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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-17 16:34:27
看板 MH
作者 Misora (天空  才是夢想的終點)
標題 [MHFG] 日版現況
時間 Mon May 18 16:29:04 2015


開場直接點明,繼G1G2的黑歷史後日版又再度迎來低潮
G1那時候我受不了於本版罵了不少,這次同樣也是

先從人口統計佐證
全鯖 G7Max.23972(05/09) G6Max.26482(14/12/14) G6以前.34984(14/08/31)

G6,G7兩個版本敗掉了1/3的人口
究竟是哪些原因造成玩家流失,以下是我的觀點

先講我的結論:掌權者無能,搞不出有趣的花樣

差不多是G6那時候負責人由杉浦換成宮下

來看看這段時間內宮下都搞出了些什麼

首先是G6時期,代表特色是『天廊
說真的天廊這玩法"極度無聊",又極度浪費時間
會硬著頭皮去爬天廊只因為三個動力:
  1. 踏破層數獲得的活動裝備素材
  2. 刷天廊石
  3. 挑戰番人

天廊武器是一種很尷尬的存在,不強也不弱,造型也不好看
他的特色是DIY以及可以立即出一個技能的天廊石
但是好的天廊石刷出來的機率非常非常低,絕大多數都是沒什麼用的

至於番人是我唯一贊許的部分
番人可以說是G6最強BOSS,挑戰他非常有趣且有難度
日版現在其實也是有一大票人組團打不過番人的,可見其難度之高

(有興趣的話可以參考我單挑的影片:http://youtu.be/kYDV-dZ7R-E
【MHFG】天廊の番人 ドゥレムディラ 太刀 ソロ 14ラスタ - YouTube 5乙 _(:3」∠)_ TS:奮闘4 スキル:一閃+3,太刀技【刀神】,見切り+3,弱点特効,絶対防御態勢,豪放+2,紅焔の威光+2,巧流,一匹狼,代償,集中+1

 
  一定血量時會變身,之後招式常常帶有"壞毒"這種特殊的狀態攻擊)

因此天廊這系統我的結論是:
繼無聊又花時間,雖然番人很有趣但總要爬個40層才有一次挑戰機會
且好的天廊石非常難出


接著講目前的G7時期
G7的代表特色:『超越祕儀』,這大概可以挑戰史上最廢系統
這名字中二的東西跟RPG一樣要練等要養成,但又不強
所以根本乏人問津,包括我身邊很宅的團友也幾乎沒人在練這個
就算用雞肋來形容超越祕儀我都覺得太抬舉他了
雞肋好歹食之無味但棄之可惜,但超越祕儀這東西完全可以當他不存在

魔物獵人本來是極度技術取向的動作遊戲
無能的宮下硬是想融合地城冒險和RPG的要素,結果就是一個無聊一個沒用


此外還有一點不得不提出來鞭
G6G7這兩個版本很明顯都在假借改版之名行拖時間之實
上文提到G6的賣點是天廊
各位曉不曉得當初G6可是改版後一個月才推出天廊的
那前面的一個月除了丟一隻個人認為設計的很差的炎角龍之外就沒了
這次G7也不例外,玩家在等待的天廊第二區呢?
也是一樣要等一個月後,前面的一個月就丟個活動裝備四種素材拖過四個禮拜
玩家已經爬了整個G6版本的天廊第一區了,沒想到改版G7還要繼續爬第一區
那G7另一個主打的始種呢?也是一樣一個月後謝謝

玩家期待的改版,結果前一個月重點都沒放出來
那還改個屁?乾脆慢一個月改版一次就放出來算了
當然營運不會這樣做,因為要賣改版包,先騙你一個月的包月


接下來提一下魔物的設計傾向,這邊稍微點到為止就好
以前我們都會很自豪的說魔物獵人是技術為重技能為輔的遊戲
但現在FG的魔物設計越來越以玩家已經具備某些技能為前提去設計
很多招不外乎就是假設玩家已經有了真根性和絕對防禦
看看G6的G跳猴和G7的司銀龍

司銀龍更是一隻強度定位莫名其妙的東西
剛種(非HC)的司銀龍可以對頂G裝防禦力2000的玩家一招打掉一半的血
個還不僅僅是防禦力2000而已,其中包括兩件GP的減傷
試問,符合他等級定位的HR100玩家是要怎麼打?

