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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [爆卦] 中國的國父是孫中山
時間 2014年11月09日 Sun. AM 02:54:20


看板 Gossiping
作者 pttgunnima (pttgunnima)
標題 [爆卦] 中國的國父是孫中山
時間 Sat Nov  8 20:24:46 2014


以前在看新聞以為孫中山是只有台灣這邊才稱他為國父。

後來到大陸經商後,某天聽他們談起,原來中國的國父是孫中山,他們把歷史改成孫中山
推翻滿清之後接班人是毛澤東,所以他們沒說毛澤東是國父

目前大陸這邊民族意識超強,每天都播抗日劇,真不知到底是多恨日本,他們普偏認為台
灣是中國的一部分,就像是香港特區那般

補個掛,如果你在大陸時說你是在中國,他們會認為你是台獨份子

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EEERRIICC: 殺毀1F 11/08 20:25
a1122334424: 那中國人應該如何自稱?2F 11/08 20:25
XDXDXDXDDDDD: 討厭日本,又愛去日本3F 11/08 20:25
a5a6a7a8t5: 常識吧4F 11/08 20:25
NoWashing: 他們是稱孫大炮為先行者吧5F 11/08 20:25
gca00631: 孫是革命先行者啦6F 11/08 20:25
shukevin: 卦在哪?你知道什麼是國母再來7F 11/08 20:25
alice13733: 干我X事8F 11/08 20:25
kanu1216: 你是鴿子封包嗎9F 11/08 20:26
gca00631: 中華大加農10F 11/08 20:26
Xenogamer: 講中國也不行喔 強國人內心比娘砲還脆弱11F 11/08 20:26
mico409: 樓下可以幫忙解一下嗎12F 11/08 20:26
why2kill: 者行孫13F 11/08 20:26
weirdgrape: 叫你那邊的人幾十年後別投馬英九14F 11/08 20:26
avgirl: 當年南京大屠殺日本人真得很機八~~~~15F 11/08 20:26
tchialen: 你現在才知道 不然孫中山的陵寢早就被拆了16F 11/08 20:26
whalelover: 可是他們覺得中華民國已經滅亡了17F 11/08 20:26
haoto: 台商 不意外18F 11/08 20:26
johnny3: 民初就一堆人叫他國父了好嗎19F 11/08 20:26
winwoeld: LAG很久了20F 11/08 20:26
bourne5566: 鴿子封包?21F 11/08 20:27
fallheart: 他們認為孫文是中華民國的國父,但中華民國已滅亡囉22F 11/08 20:27
beek 
beek: 你的飛鴿傳書終於收到了吼...該上課不上課 課堂上的訊息現在23F 11/08 20:27
purpose: 天朝啊24F 11/08 20:27
aj93063876: 你們中國25F 11/08 20:27
ru04hj4: Lag 他們認同孫中山和革命烈士 賭爛之後的KMT26F 11/08 20:27
PePePeace: 革命先行者27F 11/08 20:27
beek 
beek: 才知道 真丟臉28F 11/08 20:27
sx4152: 不叫中國  不然要叫支那嗎?   思想詭異的強國人29F 11/08 20:28
Cocochia: 亂講一通。30F 11/08 20:28
a7708101: 你要說是在天朝31F 11/08 20:28
BDG: 又不是每個國家都有所謂「國父」的概念32F 11/08 20:29
why2kill: 強國吧33F 11/08 20:29
shukevin: 補充一下,你被檢舉了,恭喜34F 11/08 20:29
a2379928: 這算常識吧! 大陸那邊的沒有在叫毛澤東國父的35F 11/08 20:29
Howard61313: [新聞] 諾曼第搶灘 盟軍大捷36F 11/08 20:29
sading7: 孫文算什麼國父 袁世凱還比較接近37F 11/08 20:30
ZABORGER: 孫跟台灣的關係就是曾經跑來玩過幾天而已......38F 11/08 20:30
a2379928: 他們蠻尊敬孫中山的,天安門有面就是掛孫中山像39F 11/08 20:30
a2379928: 共產黨是對蔣中正有仇,但孫中山主張容共,是有恩情的
MikageSayo: 中華民國(1912~1949)41F 11/08 20:32
kana0228: 中華民國已經亡國了無誤  現在統治台灣的就是流亡政府42F 11/08 20:32
lovespre: 就一群已經被洗腦洗到腦中只剩自卑心又不敢講43F 11/08 20:33
AIRLIN: 到底是革命先行者還是國父44F 11/08 20:33
Howard61313: 要說亡國,這也不是中華民國第一次亡,甚至可能不是45F 11/08 20:35
Howard61313: 第二次,說清楚點,這個國家有點像九命怪貓
kaoru1992: 你那邊還來得及把共產黨幹掉嗎47F 11/08 20:37
invander: 這不是早就知道的事情?48F 11/08 20:40
Howard61313: 如果你在美國時說你是在美國,他們會認為你是?49F 11/08 20:41
Drizzle: 孫中山到底跟台灣有什麼關係50F 11/08 20:49
shineline: 不叫中國不然怎講 幹 閣一個海不好找稱呼阿51F 11/08 21:09
Howard61313: 叫Costco好了52F 11/08 21:22
unlock: 孫文是革命先行者 進行第一階段的資產階級革命53F 11/08 21:26
unlock: 然後接下來的真無產階級革命 才是毛澤東搞的
pastor1982: 孫文是專撿尾刀的,說國父是黃興還是袁世凱還比較正確55F 11/08 21:59
pikinini: 這樣也要爆卦喔 XD56F 11/08 23:45
看板 Gossiping
作者 Cocochia (我是閃電經濟學家)
標題 Re: [爆卦] 中國的國父是孫中山
時間 Sat Nov  8 20:36:14 2014




