爸媽丟娃娃跟在小孩面前擰掉娃頭115F 06/03 22:40
ssunnys: 恐懼感差很多吧
honeymania: 現在在我面前把東西弄斷我也會嚇到 更何況是小朋友117F 06/03 22:40
miyukiy: 教養手段不完善跟是不是法律界定的家暴就是有差阿,問家118F 06/03 22:41
shuwenwu: 丟掉還好,把琴折斷我會有陰影@@ 很暴力耶超沒意義...119F 06/03 22:41
doorfan: 討厭他 但這不算家暴吧???120F 06/03 22:41
Gratulor: 丟垃圾桶我覺得還好欸,折斷會讓人有種恐懼。121F 06/03 22:41
miyukiy: 暴不算,要討論方法好不好是另一回事122F 06/03 22:41
a0931884572: 樓上有把玩具破壞掉嗎?123F 06/03 22:41
miyukiy: 像是發酒瘋那種破壞物品就可能界定成精神家暴124F 06/03 22:42
uini: 毀掉小孩的樂器 "想讓他明白任性是不對的行為" 是兩件事125F 06/03 22:45
uini: 毀掉樂器比較是大人的情緒發洩,想讓小孩知道是不對的有很多
uini: 方式,毀掉樂器是最爛的一種
uini: 而且養小孩就要有覺悟,小孩本來就是喜新厭舊的動物
uini: 他們不能像大人一樣預見自己將來會不喜歡。多方嘗試找出喜歡
uini: 才是教育小孩學習樂器的方法
miyukiy: 毀損一定是情緒發洩?不見得,就像之前網路文章教說要如131F 06/03 22:47
miyukiy: 何管教老是愛破壞其他孩子玩具的小孩,方法就是在他破壞
miyukiy: 玩具之後,送他新玩具叫其他人破壞,小孩也是馬上飆淚找
honeymania: 毀損也有很多種啊 可以剪掉弦 卻偏偏選最偏激的折斷134F 06/03 22:49
miyukiy: 送的人要修理,爸媽趁機要求他先去修被他破壞的玩具,照135F 06/03 22:49
miyukiy: 說這樣也算一種發洩情緒?不覺得
uini: 破壞別人玩具和不想繼續學某種樂器,根本是兩回事137F 06/03 22:49
miyukiy: 事情還是要看前因後果,才能斷定到底算不算暴力138F 06/03 22:50
ininalisha: 算啊,就算是大人也可能喜新厭舊或是懶惰,憑什麼這139F 06/03 22:50
ininalisha: 樣嚇小孩子,說"教訓"會不會太過嚴苛了。用鼓勵的會
ininalisha: 比較好吧...
miyukiy: 我倒覺得剪弦也蠻可怕的,我寧願採取那之後都不準再喊要142F 06/03 22:51
uini: 我自己也學鋼琴,學樂器本來就會有瓶頸時期,渡不過不想學143F 06/03 22:51
miyukiy: 學才藝,直到願意把烏克麗麗學到能彈兩三首曲子,除非他144F 06/03 22:51
uini: 很正常。如果在我不想學時,我爸就把我鋼琴砸爛,我會被嚇壞145F 06/03 22:51
miyukiy: 是真的沒天份到學得很痛苦146F 06/03 22:51
t141256: 這會造成小孩很大的創傷吧147F 06/03 22:52
ty5ed: 我有類似經驗 不是砸琴而是一邊罵一邊把琴譜狂丟狂扯毀掉148F 06/03 22:54
yuken: 鋼琴很貴 應該沒人會砸啦XDD149F 06/03 22:55
uini: 學樂器和破壞別人玩具根本兩回事。破壞的是父親不是小孩150F 06/03 22:55
yaokut: 所以miyukiy覺得該名小孩真的會從此不再損壞別人玩具嗎?151F 06/03 22:55
ty5ed: 也有過喜歡的漫畫整套被同樣方式撕爛丟掉 對於當時的我來說152F 06/03 22:56
uini: 不想學又不是破壞樂器。153F 06/03 22:56
eagle0149: 把樂器摔壞 旁邊還剛好擺個camera在拍 矯情154F 06/03 22:56
ty5ed: 是一種憤怒又恐懼的心態 印象很深 好在後來嚴重抗議過後媽155F 06/03 22:57
ty5ed: 媽不會再用這種方式教訓  但那種感覺永遠忘不了= =
yaokut: 我會選擇把他不要的,跟他確認過後轉送給他人或者孤兒院157F 06/03 22:58
yaokut: 但,直接壞掉他沒興趣再碰觸的樂器是哪招?
uini: 幸好我父母不會破壞我的鋼琴和漫畫 我還是喜歡鋼琴和漫畫159F 06/03 22:58
yaokut: 難道孩子從此以後就不會半途而廢了嗎?從此學會毅力?160F 06/03 22:59
uini: 要是我,我會和小孩一起學。學了才知道困難所在161F 06/03 22:59
starsunlh: 我覺得把物品折壞是很激烈方式,也是不好的示範,算不162F 06/03 22:59