GHC的司銀龍攻擊力又更扯了,上述防2000是會被某招一招秒的
然後那一招要是位置不好還會連續中兩下甚至以上 (常常因為是場地因素)
假如玩家有絕對防禦,可以先硬吃第一下,假如有真根性可以在第二下活下來
我不喜歡依靠技能,但沒有這兩個技能打起來坦白講真的是很萬分痛苦
如此誇張的攻擊力可是"至天"等級的,但他不是至天BOSS


最後來提一下G8情報
這無能的宮下,在G8搞出了一種『遷悠武器
目前資訊不是很充足,但知道三件事情:
  1. 這類別的武器既可以塞貓印(紋章)也可以塞裝飾品
  2. 裝備這種武器就能發動技能『早食』
  3. 遊戲內正常如何入手不曉得,但課金購買G8包可以獲得一把

看到這種設計坦白講我是很氣的
線上版花了這麼長的時間區別開G武系統與一般武器系統就這樣被混淆了
G武享有貓印(紋章)與高性能,但代價是配裝時完全沒武器洞可用
也因為這點目前其實是有很多裝備都剛好只差個一洞的
而一般武器(例如烈武)雖然沒貓印可塞與那麼高的性能,但多出了武器洞可用
結果現在想搞出一種兩邊通吃的種類來,不節制的話下場我覺得會一發不可收拾

現在很多裝備其實只要能多擠出個一洞就配出就完美的技能
『遷悠武器』既可以補足這一洞還能靠貓印大幅提昇性能
剩下的只是強度問題,『遷悠武器』的強度是否可以與G武比擬
強度落差大的話G武依然地位不可撼動,但如果落差小甚至沒落差呢?
這種事情不是不可能,應該說這遊戲的歷史一再的讓這種事情變得可能

舉例來說準G武當初的定位強度上和G武落差很大,但現在有很多準G強度都封頂了

當然這些極強的準G幾乎是課金
同理,假使初期讓『遷悠武器』的強度弱不會撼動到G武
但幾個版本後呢?很可能就跟準G一樣強度逐漸追上G武

重點前提是課金,花錢可以買到足夠強度的武器,且這種武器可以補足不足的洞



我實在很想痛罵宮下,成事不足敗事有餘
搞不出有趣的新花樣,連原先已經建立起來的各種系統武器界線都要混淆
以後是不是再出一種武器種類什麼都可以塞,包括天廊石和SP?


最後,G7明明才剛改版一個月現在卻已經在公布G8的消息了
偏偏這一個月可說是什麼都沒有,這叫玩家情何以堪?
拉雷狼來救援也改變不了什麼啦
雷狼說穿了不過就是一隻魔物罷了
對多數玩家來說刷足夠素材後就是被放置的東西
真的要吸引玩家還是得從玩法與要素著手
以前杉浦大家罵歸罵,但他還是推出不少好玩的東西
現在個宮下完全就是無能、沒用

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.4.84
※ 文章代碼(AID): #1LMQBIvi (MH)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1431937746.A.E6C.html
yashro: 感覺玩魔物很適合玩1個月之後休息2個月,再接也來得及..1F 05/18 18:45
tamanoko: 其實大概等2~3個版本後玩兩個月是不錯的選擇2F 05/18 19:19
tamanoko: 不過很多期間限定的東西只能放掉~
IRPT001: 逛電玩店有看到mhg 封面套裝實在..不吸引人4F 05/18 22:34
Slas: 太久沒完MHF了 影片中9076的太刀攻擊力是什麼概念...5F 05/18 22:49

    9076還只是小咖而已,太刀現在是輕易破萬
  http://i.imgur.com/b38oqsi.jpg (11380,這還是卡MM的數字,實際還會更高)