    孫文不是國父,是革命先行者。 因為他比共產黨早提出革命思想而且實踐(?)的人。

    但共產黨不認同三民主義,認為那是資本主義的東西,所以毛澤東提新三民主義,取
代國民黨的三民主義。

   新三民主義以無產階級為主要政治基礎,革命的對象從封建帝制變成資本家大地主。

   所以,中華人民共和國國父不可能是孫中山,絕對是毛澤東。

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almod: 他們現在根本是資本主義 還要硬說是有特色的社會主義1F 11/08 20:37
shukevin: 去搞懂什麼叫國母再來重寫一篇2F 11/08 20:37
kana0228: 就封鎖資訊跟沒有直接選舉來說的確是社會主義啊3F 11/08 20:37
nakayamayyt: 中國沒在講誰是國父4F 11/08 20:39
godwithyou: 中國人只在乎 國母5F 11/08 20:40
CORSA: 絕對不會是毛澤東 而是比毛澤東還要更上層的6F 11/08 20:47
CORSA: 毛主席在中囯具有非常崇高歷史地位 但若要稱為國父另有其人
CORSA: 若要稱新中國的國父 毛澤東主席地位還排不上呢
Cocochia: 不是毛澤東,不然會是陳獨秀?9F 11/08 20:56
CORSA: 陳獨秀?!地位不知往下排到哪去了~10F 11/08 20:58
Knulp: 當然是馬克斯和列寧啊11F 11/08 20:59
Cocochia: 那依你之見,誰夠格稱國父?12F 11/08 21:01
Cocochia: 馬克思列寧是共產國際,不是國父吧!
Knulp: 中共就是蘇共和共產國際的產物啊14F 11/08 21:03
Cocochia: 不對,共產國際目標是世界一體,沒有國家這東西。15F 11/08 21:04
Cocochia: 國家是史達林跟毛澤東亂搞搞出來的。
Knulp: 是。但每個共產主義政權最後還是建立了叫國家這種東西17F 11/08 21:05
Knulp: 所以個人認為馬列為各共產國家共同的國父也無不可
Cocochia: 你這樣說,馬克思列寧會氣死吧!XDDDD19F 11/08 21:09
Knulp: 我只是在回應CORSA,如果毛不是國父,又要比毛還高,20F 11/08 21:11
Knulp: 那只有往上追到馬列了。
CORSA: http://ppt.cc/JENf 你也都說出那位創見新中囯的偉人了22F 11/08 21:12
Knulp: 至於原po所說的中華人民共和國國父這個東西其實不存在23F 11/08 21:12
Knulp: 好吧 那馬列算肇祖好了
Cocochia: 史,毛嚴格說是共產敗類,完全背離馬列思想。 XD25F 11/08 21:20
CORSA: 在大陸批判斯大林的後果可是比批判毛主席還要嚴重呢~26F 11/08 21:25
CORSA: 在大陸有個歷史補教名師就是因為批判斯大林是法西斯屠夫後
CORSA: 就被當局強勢介入施壓結果還得狼狽的拍視頻跟黨道歉~
YuYuHo: 原來斯大林是中國國父喔!!哇~~~戰鬥民族ㄟ!29F 11/08 21:27
Cocochia: 我能理解。30F 11/08 21:28
看板 Gossiping
作者 leeobba (臺灣巡撫馬英九)
標題 Re: [爆卦] 中國的國父是孫中山
時間 Sat Nov  8 20:41:23 2014