starsunlh: 算家暴我就不清楚了
uini: 大人想培養小孩,但有時候是把小孩當成自己小時候的彌補164F 06/03 23:00
ininalisha: 爲什麼想破壞玩具,爲什麼不想練樂器了,父母有好好165F 06/03 23:00
ininalisha: 跟小孩了解背後原因嗎?還是ㄧ昧的用恐嚇的方式讓小
ininalisha: 孩產生畏懼?
yaokut: 不要搞笑了,難道小時候被爸媽激烈教訓過一次,各個都機靈168F 06/03 23:00
uini: 精神上的家暴吧 家長暴怒的破壞行為對小孩會產生恐懼和威脅169F 06/03 23:01
yaokut: 上進了嗎? 要的是孩子照自己心目中的成長方式跟軌道走,170F 06/03 23:01
yaokut: 還是真的把孩子當一個人在看待? 破壞別人物品,所以送物
yaokut: 品給他,請其他人破壞他的物品,真的能斷絕他破壞別人物品
yaokut: 的習慣嗎? @@
honeymania: 比較擔心是小孩以後會覺得別人不聽自己的話就用破壞別174F 06/03 23:03
honeymania: 人的東西讓他們聽話
neverpeace: yao大 感覺那個方法只是教小朋友同理心(?)176F 06/03 23:07
yaokut: 那怎能確定小孩不是學到以牙還牙,以眼還眼 XDDD177F 06/03 23:07
eagle0149: 那個方法是教小孩 人家打你的右臉 你要打他的左臉178F 06/03 23:08
eagle0149: 讓他同理心
yaokut: 還有這種方式是在破壞雙方的信任感,小孩可以強烈感受到:180F 06/03 23:08
yaokut: 即使是你送我的物品,那我還是沒有決定權,因為該物品會被
yaokut: 拿來當教訓我錯誤的媒介而已。
uini: 看小孩的個性。本來就愛破壞的,只會學到更多破壞手法183F 06/03 23:12
uini: 只是白目不小心弄壞別人玩具的,會被嚇得手足無措
uini: 我會教小朋友維護玩具的方法,而不是破壞給他看,他本來就
niobe7: 有類似經歷 家暴無誤186F 06/03 23:13
uini: 很會破壞了,沒必要再教他更激進的破壞方式187F 06/03 23:13
aronchu: 我不太能理解拍小孩哭的影片跟訓話影片...188F 06/03 23:16
ininalisha: 說不定是,老師很兇、被同學笑、彈不好、嫉妒別人等某189F 06/03 23:16
ininalisha: 種原因導致,被這樣一嚇,小孩還敢跟父母說實話藉此
ininalisha: 教育嗎?
uini: 而且其實壞了就壞了,玩具本來就是消耗品,受歡迎才會壞192F 06/03 23:16
key4227: 明明就有更好的處理方式,實在不懂為甚麼要在小孩面前折193F 06/03 23:17
key4227: 斷樂器?這其實是一種潛在警訊吧?表示喬爸某種層面上EQ也
key4227: 不太好!
weiting8403: 我覺得不算欸…自己也是這樣長大的,後來反而感謝爸196F 06/03 23:17
weiting8403: 媽這樣做。只能說這是懲罰是教訓,除非嚴重到精神上
weiting8403: 創傷,不然我覺得說成家暴有點嚴重…
ines1969:  油條本來就會被折斷/咬斷啊 XDDD199F 06/03 23:20
ines1969:  精神暴力也是暴力 心裡創傷 不動手動腳的有時候更可怕
ininalisha: Weiting8403 後來感謝,那麼小時候的你也是這樣的心201F 06/03 23:24
ininalisha: 情嗎?很開心謝謝爸媽?
tinabjqs: 我覺得不算~~203F 06/03 23:25
neverpeace: 我爸也有錄我妹小時候賴床叫不起來 覺得我爸很煩崩潰204F 06/03 23:25
neverpeace: 大哭的影片欸 我們全家都好愛看 偶爾沒事也會想到 很Q
neverpeace: 啊
ines1969: 喬爸令人不舒服的地方在於他感覺很刻意想把東西PO上網207F 06/03 23:25
ines1969: 像推文提到的爸媽管教/丟玩具 都不會刻意錄影PO上網
ines1969: 感覺喬爸很怕失去群眾注意力 所以一直想梗想劇情PO網
sounan: 樓樓上那跟教訓小孩到哭然後拍影片PO上網似乎不太一樣吧210F 06/03 23:29
neverpeace: 喔喔因為前面有提到來貘好像也不是教訓211F 06/03 23:33
Aline05: 是不是家暴見仁見智,但是立場如果是換成男女朋友,肯定212F 06/03 23:34
Aline05: 是個恐怖情人
Aline05: 如果這種行為可以合理話 ,那我非常感謝我的爸媽從未如
Aline05: 此“教育”我