pttrAin: 分析給推,但還是期待後面的版本出來 >.<6F 05/18 23:10
※ 編輯: Misora (111.250.104.49), 05/19/2015 01:34:01
MadAngel: 看完影片這東西叫做龍嗎...根本已經是FF系列了吧...7F 05/19 01:35
MadAngel: 好奇問一下為什麼可以一直貓= =?
    這是天廊的遊戲規則
  番人戰給你20分鐘打,但是貓一次會扣一分鐘
  所以也不是能一直貓,畢竟貓的越多剩下的時間就越少
  以我砍14分鐘來說,最多最多就是貓個5次,再多就砍不死了
  但是這隻的招式幾乎都是廣範圍、連續判定、多次判定,有的幾乎是必死招
  還有會突然從玩家腳下冒出來的心機血柱防不勝防
  對不熟的團來說幾乎就是每個人各式各樣的貓法貓個三四次後突然發現時間扣光了
  所以這隻才被稱為是G6最強BOSS,日版很多野團甚至直接避開不挑戰他繼續爬塔
    而挑戰勝利的團還會在世界頻上被廣播XD
※ 編輯: Misora (114.34.18.168), 05/19/2015 09:43:11
Slas: 看了一下小部屋想說這番人HP有3萬 防禦率還只有0.2是怎麼打9F 05/19 10:11
Slas: 原來連玩家的攻擊力都這麼驚人
    日版目前"最硬"的兩隻BOSS
      - 番人      HP30000 防0.2
      - 至天熾凍  HP24500 防0.1

    肉質也都很差,20~35之間而已
  以番人來說平常太刀打的到的是20和25的鳥肉質,弱點的尾巴和翅膀才有35
    如此條件真的是很考驗玩家的輸出

  至天熾凍甚至還因為防禦力實在是太低了,最有效率的武器變成"毒"屬性
  各種傷害最終都會受全體防禦力打折,只有毒傷不會

  不過說到攻擊力,太刀只是帳面看起來很高而已
  其實現在在近戰武器的輸出排行榜裡面,太刀是敬陪末座的
    打什麼都慢,差不多是太刀的代名詞了

  這也是政策下的受害者,其他武器種類都上修了就太刀遲遲不修
  有的武器還修了好幾次,甚至連原本已經夠強的雙刀還因為新技能"鬥霸"變得更扯
    鬥霸雙刀的火事PT可以1工會點解決雙頭襲擊戰的兩隻黑狐
  看這火力多誇張

toplay335: 一直出新系統,不如回去把舊的要素好好的補上,完美化11F 05/19 10:50
toplay335: 老實說就算上G了也會在百位待很久很久的時間
toplay335: 剛種/霸種/烈種 的種類還可以再增加的 看看4G的極限化
toplay335: 總覺得台版的人氣也是一直下探中
Misora: 亞版政策問題一直鎖一直鎖一直鎖挑戰玩家耐性15F 05/19 10:54
※ 編輯: Misora (114.34.18.168), 05/19/2015 11:06:02
toplay335: 玩久了會覺得MHF是生活的一部分了..與其開新的店面..16F 05/19 10:58
toplay335: 我會比較期待常去逛的商店多賣新的商品...
toplay335: 亞版是一開始一直鎖,玩家抱怨沒活動=>一次塞滿
toplay335: 像前幾周的大航祭+登陸祭/入魂/熾凍極征 配雙頭一起開
  1. 大航+天杯
    2. 入魂祭
    3. 天廊
    4. 極征+至天
  現在的MHFG原則上就是這四週一直在輪,每輪剛好一個月
    然後改版前的最後一輪通常會有特殊活動
  例如改版前的獵人祭舉辦勝組貓的挑戰
  雙頭襲擊戰那些原先也是改版前的放送任務

  如意算盤就是趁改版前玩家沒包月的狀態放好任務吸引玩家回來包月打任務
  之後改版再吸引包月一次

toplay335: 其實很多人是很不爽的20F 05/19 11:00
toplay335: 要不就沒新東西,放空一周,不然就是要你爆肝三周
toplay335: 這誰玩得下去
toplay335: 總覺得亞版是把目標客層放在學生  但是玩的都是大叔
※ 編輯: Misora (114.34.18.168), 05/19/2015 11:13:54
toplay335: 問個問題!! 鬥霸的狀態下拔刀可以用雙龍效果回耐嘛?24F 05/19 11:10
Misora: 可以,所以雙刀(雙龍)正是鬥霸的最大受益者,導致逆天火力25F 05/19 11:14
zop: 突然有種可以開始物色新遊戲的感覺,在台版終究也會崩潰之際26F 05/19 11:50
ahinetn123: 亞板一直鎖就退出了 然後在討論版還看到當初護航卡社27F 05/19 14:02
ahinetn123: 這樣開放合理的玩家 也在抱怨卡社鎖東西 科科
strike0217: 線上版後期都是給神人玩的,所以g回歸台版直接略過...29F 05/19 18:00
n16482003: 0.0/ 推米米 話說輕弩還在墊底嗎?30F 05/21 11:06
    整體來說輕弩現在是墊底,而且跟倒數第二的差距還非常大
    "超速射時代太強大的東西,一拿掉後就變得怎麼修都修不好"
    現在是即使到野團區閒晃也很難看到有人拿輕弩的 (其實連重弩都夠少了)