※ 引述《pttgunnima (pttgunnima)》之銘言:
: 以前在看新聞以為孫中山是只有台灣這邊才稱他為國父。
: 後來到大陸經商後,某天聽他們談起,原來中國的國父是孫中山,他們把歷史改成孫中
山推翻滿清之後接班人是毛澤東,所以他們沒說毛澤東是國父
: 目前大陸這邊民族意識超強,每天都播抗日劇,真不知到底是多恨日本,他們普偏認為
台灣是中國的一部分,就像是香港特區那般
: 補個掛,如果你在大陸時說你是在中國,他們會認為你是台獨份子
    沒錯,孫大炮在我們中國是叫國父沒錯,我也是看報紙...阿不..是看電視才知道的。

敝國有一部片,片名就叫《國父孫中山》,有興趣的百度一下就知道了。

    中國小魯我也很是納悶,敝國1949年就已經實際從貴中華民國獨立出來。實在想不通

國父為什麼不是毛澤東而是孫中山。要說孫中山,應該叫國爺才對。

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Howard61313: 那吾黨所宗不就是國哥了1F 11/08 20:41
比較想知道國妹是誰
※ 編輯: leeobba (42.48.24.59), 11/08/2014 20:43:21
shukevin: 宋慶齡是國娘2F 11/08 20:42
AIRLIN: 你們不是稱他為革命先行者嗎3F 11/08 20:42
在我們中國絕對是稱國父,也有說革命先行者的。中央電視臺主持人講到孫中山都是稱國父
※ 編輯: leeobba (42.48.24.59), 11/08/2014 20:44:17
Knulp: 貴國的國母是宋慶齡 國母她老公要稱什麼4F 11/08 20:43
阿不就是國公咯
Knulp: 不過嚴格來說貴國並沒有國父這個稱號 只有x行者5F 11/08 20:44
嚴格沒有 但是講到孫中山是叫國父沒錯
※ 編輯: leeobba (42.48.24.59), 11/08/2014 20:45:04
proden: 央視真的稱國父??!!幾年前我大陸朋友才跟我說官方不認說6F 11/08 20:45
親耳聽到央視主持人稱孫中山為國父
AIRLIN: 那毛澤東要被稱為什麼7F 11/08 20:45
就叫毛主席XDDD
※ 編輯: leeobba (42.48.24.59), 11/08/2014 20:46:45
tomdeng: 國祖吧 國爺 你大爺的8F 11/08 20:46
larailing: 國父是孫阿 毛是共產黨開國功臣9F 11/08 20:46
heavensun: 嚴格講大陸沒有國父  大陸當年革命主張無產階級最大10F 11/08 20:47
winwoeld: 國母 是宋祖英11F 11/08 20:47
已經換另外一位歌唱家了 好像姓彭
※ 編輯: leeobba (42.48.24.59), 11/08/2014 20:48:24
heavensun: 真要講國父就是參與革命的農工階級~~12F 11/08 20:48
Knulp: 貴國叫孫文"國父"基本上並不是正確的稱呼,當然就像我說的13F 11/08 20:48
Knulp: 因為貴國稱呼宋慶齡為國母,所以稱孫為國父好像也不是沒道
Knulp: 但稱孫為國父絕對不是官方的稱呼法
Knulp: 央視如果真的這樣稱那是誤稱。不然你們應稱中山陵為
Howard61313: 韓德爾還是音樂之母呢,實際上根本大叔一枚17F 11/08 20:53
Knulp: 國父陵寢而不是又把它改稱中山陵18F 11/08 20:53
zeumax: 中山也是敬稱了,而且也比較好聽吧?19F 11/08 20:54
ptt400486: 中國國母明明就蒼井空 一堆不懂裝懂20F 11/08 20:55
Knulp: 中共建國以前叫國父陵寢啊,中共認可孫是國父大可不必改21F 11/08 20:55
AIRLIN: 蒼井空老師22F 11/08 20:56
Knulp: 保留"陵"是認可他是前朝的天子 但絕不是本朝的太祖23F 11/08 20:57
edward13: 那有國鮑 國肉便器嗎?24F 11/08 21:07
Howard61313: 有啊 國鮑雞丁25F 11/08 21:08
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作者 taipeiguy (taipeiguy)
標題 Re: [爆卦] 中國的國父是孫中山
時間 Sat Nov  8 21:10:34 2014