lala0317: 隨便他怎麼教孩子 但故意折斷還拍小孩哭就很奇怪216F 06/03 23:39
sunrise1206: 1這是在教她把== 不是說是因為她自己喜新厭舊嗎217F 06/03 23:41
xavieraho: 跟珣媽一樣,消費自己的孩子,噁心!218F 06/04 00:00
vd490: 我覺得問題不是損害,而是對心理層面的「暴力」。219F 06/04 00:07
otamn: 我媽以前把一盒蠶寶寶卵沖進馬桶,我到現在都有陰影220F 06/04 00:07
wu19961224: 超討厭喬爸221F 06/04 00:09
abbymax: 我覺得沒收烏克麗麗然後臭罵孩子一頓就很夠了 折斷烏克麗222F 06/04 00:09
abbymax: 麗畫面一定超沖擊 又不是折免洗筷
abbymax: 折免洗筷啊 吸管之類的
pobby920: 我比較在乎他怎麼可以在媒體上說喬是受虐兒,根本二度225F 06/04 00:12
pobby920: 傷害
az951: 我覺得在面前摔東西是一種精神的家暴耶。。小時候都會很怕227F 06/04 00:16
mm013087: 以前小時候爸媽不也是抽皮帶抽水管抽藤條,激烈一點就是228F 06/04 00:18
mm013087: 吊起來打,怎麼沒人說是家暴呢?因為時代不同了? 我覺得
mm013087: 喬爸的出發點是好的,正當管教沒有錯!但他錯就錯在把
mm013087: 喬喬哭的照片PO上網。
fehime: 我想問大家 ,當你看到自己的烏克麗麗被折斷 ,心裡不會232F 06/04 00:18
fehime: 受創嗎 ?
youaretree: 覺得不算家暴,但方式不好234F 06/04 00:21
tammic: 小時候某天半夜,我爸喝酒回來帶了一個很精緻的小盒子,吃235F 06/04 00:26
tammic: 喜宴裝酸梅用的那種給我,我媽和我一起睡、很氣我爸夜歸,
tammic: 她忽然過來把盒子搶走撕破...我一直哭,隔天還把盒子從垃
tammic: 圾桶撿回來黏好很高興的拿給我媽看...這種難過真的是會記
bo4117: .....覺得不算239F 06/04 00:32
rumiQ: 覺得他只想靠女兒賺錢吧 早不看他的東西了240F 06/04 00:39
yuki901201: 個人覺得雖然手法粗暴了一點,可是不算家暴241F 06/04 00:40
newthings: 只有我覺得他一直罵喬媽很奇怪嗎242F 06/04 00:44
rumiQ: 感覺就是在找事情炒作 很了媒體會來報導~243F 06/04 00:49
someone1022: …堂弟被撕過作業簿 然後就一蹶不振惹 成績244F 06/04 00:50
psicic: 看當下的肢體語言和話語激烈程度判斷,不過替小孩成立粉245F 06/04 00:56
psicic: 絲團這種行為很反感
Sioli: 認為是暴力行為 覺得噁心247F 06/04 01:00
Rocosr: 看喬之後跟他爸感情還是很好應該就還好吧 我爸以前也做過248F 06/04 01:05
Rocosr: 類似的事 會記得但是沒什麼陰影 就一個記憶而已 是不是家
Rocosr: 暴應該是當事人的主觀感受吧
sunnny: 爸媽弄壞小孩的東西完全負面教育吧!小孩在哭還有心情拍251F 06/04 01:14
sunnny: 照po上網也是滿有事的
lava: 覺得不算家暴…但是對小孩心靈不太好就是了253F 06/04 01:28
miler22020: 喬爸 小褲褲收集到幾件了?254F 06/04 01:36
wn2006914: 比起折斷樂器更擔心喬喬這年紀能承受被貼上受虐兒的標255F 06/04 01:37
wn2006914: 籤,明明還是小孩卻被推到螢光幕下,要是小朋友問句聽
wn2006914: 說你是受虐兒?喬喬該怎麼辦,想到就覺得可憐
eagle0149: 喬喬大概已經被她爸爸訓練成專業演員了258F 06/04 01:38
sunnny: 現在回想起來雖然挨揍過,但爸媽從沒弄壞我的東西,但有259F 06/04 01:54
sunnny: 不小心丟掉過@_@
mirrorswings: 不犯法,但太暴力了小孩會有陰影261F 06/04 01:57
mirrorswings: 還有喬喬哭哭影片,喬喬到最後說"不要再拍了",就覺得
mirrorswings: 喬喬很可憐... 都上小學了還要一直被拍
mirrorswings: 連睡覺還要被拿著相機潛入...
crazy888: 這樣就叫家爆? 那爸爸媽媽威脅說考差就要處罰不就也算265F 06/04 02:04
crazy888: 家爆
lin1993815: 賭爛他po上網的心態,此外覺得喬爸愛女色=_=267F 06/04 02:45