    最大的原因我認為是現在要玩輕弩的"技術門檻"太高了

    主流打法(最強的)是用輕弩基本動作的ジャストショット一發一發射
    這跟重弩打壓縮一樣,要讓游標停在白色區塊才有效,效果是射很快且傷害上修10%
    但跟久久才壓縮一次的重弩不同,輕弩是每一發子彈都要這樣控一次
    所以這樣射起來很忙,很吃集中力以及節奏感

    每發子彈讓游標停在白色只是基本
    火力墊底的輕弩還要配上"嵐衝"來提高火力
    但是嵐型會讓critical距離縮短,會很接近魔物,就必須要閃躲招式
    所以現在輕弩主流的玩法就是要一直 快射 嵐衝 迴避,手指頭非常忙

    看天杯高手的影片就清楚了,相信這已經不是你我所認識的輕弩XD
    https://youtu.be/qIyj_42cBSg
【MHF-G】第85回韋駄天杯 桜火竜高速討伐 ライトボウガン部門【1鯖】 - YouTube 韋駄天お疲れ様でした! 最終暫定1位 2'02"16 嵐の型 眠瓶Gx2

 
    https://youtu.be/jdeOhv-osFI
【MHF】蒼眠鳥高速討伐 ライト部門 暫定1位【韋駄天杯】 - YouTube 1鯖最終暫定1位 5分33秒06 です。( ˘ω˘)スヤァ 金 不参加 土 7'39"16→6'28"13(12時1位)→5'49"83→5'33"06(0時1位) 日 〃(1位) 月 〃(1位) 久しぶりの暫定1位終了なので残っててほしい>< 韋駄天ももう第89回も開催されているそうですが、未だにどの状況でどの...

 
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm25912273
 
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm25748766
 

    說實話這樣的輕弩我玩不來
    大部分人也玩不來
    所以現在日版路上是幾乎看不到輕弩的

    以上是主流玩法
    另外還有技術門檻較低的"速射技能"配速射彈的玩法
※ 編輯: Misora (114.34.4.84), 05/21/2015 11:57:11
zop: 哇...這種輕弩...我會放棄...31F 05/21 12:13
n16482003: 嵐衝時期我就認為那個設定很腦殘了32F 05/21 12:20
n16482003: 這種遠戰武器還必須衝進去極近距離才有高增傷
n16482003: FG這種已經太捉瞬間判斷 那個失衡動作要幾發要精算
n16482003: 以實戰來說 現在不少無法貼近或精算的根本是游擊了吧
n16482003: 要游擊還真的不如拿重砲集氣...至少不用黏上去 Oz
kintalo: 哇 我玩輕弩耶…現在新手比較推薦哪個武器好上手又強?37F 05/22 10:21
ahinetn123: 台版的話就穿龍 日版不知道 反正四個穿龍一陣亂打38F 05/22 16:46
ahinetn123: 魔物又暈又麻就死了
kintalo: 那其他類型武器 好做又強的有嗎 我玩台版40F 05/22 17:27
Slas: 根據我一個還在玩FG的朋友的說法 你想的到的穿龍棍都做得到41F 05/22 19:13
kintalo: 請問穿龍棍任務是期間限定嗎 我剛玩升很慢orz42F 05/22 21:56
Misora: 正常取得棍的順序:升G級(HR999+SR999)->解歌姬->生產棍43F 05/23 12:05
Misora: 購買課金包可以跳過以上步驟取得棍,但比較弱
Misora: 棍除了斷尾慢之外可說是萬能,與其他武器不在同個檔次
Misora: 不只是亞版,日版也是,簡單來說棍打什麼都快,也最多人用
starline: 乖乖的玩我的4g就好47F 05/26 12:12
thinkDie: 我以為你已經棄坑了48F 05/31 23:41
thinkDie: 勇者
t8410011: 之前玩MH4的時候也是玩一陣子,休息一陣子。50F 06/02 09:02

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