  每個國家都有其 national founder或father,
  而中共建政後,之所以沒有這個稱號,
  只有所謂革命先行者,
  真正的原因就是毛澤東和他那一幫人,
  其德性實不足以稱為 national founder。
  中共早有所謂建國十大錯誤,
  這些錯誤就是老毛所致,
  能稱為國家創建者嗎?
    其實還有兩大錯誤沒有列入,
  
  一是對中華文化的否定。
  歷代帝王無論賢愚,皆奉黃帝堯舜孔孟等為宗,
  縱然亂華的五胡建立王朝亦若是。
  中國歷史上只有兩位統治者公然否定
  並試圖摧毀中華政教體系,
  我相信大家的答案都一致:
  秦始皇和老毛。
  這才是中共沒有推出所謂國家創建者的真相。
  
  二呢,是割讓領土。
  因為,中共在歷史上素來是可以暫時用領土換取政治利益,
  光是雲南西部高黎貢山以東一個三角地帶,
  就在四海昇平之下,莫名奇妙的劃給緬甸,大於台灣。
  台灣具有戰略位置不可否認,
  就算中共,純以領土來說,
  實無必要如此急於在一九五零年代就大動干戈,
    真正的原因不是領土,而是中華民國,
  這四個字切實的壓的中共無法在中國歷史挺直腰桿。


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s902131: 中華民國不是滅亡了?1F 11/08 21:11
Cocochia: 完全不是這樣,你這是馬後砲。2F 11/08 21:14
Knulp: 明明是有毛主席就夠了 不需要再有國父這個稱號3F 11/08 21:16
CORSA: 毛主席上面還有斯大林 若毛自稱國父是會惹毛斯大林的~4F 11/08 21:20
看板 Gossiping
作者 bear26 (蓓兒妮露)
標題 Re: [爆卦] 中國的國父是孫中山
時間 Sat Nov  8 21:13:56 2014



: : 以前在看新聞以為孫中山是只有台灣這邊才稱他為國父。
: : 後來到大陸經商後,某天聽他們談起,原來中國的國父是孫中山,他們把歷史改成孫
中山推翻滿清之後接班人是毛澤東,所以他們沒說毛澤東是國父
: : 目前大陸這邊民族意識超強,每天都播抗日劇,真不知到底是多恨日本,他們普偏認
為台灣是中國的一部分,就像是香港特區那般
: : 補個掛,如果你在大陸時說你是在中國,他們會認為你是台獨份子
:     沒錯,孫大炮在我們中國是叫國父沒錯,我也是看報紙...阿不..是看電視才知道
的。
: 敝國有一部片,片名就叫《國父孫中山》,有興趣的百度一下就知道了。
:     中國小魯我也很是納悶,敝國1949年就已經實際從貴中華民國獨立出來。實在想不通
: 國父為什麼不是毛澤東而是孫中山。要說孫中山,應該叫國爺才對。