cub0923: 覺得喬爸很奇怪,所以沒追蹤268F 06/04 02:50
www329: 覺得不太算家暴,但這種作法不太好 會影響小孩269F 06/04 03:25
antpig: 拍孩子哭的照片還po上來我自己是覺得很變態270F 06/04 03:36
ttyycc: 我覺得不算家爆,算震撼教育(?)畢竟前題是說過很多次了271F 06/04 03:53
ttyycc: 不是家長一時氣憤怒摔
ssyykkbb: 折斷樂器是激烈傷害孩子心靈 不算家暴?273F 06/04 04:33
ssyykkbb: 教導 跟 威脅 是兩回事
ssyykkbb: 我們都長大了 可能忘記小時候的感覺了 其實大人摔東西就
ssyykkbb: 是一種精神壓迫 小孩子心理已經嚇到屁滾尿流了
MrMushroom: 當然算 破壞他人的物品教育性在哪277F 06/04 05:22
augusta68: 我不小心屁股坐斷烏克麗麗我兒子馬上哭,後來買全新的278F 06/04 08:01
augusta68: 送他
raepopo: 只是利用女兒釣女人280F 06/04 08:33
abububu: 喬爸這種算吧...折斷滿可怕的281F 06/04 08:56
holameng: 不喜歡喬爸= =282F 06/04 09:01
holameng: 在小孩面前折斷樂器如果是我會有陰影,誰知道哪天會摔別
holameng: 的
yudofu: 把自己小孩被家暴的事為了自己講給別人聽博同情,根本從285F 06/04 09:11
yudofu: 此瞧不起他。
yuwen1997: 我之前也鋼琴學一半不學 我媽難道要把鋼琴摧毀了287F 06/04 09:27
asuralee: 算啊 超討厭這對父女288F 06/04 09:27
mtvabc: 摔烏克麗麗 把喬喬打一頓在PO上網 喬爸真光榮啊289F 06/04 09:36
mtvabc: http://i.imgur.com/1sojXJW.jpg
duoCindy: 算啊291F 06/04 09:54
duoCindy: 一堆人男友摔東西都會勸分了,這種行為還po上網炫耀的
duoCindy: 不知道是什麼心態,我才想叫他吃屎去吧
apple00: 小剝皮折斷席恩老二也算家暴嗎?294F 06/04 10:05
JayceLai: 鍊才父女295F 06/04 10:26
lisic: 摔東西小孩都嚇死了吧 重點不是摔什麼東西.....296F 06/04 10:32
jiaj: 粉絲頁從沒按過讚,感覺大部分照片都是set好的297F 06/04 10:53
crazybaby: 當然不算家暴  請不要把家暴無限上綱好嗎.............298F 06/04 11:09
crazybaby: 只算是父母個人管教/跟小孩溝通的方式而已
crazybaby: 好不好  可以再自行評論  但是絕對不算家暴好嗎
crazybaby: 不然這也算那也算到底甚麼不算?
ninetyling: 現在的人什麼都要扯家暴 ,小孩好難教302F 06/04 12:02
Sioli: 用破壞物品來教小孩 是想做什麼不良示範?303F 06/04 12:17
ringo750358: 喬爸的氣質感覺很不正派304F 06/04 12:22
u4al6ej94: 我喜歡喬喬,不喜歡喬巴,他的一些舉止令人匪夷所思305F 06/04 12:27
a13369: 覺得折斷不算家暴...倒是拍照有點變態306F 06/04 13:08
starmello: 我覺得他想釣妹和說要徵媽媽比較噁心一點307F 06/04 13:59
graceetan: 把一個好好的樂器打斷,不算暴力算什麼?308F 06/04 14:06
Fallen27: 覺得是精神家暴,像是孩子犯錯不懲罰他卻當著他的面把自309F 06/04 14:32
Fallen27: 己打的鼻青臉腫,BTW,喬爸風評真的很差
chungyiju: 算311F 06/04 15:23
ines1969: http://www.drshih.com.tw/digest/73.html 語言暴力312F 06/04 17:38
sweet128: 以取消追蹤很久313F 06/04 21:27
Faoitohins: 他爸不意外 聽說性騷擾蠻多人的 之前ptt八卦有po314F 06/04 22:12
Faoitohins: 覺得為了炒新聞什麼話都說得出來 就不怕女兒以後在學
Faoitohins: 校被談論甚至取笑嗎 不過有錢賺他應該也沒差
uini: 我倒是有點怕女兒長大後,父親....不過那應該很久以後惹317F 06/04 23:24
看板 WomenTalk
作者 lovewhite25 (深白色)
標題 Re: [討論] 毀損孩子的物品算家暴嗎
時間 Wed Jun  3 23:21:47 2015