雖然很不願談中國史

毛澤東獲得權力是蔣剿匪後 中國那邊所謂的長征後

也就是蔣自己塑造了自己最大的敵人


不然本來首創和首任總書記是胡適的好友 陳獨秀

當年各種民主運動 和文化推動的兩大菁英

他和胡適走上了完全不同的路阿....


要論共黨的國父 陳獨秀的資格是比毛澤東大上一些

但是更根本的是孫文的三民主義


其實是一種變體後的社會主義

孫文本人又很推從馬克思之類的共產主義 社會主義

而且孫文親俄 又親日

而且他壓根也沒有打算讓蔣介石當接班人

最可憐的就是汪兆銘

因此同時被國共一起黑掉


當時也不過就是各種軍閥各種混戰

打得自己互相很疲憊的時候

有新武器的國府軍去收下了這些軍閥

一方面這些軍閥日後對日作戰幾乎也是先打頭陣

二方面這些軍閥也對國府本身沒甚麼好感 所以導致國民黨派系一堆

也導致很容易倒戈後來的共產黨



蔣介石這種獨夫 不信任他人 專擅用自己人的狀況下

不管有沒有北伐成功 最後中國都不會是他的


至於孫文

奉他為國父就跟滿清奉供俸關公一樣

還是有其政治手段

加上他不是共產黨的 更會提升共產黨的形象

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heavensun: 蔣解決一堆共黨大老  凡而讓老毛出頭1F 11/08 21:15
vul3wl6: 0.02F 11/08 21:16
CORSA: 毛澤東是斯大林在中國的嫡系信徒 就算沒蔣解決共黨其他大老3F 11/08 21:18
CORSA: 當莫斯科確定由斯大林全面掌權後毛澤東一樣也會跟著竄起~
unlock: 陳獨秀搞國際派被鬥掉 怎麼看都不會是阿共的國父5F 11/08 21:34
unlock: 毛澤東是本土農民革命派的吧 史達林掌權關他竄起屁事
pups914702: 毛又不是國際派的7F 11/08 21:40
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作者 smvv (美麗的天空)
標題 Re: [爆卦] 中國的國父是孫中山
時間 Sat Nov  8 22:18:49 2014



之前才回過類似的議題。


大陸並沒有將孫文當國父,他的官方定位是就是偉大的民主革命先行者,你問大陸人如果
有人說國父是孫文,大多是因為台灣的影響,還有沿襲舊時代的叫法,但現在中國人民會
這樣認為的根本是極極少數,不是他們自己腦殘就是被唬了。


有大陸人跟你說國父是孫文你就以為民間都叫他國父,會不會太誇張。當然,有台灣人去
上海參觀了孫文故居紀念物,導遊如果滿口「國父」,那是講給你台灣人聽的,中國可沒
有「國父」這個職位的,更不是孫文的別稱。


"國父"?那國的國父,中華人民共和國嗎?想也知道不可能,這麼簡單的道理要是也不懂我
也沒辦法。跟你說孫文是國父的大陸人,只能說都是沒歷史邏輯的人。不要說大陸人認為
孫文是國父很好笑,其實孫文對於1912年中華民國的創建並沒有直接關係與貢獻,他頂多
只能稱是中國國民黨之父,真的要說,從歷史事實來分析,袁世凱更符合是中華民國國父
的條件。

另外,會叫他孫中山的人更是好笑,我都是叫孫文,因為中山是日本姓阿,中國竟然還有
一個日本姓的中山縣。孫文一輩子題字、簽公文,都沒有寫過孫中山三字。


※ 引述《pttgunnima (pttgunnima)》之銘言:
: 以前在看新聞以為孫中山是只有台灣這邊才稱他為國父。
: 後來到大陸經商後,某天聽他們談起,原來中國的國父是孫中山,他們把歷史改成孫中
山推翻滿清之後接班人是毛澤東,所以他們沒說毛澤東是國父
: 目前大陸這邊民族意識超強,每天都播抗日劇,真不知到底是多恨日本,他們普偏認為
台灣是中國的一部分,就像是香港特區那般
: 補個掛,如果你在大陸時說你是在中國,他們會認為你是台獨份子

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中職王朝史 本紀第六 黃鎮台
http://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1406446869.A.F23.html

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seabox: 國母比較多人知道1F 11/08 22:19
tamama000: 推樓上2F 11/08 22:20
shippai: 羅莉控3F 11/08 22:21
kurtsgm: 我都叫孫大砲4F 11/08 22:22
AIRLIN: 之前某版還一堆人信誓旦旦說他是中國的國父5F 11/08 22:23
AIRLIN: 所以正解是革命先行者?
xdbx: 我們國父  首創革命  革命血如花7F 11/08 22:24
Knulp: 樓上 那個以前叫總理紀念歌 為啥黨父會變國父 你知道的8F 11/09 01:07
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作者 e04su3 (不要處女 只要幹你)
標題 Re: [爆卦] 中國的國父是孫中山
時間 Sat Nov  8 23:26:46 2014


※ 引述《pttgunnima (pttgunnima)》之銘言:
: 以前在看新聞以為孫中山是只有台灣這邊才稱他為國父。
: 後來到大陸經商後,某天聽他們談起,原來中國的國父是孫中山,他們把歷史改成孫中
山推翻滿清之後接班人是毛澤東,所以他們沒說毛澤東是國父
: 目前大陸這邊民族意識超強,每天都播抗日劇,真不知到底是多恨日本,他們普偏認為
台灣是中國的一部分,就像是香港特區那般
: 補個掛,如果你在大陸時說你是在中國,他們會認為你是台獨份子


說到孫中山不得不提袁世凱與陳炯明




孫中山是革命的先行者這絕對是無庸置疑

但國民黨史說革命成功是全省響應  根本就是放屁

以當時情況  雖是全省響應

但若是清廷有心平亂  那些雜牌軍怎麼可能是北洋軍隊的對手

而這個北洋軍隊的指揮  就恰恰是袁世凱  若非他逼清帝退位

我看革命還要再革好幾次吧




而之後孫中山為了權力  也幹了很多見不得光的事情

他建立了中華民國  理所當然也當了中華民國的首任元首

國民黨史說  孫中山很偉大  不眷戀權位  讓位給袁世凱  根本是放屁

事實是形勢比人強  因為袁世凱拳頭大  他不得不讓

但他讓得過程也是不甘不脆  小動作不斷

制定所謂的臨時約法把總統制改為內閣制  想架空袁世凱

讓位之後  其實孫中山也很不安分  他在南京其實一直想脫離北洋政府的中華民國

後來宋教人遇刺  黨史也說是袁世凱派人幹掉他

但事實上這案件至今都尚未定論  國民黨史卻用這種有罪推論栽人贓真的很不要臉

而且很多事實去看  袁世凱派人去刺殺怎麼想都不太合理

而孫中山就用這次搞了個二次革命



後來跟陳炯明共事

仗都人家在打  孫中山他老兄還是想著當總統

後來打了勝仗  陳炯明主張聯省自治(類似聯邦制)

希望能好好建設兩廣地區(廣州市就是他建立的)

但孫中山傲嬌的很  硬是不肯  堅決要北伐  就把陳炯明踢走了

他後來自己的說法是:
「提倡分裂中國的人一定是野心家,想把各省的地方自己去割據。像唐繼堯割據雲南、
趙恆惕割據湖南、陸榮廷割據廣西、陳炯明割據廣東,這種割據式的聯省,
是軍閥的聯省,不是人民自治的聯省;這種聯省不是有利於中國的,是有利於個人的,
我們應該要分別清楚。」