歐~看到這篇我好想回 XD


我的成長過程打罵是沒有少過,那種“破壞”教育也是有的

我記得有一次,國小一年級的數學回家作業,是要數數的那種,

就是旁邊會畫幾條魚 或是幾棵樹,要小朋友在括弧中填上是幾個


那時候我第一次寫這種作業,不是很能理解要幹嘛,然後我爸就說要教我

教個兩題我還不太靈光,他就直接把作業撕了!

我除了當場大哭之外,我還很怕老師知道我的作業變成這樣,後來是我媽拿膠帶幫我黏

我帶著那張破爛的練習卷去學校的時候都覺得很丟臉,長大之後真的覺得那是種一輩子

都忘不掉的感覺(想起來還是會害怕),那三秒鐘撕掉的畫面一直都會在腦海裡面留著


除了撕作業,我的鋼琴譜也是被撕毀過,小時候總是想是因為我練不好所以才惹爸爸生氣


現在想想那根本就不是我的錯啊(遠目)

還有各種威脅

EX你知道你學鋼琴一年要花我多少錢嗎?如果你再練不好下禮拜就不要去了

(如果我爸心情不好這種戲碼至少一個月上演一次)


如果我沒有特別差的表現,我爸就會開始計算我從幼稚園念書花了他多少錢等等

每一條跟我討債(?

對一個孩子來說,錢的事情他根本就無能為力,所以小時候我都在想

我要快點不要花家裡的錢XD


最誇張的一次,早上出門前我跟弟弟因為搶玩具吵架(那時候國小二年級)


上下學都是我爸接送(因為我家離學校遠),

我爸說:你今天放學就自己回來,我對你太失望了,你自己想辦法

放學的時候我以為我打電話回家(公共電話)跟我爸道歉他就會來載我了


結果他斬釘截鐵的說:你自己搭計程車回來(掛電話)

我在川堂坐了好久,後來被留在學校改作業的老師發現我怎麼還在那邊

才被送回家.


現在25歲,也出社會了,我想我有能力讓自己當一個快樂的小孩了 :)




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.129.97
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1433344909.A.20C.html
candyheart: 辛苦原po了1F 06/03 23:25
candyheart: 真的不是天下無不是的父母…
candyheart: 不是每個有小孩的都準備好當人家父母的!
ines1969: 真的有人不適合當父母 或是 進入家庭4F 06/03 23:28
我也是深深的這麼覺得的(遠目)但是我爸在外人面前都會說:我都不管他們的啦

小孩子有自己的想法,我很尊重他們也沒打過他們
※ 編輯: lovewhite25 (49.215.129.97), 06/03/2015 23:32:31
uini: 也不能這樣說,就很多人認為以眼還眼是最好的教育方式5F 06/03 23:32
uini: 但很多時候是大人的情緒發洩"你怎麼學不會"而不是教育
非常同意樓上說的,我覺得某種程度上是大人自己的情緒也沒有掌控好
越長大我就越有這種感覺,國中升高中的時候我爸曾經因為我PR93 他覺得考很爛
要把我在半夜趕出門,那時候已經明顯的覺得我爸只是在發洩自己的情緒



susuless: 我爸也會在吵架時就要砸鋼琴、掌機被摔爛嗚嗚、但是老了7F 06/03 23:33
susuless: 倒是脾氣好多了
※ 編輯: lovewhite25 (49.215.129.97), 06/03/2015 23:36:18
chuchushoes: 我也是課本從小被撕到大- -,課本考卷講義都有,記得9F 06/04 00:54
chuchushoes: 小學上課時國文課本被撕,同學問我說你的課本怎麼這
chuchushoes: 樣,我跟同學說是我家的狗咬爛的哈哈哈哈,到現在大
chuchushoes: 學,想說如果我爸要撕原文書這麼厚看他要怎麼撕哈哈
chuchushoes: 哈。
k77383: 你爸好可怕喔......14F 06/04 07:40
abububu: 亂撕書真的很可怕 國小借同學漫畫就被她爸撕書 她一直拼15F 06/04 09:04
abububu: 命道歉 我聽到超驚訝+覺得可憐...
Sioli: 這種就是情緒發洩啊 跟教育真的沒什麼關係。17F 06/04 12:19
Sioli: 我爸媽偶而也會為之,我腦子裡當時都在想,你現在摔壞了
Sioli: 等下還不是要買,發什麼神經病。
看板 WomenTalk
作者 Sioli (月如鉤)
標題 Re: [討論] 毀損孩子的物品算家暴嗎
時間 Thu Jun  4 12:28:57 2015


對這太有感觸啦。

小時候爸爸偶而氣到不行的時候也是會摔東西

記得有一次我把電熱放在木頭椅子上使用

結果木椅上的烤漆就剝落了,我爸氣的把電熱整台摔掉

這種根本不是為了什麼教育,是為了發洩情緒的暴力行為嘛~

如果是教育,小孩不就要學著生氣也來摔東西??