後來孫中山自己打了敗仗  被逼迫下野
(事實上也不算被逼  是他自己承諾過  對方只是要他兌現諾言
甚至連蔡元培胡適都呼籲孫下野)

前面的經驗告訴我們  這老兄想必也是不甘不脆

後來也是被人家用軍隊逼到不得不上蔣中正的永豐艦

有趣的是對方的軍隊還很禮貌的發響炮警示他(不然這傢伙臉皮厚的很  根本不會走)

但當時是他部下砲擊總統府  然後致電陳炯明希望他回來主持大局

結果國民黨史說什麼??陳炯明"叛變"  "砲擊"總統府

而真實的陳炯明是什麼樣的人??

《上海新申報》對陳炯明的評論云:「陳氏為人剛毅果敢沈默寡言,其私人道德,
可為南北權要之模範。」

章太炎譽陳「清操絕於時人,於廣中彌不可得」。

甚至孫中山自己都說:「不好女色,不要舒服,吃苦儉樸,驍勇善戰」

但國民黨史不會跟你說  因為陳炯明得罪孫中山  所以他就是叛徒




然後孫中山被趕走後

國民黨史說:孫先生沒有軍隊  無法實現三民主義的理想

也是放屁

用完人家軍隊打完敗仗  不得已被趕走  還把自己說得可憐兮兮  博取同情

然後孫中山這傢伙異想天開  居然找鬼拿藥單  去尋求外援  找上了蘇俄





但這傢伙找外援不是第一次了  早在跟袁世凱政治上角力的時候

他老兄就找上了日本  為了得到日本支持

還偷偷跟日本達成協議  跟袁世凱的二十一條很相像

因為孫最後沒有掌握實權  這協議也就不了了之

但卻很不要臉的大肆抨擊袁世凱對日本的二十一條

但當時對日的交涉  胡適有了以下的評價:
"吾國此次對日交涉,可謂知己知彼,既知持重,又能有所不撓,
能柔也能剛,此乃歷來外交史所未見。"

當時在對日交涉的時候  海外人士皆為了整國中國停止討袁

唯一的例外  就是我們的孫大砲




而孫大砲找上蘇俄後  進行了所謂的聯俄容共

有了軍隊  就開始想著他老兄的北伐大業

到處說對方是軍閥  但其實自己也是差不多

而且還更糟

他的國民政府在他死後北伐  北伐期間  還在清黨

也就是中華民國在內戰  然後其中一個叫做國民政府的軍閥  一邊內戰  一邊窩裡反

結果神奇的是  這種軍閥居然後來還統一了中國..........

當然主要原因絕對不是什麼蔣中正驍勇善戰

你用屁股想也知道  國民政府找了蘇俄這麼可靠的外援  根本開外掛

其他軍閥當然只能吃屎啦



故事就先說到這



我是覺得啦  我們在近代史這一塊  在國民黨史的薰陶下  根本有很多誤解

最典型的就是  國民政府=中華民國

但事實上根本不是這樣

以民國初年來說  國際承認的是北洋政府

北洋政府雖然不是完全的民主  但說是中華民國的民主開端也不為過

早在當時  就有共和黨跟進步黨的政黨輪替

甚至還有所謂的府院之爭  國會確實監督政府  制衡權力

雖然最後還是導致了內戰的發生

但比起國共兩黨那種一黨獨大的獨裁  已經好很多了



還有一想到高中念的三民主義  根本就是狗屁

東抄西抄  完全沒有什麼開創的思想

聯俄容共  但在三民主義中卻又對共產黨採取否定的態度

行為與其著作根本就是互相矛盾  你能期待這種東西有什麼價值嗎????