不過我腦子裡那時候是想「好可惜,好好的摔壞它,你腦丁嗎?
                        到時候要用還不是要重新買一台?」

當然啦,身為爸爸的識相女兒,這種話只敢在腦子裡面轉轉

反正不要打我就好,摔壞了,女兒冷,爸爸你還不是要出錢買~~~何苦呢。

※ 引述《lovewhite25 (深白色)》之銘言:
: 歐~看到這篇我好想回 XD
: 我的成長過程打罵是沒有少過,那種“破壞”教育也是有的
: 我記得有一次,國小一年級的數學回家作業,是要數數的那種,
: 就是旁邊會畫幾條魚 或是幾棵樹,要小朋友在括弧中填上是幾個
: 那時候我第一次寫這種作業,不是很能理解要幹嘛,然後我爸就說要教我
: 教個兩題我還不太靈光,他就直接把作業撕了!
: 我除了當場大哭之外,我還很怕老師知道我的作業變成這樣,後來是我媽拿膠帶幫我黏
: 我帶著那張破爛的練習卷去學校的時候都覺得很丟臉,長大之後真的覺得那是種一輩子
: 都忘不掉的感覺(想起來還是會害怕),那三秒鐘撕掉的畫面一直都會在腦海裡面留著
: 除了撕作業,我的鋼琴譜也是被撕毀過,小時候總是想是因為我練不好所以才惹爸爸生氣
: 現在想想那根本就不是我的錯啊(遠目)
: 還有各種威脅
: EX你知道你學鋼琴一年要花我多少錢嗎?如果你再練不好下禮拜就不要去了
: (如果我爸心情不好這種戲碼至少一個月上演一次)
: 如果我沒有特別差的表現,我爸就會開始計算我從幼稚園念書花了他多少錢等等
: 每一條跟我討債(?
: 對一個孩子來說,錢的事情他根本就無能為力,所以小時候我都在想
: 我要快點不要花家裡的錢XD
: 最誇張的一次,早上出門前我跟弟弟因為搶玩具吵架(那時候國小二年級)
: 上下學都是我爸接送(因為我家離學校遠),
: 我爸說:你今天放學就自己回來,我對你太失望了,你自己想辦法
: 放學的時候我以為我打電話回家(公共電話)跟我爸道歉他就會來載我了
: 結果他斬釘截鐵的說:你自己搭計程車回來(掛電話)
: 我在川堂坐了好久,後來被留在學校改作業的老師發現我怎麼還在那邊
: 才被送回家.
: 現在25歲,也出社會了,我想我有能力讓自己當一個快樂的小孩了 :)

--
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LupinArsene: 正常能量釋放1F 06/04 12:30
a13369: 你的os滿好笑的XD2F 06/04 13:23
看板 WomenTalk
作者 h12421685 (--人間魯蛇--)
標題 Re: [討論] 毀損孩子的物品算家暴嗎
時間 Thu Jun  4 22:08:52 2015


※ 引述《johnn5566 (優和5566)》之銘言:
: 假如妳讓妳的小孩學習某項樂器
: 小孩子卻喜新厭舊 當初跟妳說了會好好學習 買了之後卻三分鐘熱度說不想學了
: 妳氣憤地在孩子面前毀損掉這項樂器 想讓他明白任性是不對的行為
: 這樣算是家暴嗎??
: 單看上文應該很多人猜出我在影射喬喬的“摔斷烏克麗麗”事件
: 我會提出這個疑問是因為看到朋友的朋友發文
: 說喬爸現在在說喬喬曾遭受過家暴,引起很多新聞關注
: 但喬爸之前因為喬喬不想學烏克麗麗而打她屁股又摔斷烏克麗麗
: 這難道不也是一種家暴嗎?
: PO文者說他在喬爸的粉絲團留了這樣的言,馬上被群起圍攻
: 說“折斷烏克麗麗也算家暴的話,那我折斷一根小孩不吃的油條是不是也算家暴?”
: 我覺得這邏輯很奇怪,樂器跟油條相比好像差了很大一截
: 但想了很久我很疑惑“折斷烏克麗麗”到底算不算家暴
: 如果今天扯開喬喬跟喬爸本身,
: 試想只是一個普通的家庭,也沒有打孩子屁股,只是做了像第一段一樣的行為
: 毀損原本要買給孩子,卻被孩子喜新厭舊的物品
: 這樣算是家暴嗎??

希望家裡沒人看到這



小的時候喜歡樂高

組裝的樂趣無窮

城市 飛機 火箭 …
當然小男孩最喜歡的機器人

對 家裡很敢買
現在瞭解到樂高其實很不便宜

對 我不乖 常常在客廳玩了沒收


爸爸經過
就一腳踢飛

有時是不小心的
有時是故意的
有時還會啐幾句這什麼垃圾


啊 長大了才知道那是心痛的感覺

自己的作品散落一地


是啊 我很不乖


不過有時也只是希望家裡多看一眼
嘿 那很高欸
嘿 那很火箭欸
嘿 那我拼的很像欸


散落的跟屍體一樣




是啊 我很不乖
第一次哭,第二次哭
第幾次 三? 就不再哭了

我也不再分享
--

客廳的桌子總是不小

大家都會放東西

報紙 碗盤 遙控器 …小孩子的玩具



或許是吃飯 看電視 看報紙
或許是 心血來潮


當爸爸要用桌面的時候

我已經忘了是不是有被警告過了


當爸爸要用桌面的時候

會把一切掃落到地上
噢 心情好的話會掃到垃圾桶


嗯 我的雲梯車



現在才知道那是心寒的感覺

--
還有太多…
哭著從垃圾桶挖那些殘骸

我也漸漸的冷漠
不再分享
不再哭泣
面對再大的破壞我也不再動心

不再在這些地方玩玩具了

對於大人而言或許是一種 進步
但是今天我摸著自己的心
是結痂
--


現在大了


有時 難免夥伴一起同組做事或生活

有時 心情不好

有時 可能碰撞到室友的雜物
有時 可能我也需要公共桌面


我發現
我自己竟然會用腳踢翻一切
我自己竟然會用手掃落一切

我發現
自己好恐怖



我好恐怖
--

現在我發現了
我會克制住自己
我會嘗試溝通 言語或紙條

我不喜歡這樣恐怖的行為
--

現在 我發現
自己對於 破壞 失去 毀損 …
甚至對於 受傷 流血 …
很難有所「共鳴」
就冷冷的 就「噢」
是理性嗎?我覺得不是
--

我希望
我的小孩永遠也不會有這樣恐怖的行為
更希望
我的小孩永遠也不會面對這樣的恐怖

--
拜託
大家不要這樣好嗎?

--
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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.131.89
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1433426935.A.7DC.html
tfam: 原po超棒的,能發現自己的問題並改進。1F 06/04 22:11
reinakai: 那你為什麼不收?2F 06/04 22:12
yaokut: 拍拍) 理解你的感受,許多成年人認為孩子該有讀心術,錯了3F 06/04 22:12
yaokut: 一次就不該再犯什麼的也聽過,甚至該照他們認為的軌道走,
yaokut: 卻忘了他們也是一個個體,給予相對的尊重,習慣以權威的方
yaokut: 式展現壓迫孩子遵從自己的意思
yaokut: 二樓看不懂這篇的意思嗎?他完成他的作品,是希望被認同,
yaokut: 才會沒收的,好嗎?
ooopsmom: 加油9F 06/04 22:14
c288347: 拍拍,文中流露出孩子的心痛10F 06/04 22:16
gm80123: 有類似的童年 但我當時是連分享都被當垃圾 所以我也把他11F 06/04 22:17
gm80123: 們給我的任何東西當垃圾 想要讓他們知道這種感覺 卻只得
gm80123: 到冷冷一句”那就再買一個啊” 所以出社會前的任何用品(
gm80123: 父母的錢買的)都不愛惜還抱有一種壞了再買的心態
gm80123: 也是出了社會才知道自己是這樣的人 看了原p o的文才知道
gm80123: 原因 我不是不愛惜父母辛苦賺的錢 只是希望他們能理解我
gm80123: 的感受 謝謝原po

不要謝謝我
或許還有太多事情 累積成這樣的我
揉爛的大學申請單
只因為我想申請護理系
薄薄的一張紙
「擲地有聲」是第一次看聽到

隔天交給班上幹部的時候
「這是怎樣?!」
我只能「嗯」並迴避那目光


如今
我可以對生理的痛感同身受
我卻無法感受到心理的痛
是的 這種剝離 讓我的態度表現得專業

可是 看著自己的雙手
只覺得空虛

自己也曾因意外受傷過
像是失去痛覺的人
神經會反射
痛到會想吐想哭 像是生理反射
可是 心 平靜無波

我好恐怖 我這樣覺得

--

興趣 接觸了心理學
或許我真的受傷了

謝謝原原po才是
有這個契機 連結了自己

謝謝鼓勵 真的
真的

或許 會再好一點吧
※ 編輯: h12421685 (117.19.131.89), 06/04/2015 22:48:25
※ 編輯: h12421685 (117.19.131.89), 06/04/2015 22:55:47
pchome321: 擺地上若滑倒誰賠 寶貝它就收好才不會被害想法18F 06/05 03:00
knice1203: 樓上 小孩思考很單純 想展示分享自己的東西給大人19F 06/05 10:06
knice1203: 小孩總是會經過混亂期 玩具亂丟再統整 自己學習收玩具
knice1203:  滑倒誰陪 大家知道 但小孩不一定完全了解 也需要學習
Raimu: 看來某些愛噓的就是會破壞小孩物品的22F 06/05 13:40


--
※ 作者: terievv 時間: 2015-06-05 21:29:33
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