與其研究這種拼裝車  不如好好研究美國憲法、英國憲法




更可笑的是我們的國歌

大家國中國文課都有唸到吧

題解都說了  是孫中山對黃埔軍校的訓詞

但"吾黨所宗"的"黨"偏偏要翻譯成"我們"

好啦  你硬要說成"我們"其實也是可以理解  畢竟"黨"本就有眾人的意思

但好笑的是  這偏偏也是國民黨的黨歌........

所以我們國文課念的是國歌  也是黨歌

是黨國一體還是黨國不分啊!!!!!!!




其實這也有折衷的辦法  柏楊就說過  可以把他改成"吾民所宗"

但很遺憾  偏偏就是沒改

很多人都認為這是形式上的東西  在這鑽牛角尖沒意義

但在國歌這東西上都可以模稜兩可跟黨歌一樣

我就覺得這問題很大

洗腦的核心概念就是潛移默化

第一次你覺得很奇怪  第二次第三次以後

你就會覺得理所當然  即使他是錯的

然後我們國中小朝會天天唱這鬼東西

台上的生教組長還叫你大聲唱

WTF?????

果然洗腦從小開始

所以遺毒遺毒不是說假的  但這遺毒不是八年遺毒  我認為應該叫做百年遺毒

即使我們都認為台灣似乎很民主了   但這種概念還是根深蒂固改不了





其實這種情況有機會改變  那就是陳水扁時代(不好意思  還是要拿你來救援一下)

當時執政的時候沒有做到轉型正義  抱著婦人之仁的心態

而且居然對國民黨有種不切實際的幻想

你不清算他  結果就是你被清算

這種下三濫的招式  國民黨玩了一百年了  從孫中山那時候  就玩得很透徹了




把某人鬥下台  黨政軍媒體一把抓  極盡抹黑的能事

所以你說阿扁被鬥爭抹黑意外嗎

一點也不意外  袁世凱  陳炯明  不就是個典型的例子嗎



然後引外援請鬼拿藥單

所以你說國民黨跟共產黨合作意外嗎   我看一點也不意外

早在上個世紀20年代  國民黨就幹做這事情了








講這麼多   最後還是要說說孫中山的好話

那就是  他讓我知道  喜歡蘿莉並不是罪過

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psplay 
psplay: 中華民國國父是蘿莉控 但是中華民國法律禁止蘿莉控 下一個1F 11/08 23:27
bourne5566: 廢話一堆不如最後的結尾2F 11/08 23:28
weirdgrape: 鴿子飛到了?3F 11/08 23:29
hem0207: 開門,查水表!4F 11/08 23:29
weirdgrape: 只留最後一句就推了5F 11/08 23:29
a1122334424: \蘿莉控/ \蘿莉控/ \蘿莉控/ \蘿莉控/6F 11/08 23:31
dan310546: 窮不能窮教育,苦不能苦孩子— 陳炯明7F 11/08 23:32
edwdada: ..8F 11/08 23:36
checcc: 怎麼好像在講最近的事而已9F 11/08 23:36
bear26: 民國初年一堆有能之士都被國民黨黑化10F 11/08 23:37
PhilHughes: 記得中華民國憲法是孫文的貢獻 中共憲法要民主的多11F 11/08 23:41
PhilHughes: 更不用說中共還是人治社會 憲法也是可以不遵守的
PhilHughes: 比中共憲法要民主的多
Ghad: 三民主義就是毛語錄的KMT孫文版. 用狗屁來洗人腦14F 11/08 23:43
liaon98: 不過我國高中學中國近代史時好像已經沒學到黨史版了15F 11/08 23:44
liaon98: 除了陳還是被寫成叛變外
dan310546: 乞丐說廟公叛變XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD17F 11/09 00:11
minimylove: 孫大砲說真的何德何能可稱國父..學校有他的銅像我都覺18F 11/09 00:16
minimylove: 得丟臉了...跟蔣光頭的銅像也一樣!!
cbakyle: 歷史是勝利者寫的!20F 11/09 00:24
deepinsoul: 其實不能不佩服他的意志力21F 11/09 00:38


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※ 作者: terievv 時間: 2014-11-09 02:54:20
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